【悲報】日本人メジャーリーガーさん、守備がカスすぎてコンバートされまくる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/09/13(金) 17:53:18.60

松井…レフト→DH
福留…センター→レフト
松井稼…ショート→セカンド
西岡…ショート→セカンド
岩村…サード→セカンド
青木…センター→レフト
城島…キャッチャー→総スカン
吉田…レフト→DH
鈴木誠…ライト→DH　new!

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/13(金) 19:27:48.13

青木がゴールデングラブ7つも取ってる時点でね

警備員[Lv.24][苗] · 2024/09/13(金) 19:28:24.34

日本って型に嵌めるような教え方しかしないもんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/13(金) 19:29:24.03

実は通算dWARが日本人メジャー1位なのはイチローではない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/13(金) 19:29:51.44

外野手とか何も影響なさそうなのになんで日本で普通に守っていたやつがメジャーじゃ下手になるんだ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/13(金) 19:30:27.87

日本人が内野守備通用しないのは教え方の問題やなくて
MLBの方が格段に打球速度が速いからや
高校生がNPBで守備通用しないのもそれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/13(金) 19:30:51.09

肩の強さが桁違いやから内野はまず無理やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/13(金) 19:31:40.91

>>236
いや単純にアメリカより日本だと上がるわけではないでって話
打球速度がなくて肩の弱い日本人でも守れる環境だと技術の重要度があがるんよ

警備員[Lv.24][苗] · 2024/09/13(金) 19:31:48.18

>>246
速い打球速度に対応出来るような練習を幼い頃からやってないから出来ないんやで？プロ入りまでやって体に染みついたものを変えるのは難しいやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/13(金) 19:32:04.01

福留ってライトのイメージやったわ

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/13(金) 19:32:20.20

吉田の守備
//video.twimg.com/ext_tw_video/1643760699968200704/pu/vid/1280x720/gVoGyMgzdiMR1bEg.mp4

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/13(金) 19:33:15.23

体の使い方が守備も打撃も日本の教え方と違いすぎる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.34] · 2024/09/13(金) 19:33:23.34

>>248
だからその理屈だと外人はアメリカ時代と比べて守備範囲広くなるんだから指標よくなるはずやん？
そういうデータないの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/13(金) 19:33:54.13

>>249
別にアメリカのノックだって速い打球でやってるわけじゃない
結局は試合よ

それ踏まえて教えろってことなら日本の指導者も悪いけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/13(金) 19:34:32.99

>>253
日本人でも追いつけるから広くならんのよ
守備範囲とは相対的なもんだから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/13(金) 19:35:25.86

>>251
2個目はショートが悪くね
なんでスルーすんねん中継せいやドアホ

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/13(金) 19:35:29.03

吉田の守備2

//video.twimg.com/ext_tw_video/1665072696642924544/pu/vid/1280x720/2XbqtYscAr6ZtYOc.mp4?tag=12

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/09/13(金) 19:35:33.09

>>1
>>2
【アメリカの国際結婚データ】白人女性とアジア人男性の結婚数

・日本人男性 ( 18.8% )
・韓国男性 ( 5.3% ) ← 在米人口3倍で実質10倍差
グロ
アメリカにおける人気外国語(検定試験の受験者数)
１位　スペイン語＝７２０万人
２位　フランス語＝１４４万人
３位　ドイツ語＝４７万人
４位　日本語／イタリア語＝１３万人
５位　中国語＝１２万人

在韓日本人 3 万 5 0 0 0 人在日韓国人 6 0 万人

韓国での日本語学習者数 5 0 万人日本での韓国語学習者数 1 万 8 0 0 0 人

在韓日本人留学生数 3 0 0 0 人在日韓国人留学生数 1 万 6 0 0 0 人

という面白いデータがあるが
これにはさらに面白いデータがあって

全世界合わせた韓国語学習者数が
韓国 1 ヵ国での日本語学習者数の半分しかないという事実

国籍放棄者は 1 0 万人あたり、韓国 1 , 6 8 0 人、日本 8 9 人、香港 2 5 人、台湾 1 5 2 人、シンガポール 4 3 1 人
せ
「ここ 1 0 年で 6 万人が日本籍に」 …韓国で国籍を “ 放棄 ” する人の数が過去最高に増えている

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/13(金) 19:37:10.54

まあ日本ですらアレやった吉田は当然やし
村上も本気で行きたいなら最低でもレフトの練習するべきやろ

警備員[Lv.24][苗] · 2024/09/13(金) 19:37:11.01

>>254
必ず正面で捕れるわけじゃないんやからそういう捕り方や投げ方も教えなあかんねん

少年野球でグラブトスやクルッと回転して送球エラーなんてしようもんなら劣化の如く怒られるからもうチャレンジしようとならんねんなぁ

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/13(金) 19:38:43.13

吉田の守備3

//video.twimg.com/amplify_video/1689426478646296576/vid/1080x1350/PUdivihvOshQLz9X.mp4?tag=16

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/13(金) 19:38:48.16

>>259
つーか現実的にそれで追いつける打球しかほぼ来ないからいらん技術やからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/13(金) 19:38:49.32

>>260
テンプレで少年野球叩きすぎ
回転はともかくグラブトスで怒ることなんてないぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/13(金) 19:39:19.35

ナカジは？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/13(金) 19:39:52.06

>>257
たまたま見失っただけ
そんな攻められるようなものじゃない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.34] · 2024/09/13(金) 19:39:55.32

>>255
アメリカ時代の外人と日本時代の外人を比べての話だけど
アメリカ時代の方がライバルの守備範囲も広いんだから日本来たら指標上がるよね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/09/13(金) 19:40:50.35

フライってどうやって捕り方を学ぶんや
日常生活でフライなんて捕る機会ないよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/09/13(金) 19:41:39.80

日本のゴールデングラブなんか活躍したおまけで付いてくるような賞だったからなぁ
数年前誰が取っただなんて調べなきゃ誰も覚えてないだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/13(金) 19:41:42.50

>>266
守備範囲の影響度が日本では下がるという事をずっと言ってるんよ
打球が遅くて肩がなくても追いつけるから
みんな追いつけるとなると技術面の影響度が大きくなる

警備員[Lv.24][苗] · 2024/09/13(金) 19:41:55.77

>>263
テンプレというか経験談やからなぁ

なんか派手に見えるプレーは悪みたいな風習は間違いなくあるやん、打つ方も流石に転がせとはあまり言わんけどフライは絶対悪やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/13(金) 19:42:22.98

上原の子供はアメリカで我流の守備やってるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/09/13(金) 19:42:26.56

フライ取るのって目測が意外と難しいよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/13(金) 19:42:37.07

>>261
ホールインワンやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/13(金) 19:42:44.15

>>270
君の体験は何年前で何県や？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/13(金) 19:43:01.86

>>270
それは自分の範囲だけの話では
甲子園レベルなら飛ばす能力に力入れてるとこいくらでもあるやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/13(金) 19:43:22.65

【うんちく】
日本人で初めて内野守備に就いたのは稼頭央ではない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/13(金) 19:43:29.09

いま中学校くらいだったろうか？万一日本の学校にきたらボロクソ言われるんだろうな

警備員[Lv.24][苗] · 2024/09/13(金) 19:43:56.39

>>274
息子が今通ってる少年野球の話やで？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/13(金) 19:44:07.98

鈴木誠也は失格でコンバートされた訳じゃないぞ
センターに守備優秀な若手が出てきて元のセンターが両翼にコンバート→玉突きでDHや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/13(金) 19:44:36.89

>>278
思った以上にすげぇ狭い世界の話で草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/13(金) 19:44:45.63

菊池は守備だけならメジャーでもやれたんちゃう
鳥谷はキツそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/13(金) 19:45:14.56

誠也って内野は守れないの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/09/13(金) 19:45:17.40

でも高校野球で金属バット相手の守備に慣れてるはずなのになんでそんな下手なの

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/13(金) 19:45:20.13

>>267
キャッチボールからやろ

警備員[Lv.24][苗] · 2024/09/13(金) 19:45:34.99

>>275
そういう指導してるところは少数派やろ？飛ばないバットに変わったからまた打球上げるなって指導に変わると思うで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/13(金) 19:45:59.73

新庄の守備はボンズがマウスサービスで褒めてくれてたな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/13(金) 19:46:09.56

内野ならともかく外野で守備失格食らう奴って相当下手やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/13(金) 19:46:30.70

>>278
じゃあ君が変えればええやん
ここで教え方が～とか言ってないでさ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.35] · 2024/09/13(金) 19:46:54.18

>>269
じゃあ別に肩でもいいんだけど日本来たら皆肩の指標上がるデータはあるの？

警備員[Lv.24][苗] · 2024/09/13(金) 19:47:37.07

>>280
監督が年寄りのチームが多いから他所のチームもそういうところが多いねんなぁ、少年野球レベルやとほんまそうやねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/09/13(金) 19:47:52.55

>>287
松井秀喜
ゴールデングラブ賞：3回（2000年 - 2002年）

警備員[Lv.24][苗] · 2024/09/13(金) 19:49:25.05

>>288
実際日本はそういう指導をされてるところが未だに数多くあるって事実を言うてるだけやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/13(金) 19:49:34.61

>>290
ワイの少年野球は地区はそんなんちゃうかったけどな
10年以上前なのに

あとここで文句言ってるけど何も変えようとしない君も共犯者やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/09/13(金) 19:50:11.34

>>226
松井さん…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/13(金) 19:50:33.01

カスティーヨやアレックスは肩だけやったな
1番上手くて肩強い英智がレフトでセンターアレックスは正解なんやろか
ワイの印象は英智＞福留＞アレックス

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/13(金) 19:50:47.12

>>281
無理
日本の非力な打球とメジャーのパワフルな打球は違う！！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/09/13(金) 19:51:17.95

鈴木は守備そんなに悪くないけど他に有望なのがいて1番打てるからDHなんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/13(金) 19:51:25.77

>>261
なんか観てて可哀想になってくる

警備員[Lv.24][苗] · 2024/09/13(金) 19:52:11.13

>>293
なんでいち保護者のワイがチームを変えなあかんねんアホか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/13(金) 19:52:21.41

計算式を紐解くと2013以前の外野手UZRは参考記録やから松井の守備は過小評価やろな
あの頃のUZRは滞空時間計測してない致命的な欠陥があったんや
2000年代に限るなら外野はDRSの方が比較的精度が高い
2010年代は大差ないと思うが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/09/13(金) 19:52:47.91

>>297
去年大一番で守備やらかしてなかったっけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][芽] · 2024/09/13(金) 19:52:59.15

>>102
つーかブラジルそのものじゃね？
国内リーグはほぼ自国選手のみのガラパゴスリーグなのに国際試合では最強クラスなんだし
アメリカがリーグとしては最高峰のプレミア(イングランド)かスペインあたりか
ナショナルチームが前評判だけで終わる感じも似てる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/13(金) 19:53:24.81

>>299
いち保護者が日本の指導者は～とかやめてよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/13(金) 19:53:54.91

ショートの外人ならディアス、シーツ、ウィルソン、デラロサ、エルナンデス、エチェバリアとかおったが
エチェバリアは指標でも優秀なんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/13(金) 19:55:38.26

>>300
Armは良かったって話は結構出てくるね
まぁ膝は巨人時代にすでに破壊されてるから外野守備がやばかったこと自体はそうやろうけど

**それでも動くうんこ** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/13(金) 19:55:47.69

センターは意思疎通出来ないと厳しい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/13(金) 19:55:49.95

そういや中日ロドリゲスは将来メジャーらしいな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/09/13(金) 19:56:50.26

>>48
毎週メジャーのエラーしたとこだけ切り抜いて放送して外人は守備下手と印象操作してたの結構異常だよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/13(金) 19:57:30.21

てす

警備員[Lv.24][苗] · 2024/09/13(金) 19:58:48.64

>>303
ワイが身をもって見聞きした印象やからな、逆に君は現代の少年野球をどの程度知ってるんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/13(金) 20:00:39.64

>>308

大沢親分とかの時代か

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/13(金) 20:04:00.09

キューバはショートが花形で最後に行き着くのがピッチャー

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/13(金) 20:06:34.85

>>300
2003年松井秀喜
守備得点 -20（規定最下位）
UZR -20.1（規定最下位）
DRS -9　（規定最下位）
守備率 .969（規定最下位）

警備員[Lv.6] · 2024/09/13(金) 20:06:54.80

あれ？ジャップは守備練習ばっかりしてるから雑魚だってこの間聞いたんだが・・・

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/13(金) 20:06:57.00

>>305
DRS比で明らかに極端な数字が出やすかったからトップ層ワースト層のUZRは0.5～0.7掛けくらいが適切やと思う
±がひっくり返る選手は殆ど無かったはずだから、上手くはないが実態よりマイナスが大きそうって感じやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/13(金) 20:07:59.32

>>310
10年以上前に少年野球やってたけど、その時点でグラブトス怒られてない
甥が少年野球やってて、たまに観に行くけどそんな教えない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/13(金) 20:08:10.53

ちょっとやってきたイチローにライトのシーズン刺殺記録つくられるメジャーが守備のレベル高いわけないだろ
あとイチローに内野安打許しまくってるしメジャーの内野守備も当然クソ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/13(金) 20:08:59.53

>>300
映像があれば簡単に計測できる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/13(金) 20:09:24.00

松井秀喜がDHになったの守備で手首折ってからじゃね？

警備員[Lv.9] · 2024/09/13(金) 20:09:33.14

メジャーの守備が雑という印象は初期に活躍したイチローと新庄が悪い気がする

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/13(金) 20:12:23.95

日本人内野手って異常にアームが悪いけど何なんだろう？
地肩の良さとかだけで片付けられない次元にあると思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/13(金) 20:12:29.13

>>312

チャップマン・・

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/13(金) 20:14:33.57

>>317

芝で打球死ぬから監督に内野安打やれって言われたらしいな
日本ならあんなに内野安打になってない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/13(金) 20:14:39.46

でもセイヤ・スズキの成績日本人野手ではトップクラスだよな
何年か続けたら立派に一流やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/13(金) 20:16:02.18

>>305
NPB 松井秀喜
中堅　守備得点　-19.5　23-28歳
右翼　守備得点　-29.4　20-22歳

膝は関係ない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/13(金) 20:16:13.92

松井の守備は見てても数字相応やったとしか言えんわ
とにかく打球反応が悪くてNYY側の解説に酷評されまくってた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/13(金) 20:16:26.80

>>321

肩いいとみんな投手やらされるよな根尾とか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/09/13(金) 20:16:58.79

日本での鈴木誠也の比較対象って野間とかやろ
そら上手な扱いになる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/13(金) 20:17:03.91

アレナド程度なら日本人でも目指せると思う
MLBのレギュラーショートクラスは絶対に無理だけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][芽] · 2024/09/13(金) 20:17:25.43

>>321
身体の使い方から違うみたいね
右投げとして投げる時に左手を脇に寄せるのが日本流だけどメジャーは腕を開いて反動で(？)投げるとかなんとか元メジャーの誰かが言ってた気がする

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/13(金) 20:17:43.65

>>209
それ統計に出てそうだけどなんかデータないの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/13(金) 20:18:29.87

NPB来るデブ助っ人＜NPBの守備力平均＜NPBのトッププレーヤー＜MLBのセンターライン

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/09/13(金) 20:18:30.25

アマチュアのセカンドでビシっといいとこ放れる奴は割とすぐピッチャーにされるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/13(金) 20:18:36.17

よくわからんけどレフトとセカンドは下手くそがやるポジションなんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/13(金) 20:19:34.61

逆に加藤豪将は何であれでメジャー昇格できたんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/13(金) 20:19:39.96

>>291
NPBの2000年代って本当に何一つ指標見てないで贔屓にだけ投票されてそう
今ですらそういう傾向あるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/13(金) 20:19:45.55

>>329
アレナド程度ってアレナドを何やと思ってるんや

警備員[Lv.22] · 2024/09/13(金) 20:20:14.17

松井稼頭央はNLの8番バッターだけどずっと試合に出てたから守備は悪くないのかも

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/13(金) 20:20:44.48

>>337
MLB歴代で一番守備が上手いサード
でも所詮サード

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/13(金) 20:21:21.57

たまにMLBのショートを神格化しすぎてる人おるよな
川崎が平均守れるレベルやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/13(金) 20:21:32.10

>>322
五輪の時に投手の自分が注目を浴びてることに驚いてたな