【悲報】日本人メジャーリーガーさん、守備がカスすぎてコンバートされまくる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/09/13(金) 17:53:18.60

松井…レフト→DH
福留…センター→レフト
松井稼…ショート→セカンド
西岡…ショート→セカンド
岩村…サード→セカンド
青木…センター→レフト
城島…キャッチャー→総スカン
吉田…レフト→DH
鈴木誠…ライト→DH　new!

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/13(金) 18:10:23.82

川崎が「持って生まれたものが違うと思い込んでたけどそうじゃなかった、体の強さじゃなくて使い方の問題だとわかった」って言って面白い取り組みしてたけど
その後すぐクビになっちゃって残念やったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/13(金) 18:10:43.80

メジャーで守備上手いと言われた野手はイチロー新庄だけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/13(金) 18:12:15.79

岩村だけ上位職に着いてて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/13(金) 18:13:11.75

>>30
不細工な研究者とイケメンな研究者で不細工の方が有能そうに感じるアレ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/13(金) 18:13:45.94

>>1
>>2
【アメリカの国際結婚データ】白人女性とアジア人男性の結婚数

・日本人男性 ( 18.8% )
・韓国男性 ( 5.3% ) ← 在米人口3倍で実質10倍差
グロ
アメリカにおける人気外国語(検定試験の受験者数)
１位　スペイン語＝７２０万人
２位　フランス語＝１４４万人
３位　ドイツ語＝４７万人
４位　日本語／イタリア語＝１３万人
５位　中国語＝１２万人

在韓日本人 3 万 5 0 0 0 人在日韓国人 6 0 万人

韓国での日本語学習者数 5 0 万人日本での韓国語学習者数 1 万 8 0 0 0 人

在韓日本人留学生数 3 0 0 0 人在日韓国人留学生数 1 万 6 0 0 0 人

という面白いデータがあるが
これにはさらに面白いデータがあって

全世界合わせた韓国語学習者数が
韓国 1 ヵ国での日本語学習者数の半分しかないという事実

国籍放棄者は 1 0 万人あたり、韓国 1 , 6 8 0 人、日本 8 9 人、香港 2 5 人、台湾 1 5 2 人、シンガポール 4 3 1 人
か
「ここ 1 0 年で 6 万人が日本籍に」 …韓国で国籍を “ 放棄 ” する人の数が過去最高に増えている

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/13(金) 18:13:54.23

全盛期小坂がメジャーに行ってたらどうなってたんやろうな
打撃は抜きにして

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/13(金) 18:14:03.43

>>29
鈴木は守備範囲はメジャーでも通用してるんだが落球しすぎて指標悪い
謎の存在

警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/13(金) 18:14:07.50

ガムヲで通用しないなら永劫日本人ショートは無理でしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/09/13(金) 18:14:19.93

逆に鳴物入りの助っ人メジャーリーガーはんほぉ^～守備上手ぇ～とはならない不思議

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/09/13(金) 18:14:51.12

イチローと新庄って日本でもずば抜けてたもんな
でもイチローもメジャー行く前は守備は向こうでは並み程度で評価されないみたいなこと言われてたよな
スカウトや関係者の目はなんなんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/13(金) 18:14:59.16

>>39
動けなくなったおっさんしか来ないもん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/09/13(金) 18:15:15.54

>>37
なんであんなポロポロするようになったんやろ
球が滑るんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/13(金) 18:16:02.75

MLB福留　2008年 - 2012年
ライト3273.2イニング　累積UZR -1.0

NPB福留　2013年 - 2019年
ライト4015.2イニング　累積UZR +22.5

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/13(金) 18:16:04.45

井口の守備は向こうで話題になってたよな
結局コンバートされそうになってたけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/13(金) 18:16:05.08

守備がある程度こなせないと打撃が落ち込んだ時に守備が叩かれる原因になるから絶対守備力は必要なんよな
鈴木誠也なんてまさにそれで泥沼やし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/13(金) 18:16:42.27

>>39
衰えて範囲狭くなってからくるからしゃーない
肩はすごいから見栄えはええけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/13(金) 18:17:19.56

向こうの人らは身体能力凄いし
打球が強いから逆シングルでよく取るからなあ
日本じゃ逆シングルで取れなんて教えないし難しいわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/09/13(金) 18:17:31.84

一時期「守備だけは上手いのが日本人」みたいな謎の風潮あったよな日本人の中で
張本らが適当なこと言ってたのが元凶かね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/13(金) 18:18:08.27

そう考えるとイチローは守備をちゃんとしてたのが向こうにウケたんかな

警備員[Lv.9] · 2024/09/13(金) 18:19:13.27

打球速度が違うとか肩力が違うので内野がダメってのは分かるけど
外野もダメなのはどう違うんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/13(金) 18:19:16.93

誠也は守備微妙だぞ
肩がいいだけ
2015のジョンソン来日初登板で完全試合を継続中だった8回に前に少し出れば取れる普通のライトフライをなぜだか取らず手前に落としてヒット
ジョンソンは結局その1安打のみの無四球完封だった
あの時の守備はまだ許せんし今後も一生俺の中に残るモノ
それくらい酷い守備だった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/13(金) 18:19:38.85

>>48
日本に来る助っ人が総じて守備が下手だったからじゃね
実際は守備が下手だからメジャーでお払い箱になってたんやが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/13(金) 18:20:42.54

>>51
結構ポロポロするよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/13(金) 18:20:57.26

>>51
主観だし真意はわからんが、こういうレスは参考になる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/13(金) 18:21:09.12

鈴木誠也のせいでジョンソンは完全試合を逃した
どう考えても普通のライトフライなのになぜだか取らなかった
意味がわからん
あのシーンは今でもハッキリと覚えてる
あいつ以外が守備についていれば100％取れた
ファインプレーじゃなくて普通に取れるライトフライを取らなかったから絶対に許さない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/13(金) 18:22:17.27

だいたいメジャーで失敗する奴って「打てばいいんだろ打てば」でメジャー行く奴だな
ノリとか筒香とか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/13(金) 18:22:27.51

1000本ノックとか守備って努力型ってイメージがあるけど
実際は身体能力とセンスが全てなんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/13(金) 18:22:34.15

>>54
当時かなり言われてたよ
動きもおかしかったし
普通に打球方向に少し走って手を出していれば取れたのに、変な周り方をして手前に落としやがった
甲子園でも見られない酷い守備だった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/13(金) 18:23:02.70

イチローは元投手だし新庄も野村からピッチャーやらされるぐらい肩が強い
外野だめなやつは足が遅いし肩も弱い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/09/13(金) 18:23:04.16

>>49
今のルールだったら100盗塁してそうだしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/13(金) 18:23:37.31

野球したことないからわからんのやが1番守備が上手い人が立てるポジションはどこなん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/13(金) 18:23:54.82

>>61
ショート

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/13(金) 18:24:47.92

今ジョンソンのやつ見返したけど、打球方向にナナメに走れば取れたのに、なぜか真横に走って手前に落としやがった
最初から無理だろうと諦めてる感じ
取る気なしの諦めた追い方
ジョンソンもガックリしてるよ
またイライラしてきたわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/13(金) 18:25:00.69

>>62
ショートって何する人や？バッター？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/13(金) 18:25:06.26

>>57
身体能力系以外で上手いって言われてるやつってポジショニングの読みでカバーしてるみたいな感じやしな
エラー数減らすのは努力でなんとかなるけど指標プラスに持っていけるのは完全に才能やろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/09/13(金) 18:25:33.85

岩村は評価されとるやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/09/13(金) 18:26:01.96

この感じやと村上は無理やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/13(金) 18:26:09.48

技術はあるけど体格の差で～って昔の人のいいわけに使われてただけ
野球の守備に限らず他のスポーツでも大半は技術も劣ってるケースが多い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/13(金) 18:26:19.00

ヌートバー見ただろ
あれがメジャーリーガーの外野守備や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/13(金) 18:26:27.56

鈴木誠也は他の野手と交錯が多すぎ
羽生結弦かってレベル

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/13(金) 18:26:46.49

>>64
審判やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/13(金) 18:27:05.50

向こうでの日本人の評価って
投手○
打撃△
守備✕
こんな感じか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/13(金) 18:27:15.45

何回見てもあの鈴木誠の守備は許せんわ
これせいでずっと嫌いなままだからな
今後なにがあろうとアレのせいで嫌いなまま
ほんまに酷い守備だった
完全試合継続中の8回にするプレーとは思えん
てか完全試合関係ない普通の試合でもあり得ないレベルのお粗末な守備
真横に走りやがって最初から取る気がないもん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/09/13(金) 18:27:28.77

>>67
村上は確実にムリだし岡本も内野手は無理だろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/13(金) 18:27:52.96

>>71
人によるだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/13(金) 18:28:52.32

イチローがまた再評価されたのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/13(金) 18:29:16.64

>>73
君むっちゃ怒ってるな
動画観たけど、確かに鈴木のミスっぽいが
youtu.be/Sor_GillCH4?si=m_B1KL3XqANyp6DD&t=111

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/09/13(金) 18:29:17.22

>>74
内野手どころか岡本より守備上手い鈴木でもDHになるんやから確実に外野も無理やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/09/13(金) 18:29:19.07

>>67
正直日本ですら守備が通用してるとは言い難いのがね……

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/09/13(金) 18:30:06.99

今期の鈴木はチーム内で敵視されてんのかってぐらい交錯してる印象しかない

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/13(金) 18:31:05.14

昨日の3盗失敗で外野守備まで批判される誠也かわいそう😭

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/13(金) 18:31:10.69

捕…論外
遊三中右…肩ゴミすぎて無理
一…カブレラペタジーニでスタメン取れない水準の打撃ゴリラだらけ

必然的に投二左の三択しか残らん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/09/13(金) 18:31:24.68

>>78
うん、せやなw
誠也守備上手いイメージだったから信じられんわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/09/13(金) 18:31:24.78

そりゃジャップの少年野球はボールを正面で取らなきゃ怒られる環境やしな
手を伸ばせば届くボールですら正面まで移動しなきゃならん
そこで育った選手がまともな内野手できるわけないって話や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/13(金) 18:31:25.49

今の日本で通用しそうなの誰や
万波と広島の矢野とかか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/13(金) 18:31:34.35

村上は足自体は速いし外野ならまあまあ上手い可能性は結構あると思う
内野は捕球と送球でマイナス稼いでるだろうし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/09/13(金) 18:31:38.97

井口無視すんなよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/13(金) 18:31:45.67

>>85
打撃とかは除いて守備だけで

警備員[Lv.17] · 2024/09/13(金) 18:31:50.43

こう見るとちゃんも練習してる大谷とイチローだけが守備でも通用してるのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][苗] · 2024/09/13(金) 18:32:34.43

井口とか岩村ってすごかったんやな
まあ松井稼頭央も内野守ってるあたりすごいんやが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/13(金) 18:32:52.25

>>77
ミレッジむちゃくちゃ懐かしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/13(金) 18:32:53.10

>>88
松川

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/09/13(金) 18:33:02.99

>>88
守備だけなら巨人の吉川

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/13(金) 18:34:01.34

>>87
井口は例の守備が話題になったけど、指標的にはどうなんやろうな
最終的にサードコンバートされそうになって日本に戻って、出戻り後の指標は微妙やが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/09/13(金) 18:34:24.15

>>90
個人的に日本歴代ベストナイン組むならセカンドは井口やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/09/13(金) 18:35:04.61

岩村はメジャー基準で弱肩やっただけか
さすが銅像が立つだけはある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/09/13(金) 18:37:23.45

メジャーって守備軽視の大味な野球するのに何が不満なんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/09/13(金) 18:38:08.36

>>97
見ればわかるけどめちゃくちゃ守備うまいぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/09/13(金) 18:38:38.08

>>46
鶏肋ノイジーとかそんな感じやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/09/13(金) 18:39:02.42

>>98
張本勲批判とかネトウヨか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/13(金) 18:39:16.50

城島がキャッチャーじゃなければなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/09/13(金) 18:39:48.22

日本野球って競技人口、環境、練習量を鑑みると確実に世界で2番目の野球大国なんだけど選手がしょぼすぎない？
サッカーで言うブラジル的な位置にいてもおかしくないんだけどそこがドミニカになってるし
人種が劣ってるからの一言で終わるのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/13(金) 18:40:17.12

鈴木って打撃が余裕で通用して叩けなくなったから
どうでもいい外野守備に標的を変えてネチネチ言われてるだけだろ
どんだけ陰湿なんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/09/13(金) 18:40:44.14

>>102
大谷みたいなの量産せんかぎり無理

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/13(金) 18:40:51.38

打球速度の違いも大きそう
そもそものパワーが違うけど日本みたいなバットに当てるだけの当て逃げマンもおらんし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/09/13(金) 18:40:53.78

よっぽど上手くないと速さと強さに敵わない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/09/13(金) 18:40:59.12

鍛え方が足らんのや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/09/13(金) 18:41:06.80

>>102
メジャーリーグは世界中からトップが集まってくるからしゃあないわ
なんなら他の国の天才が自国に残らずメジャー行くから日本が二位なだけまである

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/13(金) 18:41:10.64

過去日本に来た外国人が守備度外視のバッティング全振りみたいなのが多かったせいでメジャーの守備はザルのイメージある老人はたくさんいそうだな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/13(金) 18:42:09.75

MLB通算セカンド
松井稼頭央　UZR +5.6　3979.2 Inn
川崎宗則　　UZR -2.1　738.1 Inn
西岡　剛　　UZR -3.0　75.2 Inn
井口資仁　　UZR -4.3　4096.1 Inn
岩村明憲　　UZR -10.0　2242.1 Inn

MLB通算サード
中村紀洋　　UZR +2.3　57.0 Inn
川崎宗則　　UZR +1.5　152.0 Inn
筒香嘉智　　UZR -0.4　89.0 Inn
岩村明憲　　UZR -0.9　1124.1 Inn

MLB通算ショート
川崎宗則　　UZR +2.4　731.2 Inn
西岡　剛　　UZR -6.6　508.1 Inn
松井稼頭央　UZR -12.7　967.2 Inn

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/09/13(金) 18:42:12.17

イチマツ時代より守備レベル格段に上がってるよ
松井がレフト守れてたし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/13(金) 18:42:32.34

グラブさばきとかの上手さなんかがあろうと
肩とスピードがなけりゃまず守備力を評価される土俵にも立てないんよね
打球速度が日本より更に速いメジャーならなおのこと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/09/13(金) 18:42:47.15

>>101
いや、今後メジャーリーガーの日本人捕手なんて現れへんからレジェンドやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/13(金) 18:42:52.86

グラブさばきとかの上手さなんかがあろうと
肩とスピードがなけりゃまず守備力を評価される土俵にも立てないんよね
打球速度が日本より更に速いメジャーならなおのこと

警備員[Lv.10] · 2024/09/13(金) 18:43:28.98

>>98
内野、特にショートサードは本当に上手いよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/13(金) 18:43:43.01

ウィットJrやガナヘンやリンドーア見たら日本人獲得してショートやらせたろ！って1000年後でもならんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/13(金) 18:44:23.20

もはやスモールベースボールでも向こうにボロ負けするようになったな
守備も走塁も日本人の方が下手で雑

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/09/13(金) 18:44:44.36

>>114
軽く投げただけの送球が全然落ちずにファーストに届くのほんますごいわ
あれは回転量なんやろうか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/09/13(金) 18:46:07.30

>>108
サッカーが目指すとこの完成系がメジャーやろな
野球の場合日本だけが食い下がってる状態やけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/13(金) 18:46:27.19

UZRみて「なんであんな下手なやつが数値たかいんや！欠陥指標！」とか言ってるやつおるけど
別に「上手い」ことが「守備がいい」ではないんよね
滑らかなスローイング、巧みなグラブさばき
ないよりあった方がいいけど
そんなんより多少雑でたまにエラーしようが守備範囲が広くて強肩な方が日常的に減らす失点は多いんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/09/13(金) 18:46:41.97

MLBだとセカンドよりサードのが難易度高いのか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/09/13(金) 18:47:21.42

>>110
ホモリンショートでプラスで草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/13(金) 18:47:33.27

>>102
吉田と鈴木のopsから見るに、だいたい-.150くらい落ちるから、超絶打低の今年はともかく、例年ops800越えで守備平均より上手い選手はメジャーリーガーと同等の実力あるで野手は
投手も上位1/3くらいはメジャーリーガー相当の実力あるで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/09/13(金) 18:48:03.90

ヤンキースの三塁手のバカみたいな肩見るとNPBでは無理

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/13(金) 18:48:06.60

なんでこんなに日本の守備が弱くなったんだ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/09/13(金) 18:48:54.52

メジャーは肩の強さが段違い
だから日本人はサードショート無理っぽい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/09/13(金) 18:49:14.04

誠也は守備範囲通用して肩はむしろプラスなんやけどな
単に捕球が下手

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/13(金) 18:50:08.36

>>111
2003年MLBレフト
UZRワースト
1位　松井秀喜　-20.1
2位 Cジョーンズ -6.8
3位　ラミレス　-5.4

2004年MLBレフト
UZRワースト
1位　松井秀喜　-21.3
2位　ラミレス　-18.3
3位　ロートン　-13.2

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/13(金) 18:50:10.84

肩が強いとその分後ろで守れるようになるからな
単純に後ろに行くほど速い打球速度に対応できる
ようは肩が弱ければ弱いほどどんだけ上手くても止められなくなるわけだからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/13(金) 18:50:40.76

>>116
というかメジャートップのショートと同等の肩の強さのやつは日本では投手しかやらんからな
山本や千賀がショートやってるみたいなもんやろあいつらは