【悲報】日本人メジャーリーガーさん、守備がカスすぎてコンバートされまくる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/09/13(金) 17:53:18.60

松井…レフト→DH
福留…センター→レフト
松井稼…ショート→セカンド
西岡…ショート→セカンド
岩村…サード→セカンド
青木…センター→レフト
城島…キャッチャー→総スカン
吉田…レフト→DH
鈴木誠…ライト→DH　new!

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/13(金) 19:45:14.56

誠也って内野は守れないの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/09/13(金) 19:45:17.40

でも高校野球で金属バット相手の守備に慣れてるはずなのになんでそんな下手なの

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/13(金) 19:45:20.13

>>267
キャッチボールからやろ

警備員[Lv.24][苗] · 2024/09/13(金) 19:45:34.99

>>275
そういう指導してるところは少数派やろ？飛ばないバットに変わったからまた打球上げるなって指導に変わると思うで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/13(金) 19:45:59.73

新庄の守備はボンズがマウスサービスで褒めてくれてたな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/13(金) 19:46:09.56

内野ならともかく外野で守備失格食らう奴って相当下手やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/13(金) 19:46:30.70

>>278
じゃあ君が変えればええやん
ここで教え方が～とか言ってないでさ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.35] · 2024/09/13(金) 19:46:54.18

>>269
じゃあ別に肩でもいいんだけど日本来たら皆肩の指標上がるデータはあるの？

警備員[Lv.24][苗] · 2024/09/13(金) 19:47:37.07

>>280
監督が年寄りのチームが多いから他所のチームもそういうところが多いねんなぁ、少年野球レベルやとほんまそうやねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/09/13(金) 19:47:52.55

>>287
松井秀喜
ゴールデングラブ賞：3回（2000年 - 2002年）

警備員[Lv.24][苗] · 2024/09/13(金) 19:49:25.05

>>288
実際日本はそういう指導をされてるところが未だに数多くあるって事実を言うてるだけやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/13(金) 19:49:34.61

>>290
ワイの少年野球は地区はそんなんちゃうかったけどな
10年以上前なのに

あとここで文句言ってるけど何も変えようとしない君も共犯者やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/09/13(金) 19:50:11.34

>>226
松井さん…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/13(金) 19:50:33.01

カスティーヨやアレックスは肩だけやったな
1番上手くて肩強い英智がレフトでセンターアレックスは正解なんやろか
ワイの印象は英智＞福留＞アレックス

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/13(金) 19:50:47.12

>>281
無理
日本の非力な打球とメジャーのパワフルな打球は違う！！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/09/13(金) 19:51:17.95

鈴木は守備そんなに悪くないけど他に有望なのがいて1番打てるからDHなんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/13(金) 19:51:25.77

>>261
なんか観てて可哀想になってくる

警備員[Lv.24][苗] · 2024/09/13(金) 19:52:11.13

>>293
なんでいち保護者のワイがチームを変えなあかんねんアホか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/13(金) 19:52:21.41

計算式を紐解くと2013以前の外野手UZRは参考記録やから松井の守備は過小評価やろな
あの頃のUZRは滞空時間計測してない致命的な欠陥があったんや
2000年代に限るなら外野はDRSの方が比較的精度が高い
2010年代は大差ないと思うが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/09/13(金) 19:52:47.91

>>297
去年大一番で守備やらかしてなかったっけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][芽] · 2024/09/13(金) 19:52:59.15

>>102
つーかブラジルそのものじゃね？
国内リーグはほぼ自国選手のみのガラパゴスリーグなのに国際試合では最強クラスなんだし
アメリカがリーグとしては最高峰のプレミア(イングランド)かスペインあたりか
ナショナルチームが前評判だけで終わる感じも似てる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/13(金) 19:53:24.81

>>299
いち保護者が日本の指導者は～とかやめてよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/13(金) 19:53:54.91

ショートの外人ならディアス、シーツ、ウィルソン、デラロサ、エルナンデス、エチェバリアとかおったが
エチェバリアは指標でも優秀なんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/13(金) 19:55:38.26

>>300
Armは良かったって話は結構出てくるね
まぁ膝は巨人時代にすでに破壊されてるから外野守備がやばかったこと自体はそうやろうけど

**それでも動くうんこ** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/13(金) 19:55:47.69

センターは意思疎通出来ないと厳しい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/13(金) 19:55:49.95

そういや中日ロドリゲスは将来メジャーらしいな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/09/13(金) 19:56:50.26

>>48
毎週メジャーのエラーしたとこだけ切り抜いて放送して外人は守備下手と印象操作してたの結構異常だよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/13(金) 19:57:30.21

てす

警備員[Lv.24][苗] · 2024/09/13(金) 19:58:48.64

>>303
ワイが身をもって見聞きした印象やからな、逆に君は現代の少年野球をどの程度知ってるんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/13(金) 20:00:39.64

>>308

大沢親分とかの時代か

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/13(金) 20:04:00.09

キューバはショートが花形で最後に行き着くのがピッチャー

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/13(金) 20:06:34.85

>>300
2003年松井秀喜
守備得点 -20（規定最下位）
UZR -20.1（規定最下位）
DRS -9　（規定最下位）
守備率 .969（規定最下位）

警備員[Lv.6] · 2024/09/13(金) 20:06:54.80

あれ？ジャップは守備練習ばっかりしてるから雑魚だってこの間聞いたんだが・・・

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/13(金) 20:06:57.00

>>305
DRS比で明らかに極端な数字が出やすかったからトップ層ワースト層のUZRは0.5～0.7掛けくらいが適切やと思う
±がひっくり返る選手は殆ど無かったはずだから、上手くはないが実態よりマイナスが大きそうって感じやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/13(金) 20:07:59.32

>>310
10年以上前に少年野球やってたけど、その時点でグラブトス怒られてない
甥が少年野球やってて、たまに観に行くけどそんな教えない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/13(金) 20:08:10.53

ちょっとやってきたイチローにライトのシーズン刺殺記録つくられるメジャーが守備のレベル高いわけないだろ
あとイチローに内野安打許しまくってるしメジャーの内野守備も当然クソ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/13(金) 20:08:59.53

>>300
映像があれば簡単に計測できる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/13(金) 20:09:24.00

松井秀喜がDHになったの守備で手首折ってからじゃね？

警備員[Lv.9] · 2024/09/13(金) 20:09:33.14

メジャーの守備が雑という印象は初期に活躍したイチローと新庄が悪い気がする

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/13(金) 20:12:23.95

日本人内野手って異常にアームが悪いけど何なんだろう？
地肩の良さとかだけで片付けられない次元にあると思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/13(金) 20:12:29.13

>>312

チャップマン・・

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/13(金) 20:14:33.57

>>317

芝で打球死ぬから監督に内野安打やれって言われたらしいな
日本ならあんなに内野安打になってない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/13(金) 20:14:39.46

でもセイヤ・スズキの成績日本人野手ではトップクラスだよな
何年か続けたら立派に一流やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/13(金) 20:16:02.18

>>305
NPB 松井秀喜
中堅　守備得点　-19.5　23-28歳
右翼　守備得点　-29.4　20-22歳

膝は関係ない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/13(金) 20:16:13.92

松井の守備は見てても数字相応やったとしか言えんわ
とにかく打球反応が悪くてNYY側の解説に酷評されまくってた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/13(金) 20:16:26.80

>>321

肩いいとみんな投手やらされるよな根尾とか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/09/13(金) 20:16:58.79

日本での鈴木誠也の比較対象って野間とかやろ
そら上手な扱いになる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/13(金) 20:17:03.91

アレナド程度なら日本人でも目指せると思う
MLBのレギュラーショートクラスは絶対に無理だけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][芽] · 2024/09/13(金) 20:17:25.43

>>321
身体の使い方から違うみたいね
右投げとして投げる時に左手を脇に寄せるのが日本流だけどメジャーは腕を開いて反動で(？)投げるとかなんとか元メジャーの誰かが言ってた気がする

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/13(金) 20:17:43.65

>>209
それ統計に出てそうだけどなんかデータないの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/13(金) 20:18:29.87

NPB来るデブ助っ人＜NPBの守備力平均＜NPBのトッププレーヤー＜MLBのセンターライン

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/09/13(金) 20:18:30.25

アマチュアのセカンドでビシっといいとこ放れる奴は割とすぐピッチャーにされるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/13(金) 20:18:36.17

よくわからんけどレフトとセカンドは下手くそがやるポジションなんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/13(金) 20:19:34.61

逆に加藤豪将は何であれでメジャー昇格できたんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/13(金) 20:19:39.96

>>291
NPBの2000年代って本当に何一つ指標見てないで贔屓にだけ投票されてそう
今ですらそういう傾向あるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/13(金) 20:19:45.55

>>329
アレナド程度ってアレナドを何やと思ってるんや

警備員[Lv.22] · 2024/09/13(金) 20:20:14.17

松井稼頭央はNLの8番バッターだけどずっと試合に出てたから守備は悪くないのかも

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/13(金) 20:20:44.48

>>337
MLB歴代で一番守備が上手いサード
でも所詮サード

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/13(金) 20:21:21.57

たまにMLBのショートを神格化しすぎてる人おるよな
川崎が平均守れるレベルやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/13(金) 20:21:32.10

>>322
五輪の時に投手の自分が注目を浴びてることに驚いてたな

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.57] · 2024/09/13(金) 20:21:39.26

>>334
肩がイマイチな人では？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/09/13(金) 20:22:25.86

>>330
外国人は体ちょっと倒してボールと顔の距離を開けて遠心力で投げるよな
うまい奴はそれでコントロールできてる
外れの糞ピッチャーはコントロールできない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/13(金) 20:22:41.24

>>340
ムネリンが例外的に凄かったんじゃないか
稼頭央も西岡も中島も任されていないメジャーのショートを守れてるの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/09/13(金) 20:22:50.09

鈴木誠也が日除けゴーグル付けてるのにポロポロしまくってるのはドン引きだわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/13(金) 20:22:55.77

イチローの刺殺数について調べたかったんだが、
まさかこんなニッチな項目がリスト化されてるとは思わなかった

s://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_Major_League_Baseball_career_putouts_as_a_right_fielder_leaders
List of Major League Baseball career putouts as a right fielder leaders

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/13(金) 20:24:01.27

雑にスローイングした方が絶対に良いスローイングができることは間違いない
コントロールできるかどうかは別問題だけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/13(金) 20:24:01.61

>>339
例えば誰ならいけるん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/09/13(金) 20:24:03.55

ホモリンは周りから本当に貪欲に吸収してたから…
試合中ブルペンキャッチャーまでやってた
最後セカンドまでできるようになってた

警備員[Lv.9] · 2024/09/13(金) 20:26:17.33

>>345
キャッチングあんだけ下手ってのは不自然だから本当にボールが見えないんやなと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/13(金) 20:30:32.62

イチローが異常なだけやな
外れ値

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/09/13(金) 20:32:34.86

日本はプロになったら守備練習なんてろくにせんよ
打つ方が評価されるんだから当然だろ
守備なんて及第点もあれば何故か名手と呼ばれるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/13(金) 20:32:46.87

日本人でも外国人みたいなスローイングの仕方とか体の使い方する奴はいる（プロレベルではないが）聞くと大抵まともに指導受けてない身体能力高めの人はがりだから守備を自由にやらせてればプロいけるレベルの奴が順応してメジャーばりの内野守備出来るようになるかもしれない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/13(金) 20:36:29.52

>>317
イチローツンデレ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/09/13(金) 20:37:21.69

DHC山田がMLB行ってたらどうなってたやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/13(金) 20:39:45.50

「日本人は子供の頃から基本を教わってるから守備はうまいけどガイジンの守備なんて酷いもんですよ」

老害がよく言うこれ何だったんだ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/13(金) 20:40:09.50

メジャーのショートとかずんぐりしてる奴もいるけどすげー守備するんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/13(金) 20:40:53.25

>>356
実際メジャーの守備はヤバいときある
身体能力が凄いからミスらない限りは完璧やけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/09/13(金) 20:40:53.70

日本野球は小学生からプロまでずっと鬼ノックやぞ
こんだけしごかれてアメフトの片手間の野球やってるやつらに負けるわけないやん
単純に人種差別の問題やろこれ
こういうのってファンがきちんと声上げないとアメップも勘違いしてまうで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/09/13(金) 20:41:15.98

こないだのカブス対ドジャース戦のPCA見てたら並の守備じゃ無理やって思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/13(金) 20:41:42.02

日本のゴールデングラブ賞は記者が決めます←これアメリカ人笑うらしいな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/09/13(金) 20:43:10.56

肩の力が違いすぎる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/13(金) 20:44:34.15

リトル時代から炎天夏で地獄の無限ノックやらされてきた日本人の守備が下手なわけないやろ！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/13(金) 20:45:43.88

コンバートされまくって定着するからな
横浜のソトとかマイナー時代に投手以外の全ポジション経験済みやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/13(金) 20:46:33.76

>>359
全くわかってない
ジャップ守備は正面で取れそれだけやん
向こうは投げやすい体制で取れやからそらジャップ守備の動きはとんでもなくトロい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/13(金) 20:48:03.64

>>361
ゴールドグラブも記者が決めるんだよなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/13(金) 20:49:14.03

>>6
リードとキャッチングが
日本プロ野球でも最低クラス
でもその分肩も打撃もいいから過小評価やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/13(金) 20:49:59.30

メジャーは身体能力に任せた凄いプレーもあるけど
基本が出来てないアホプレーもよくある

MLB_Neglect in the Game
ようつべ検索してくれ
ベースカバーがいないンゴｗｗｗ特集

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/09/13(金) 20:50:04.52

日本人は技術があるとか豪語し続ける日本野球ゆとり教育の結果よ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/13(金) 20:50:18.31

一時期Twitterの有識者(笑)界隈観察してたんやけど、スプリットステップで「スプリットステップすげええええ！！」みたいな反応してるんだよな
ワイは色々スポーツやってたからスプリットステップなんてスポーツの基本やろと思ってたんやが、プロレベルの野球だと違うんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/13(金) 20:50:40.42

>>15>>22
メジャーでは
>>33>>66
セカンドはファースト同様打撃マン

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/13(金) 20:52:01.54

>>241
>>90
サードからセカンドは
普通に守備ゴミ扱いや

サードは守備ポジ
セカンドは打撃ポジやからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/13(金) 20:52:38.12

人種とかそういう問題にすると思考停止というか逃げやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/13(金) 20:52:41.11

>>103
打撃も期待されてたより大幅に下回ってるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新] · 2024/09/13(金) 20:53:51.06

セカンドが打撃ポジ…？🤔

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/13(金) 20:59:48.27

メジャーと日本での2番打者の認識の違いは浸透したけど
メジャーと日本での二塁手の違いって全然浸透せんよな
メジャーでは強打者置く傾向なのになんで日本では職人気質の人間が来るんやろ

少年野球とかやとボールあんま飛んでこん右翼手に次いで二塁手があんま上手くないやつが入ってた気がするわ肩いらんし
プロとかだとテキサスとか中継とか難しい処理せなあかんのもわかる
認識の違いは何なんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/13(金) 21:00:13.99

>>371

昭和みたいにサードのが重要てことか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/13(金) 21:01:09.17

>>376
浅村とか牧とか打撃型のセカンドすき

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/13(金) 21:01:56.22

一番格差ある
強く振るMLBと三振だけは避ける当てるだけの打球じゃ守備環境も全然違う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/13(金) 21:01:56.79

在チョンがキムチリーガーが打撃では日本人に
敵わないもんだから守備ガーを言い始めたぞwww

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/13(金) 21:02:05.27

とりあえず鵜飼の球もとれない村上はレギュラーむりだな