【緊急】選択的夫婦別姓、未だに反対理由が一ミリもわからないWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

ハンター[Lv.9][苗警] · 2024/09/14(土) 10:05:40.36

何で決まらんの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/09/14(土) 12:09:18.56

>>238
ここで選択的別姓じゃなく別姓って言い出す辺りもう手段が目的化してるようにしか見えんわこいつ
スレの文脈からしたらそこは絶対略したらアカンのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/09/14(土) 12:09:46.58

>>253
>>252
これはお前あてな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/14(土) 12:10:17.92

>>253
？？
なんの話してんの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/09/14(土) 12:10:26.27

いっそ結婚と同時に新たな姓を作る選択肢も設けたら
田中と佐藤が結婚して千葉鴎軍家を創設しても別にかまへんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/14(土) 12:10:47.94

>>238
別姓にするんか
皮肉として成立しないどころかより過激なこと言い出してますやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/09/14(土) 12:10:58.75

>>258
それお前じゃなかった
突然出てきた謎の人物がお前
相手してないから無視してくれ

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.16][苗警] · 2024/09/14(土) 12:11:31.79

>>254
いやこっちの方が簡単なんだよ
戸籍と違う名字になっちゃうのが問題だから進まないのがお前が言ってるやつ
こっちは戸籍自体を変えるからこっちの方が簡単なんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/14(土) 12:12:04.50

>>261
どう稼ぎ時が言えないもんな
そりゃ逃げるしかないわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/14(土) 12:12:28.37

もう明治以前に回帰して庶民からは名字を取り上げたらいいのでは？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/09/14(土) 12:12:50.98

反対理由もわからないけどゴリ押しする理由もわからない
どっちもガイジやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/09/14(土) 12:13:21.43

システムが変わると直後にその不備をついた詐欺師が発生するという当たり前の話

これに対して
どうやっマネタイズするか教えろという知的障害
と
そんな事を言うやつはおかしいという知恵遅れ
が現れる

どうしようもねーなw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/09/14(土) 12:13:23.65

>>235
郵便やったら以前住んでいた人宛てや同じ家族でも転居している人宛てのものが来るから
子ども以外の住人の名前は頭に入れておくのが普通や
株関連とか年金関連とか本人以外に見られたらアカンような郵便物でも手渡し本人確認無しポスト入れるだけのあるから
そういうの間違えて入れてもうたらえらいことやしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/09/14(土) 12:14:19.07

選択的夫婦別姓になるとスパイが国内で活動しやすくなるって聞いたんやが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/14(土) 12:14:49.19

選択式だし夫婦別姓でもいいじゃんって考えも分かるけど
子供の姓をどうするかって問題に答えもなく先送りにして勧めるのはだめでしょ
そこ絶対に揉めるところやん

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/09/14(土) 12:14:51.29

>>263
どうやってもお前は合法的にも稼げない人間だから気にしなくていいよ
あとからYouTubeでも見て分かってた！こんなの分かってた！！って言えw

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/09/14(土) 12:15:02.49

たまにシステムを変えるのに手間がかかるっていう人おるが商業登記では旧姓併記も簡単に実現してるし、近々戸籍の名前欄にふりがなの追加する変更をする程度には簡単に変えられるんよな

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/09/14(土) 12:15:34.23

>>268
ガチのスパイならダミーの配偶者くらい用意してそっちの苗字にでもするでしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/14(土) 12:15:43.67

結婚は全部女性側を軸にするのをスタンダードな社会にすれば解決しそうだけどな
本質は男女平等じゃなくて女性側が名字変えるの嫌だって感情論だけだし

男が折れてみんな婿養子当たり前の社会にすれば女は絶対何も言わない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/09/14(土) 12:15:57.95

もしかしたら出羽守さんサイドは先進国みんな選択的夫婦別姓だと思い込んでるのかもしれない
EU加盟国だけでも夫婦同姓を認めてない国結構あるんやけどな
お隣の韓国もやしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/14(土) 12:16:01.11

これで日本の伝統が～とか言っとるけどその程度で壊れる伝統なんか最初からゴミ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/14(土) 12:16:22.56

>>15
結婚して別姓選んで、妊娠出産しさて子供の姓どうするか問題で決まらないと裁判でもするか？
そのあと離婚裁判だろうけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/09/14(土) 12:16:46.93

子どもも別々にするやで
これでどっちの家の名字も残るし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/14(土) 12:17:16.06

>>274
誰と戦ってんの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/14(土) 12:17:25.14

>>15
家族で決めれば・・なら離婚も相続も裁判せず家族で決めれるだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/09/14(土) 12:17:37.84

>>274
ちゃんとした定義の先進国で夫婦同姓を維持してるには日本だけやぞ
韓国は先進国やないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/14(土) 12:17:42.26

庶民がなんて言おうが自民党がやるって言い出したらやるしな
どうしようもない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/14(土) 12:17:59.74

子供の性をどうするかが問題ならそもそも夫婦別姓自体を反対するんじゃなくてどのように決めるかを議論するべきじゃないの
今まで通り結婚時に決まるならなんの問題もないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/09/14(土) 12:18:47.97

もうマイナンバーでよくない？囚人みたいに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/14(土) 12:19:02.05

>>272
いや有識者がそう言ってたんやが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/14(土) 12:19:20.72

>>269
皇族の夫婦別姓も認めるのかって話もな

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.16][苗] · 2024/09/14(土) 12:19:38.11

>>276
だからそれなら今でも決められないはずだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/09/14(土) 12:19:42.29

>>228
「北条政子」は近現代になってつけられた通称であって、当時そう名乗っていたわけではないぞ
氏名家名のありかたが現代とまったく違うので別姓の例としても不適切

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/14(土) 12:20:08.54

>>285
皇族って苗字あるの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/14(土) 12:20:10.50

>>281
そもそも庶民は宗教的な人々以外大方許容しているのに従前自民党が反対に固執してきただけやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/09/14(土) 12:20:41.38

>>285
皇族には姓はないぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/09/14(土) 12:20:47.31

>>212
ダイバーシティの観点から言ったら「他の国がやってるから」ってのは理由として採用したらアカンどころか積極的に警戒しなきゃならんことなんだよね

これをやり過ぎて色々な物を失った19世紀20世紀のカウンターとして成立してるのが21世紀の多文化共生の価値観やから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/14(土) 12:21:20.33

>>285
そもそも皇族苗字自体ないやんけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/09/14(土) 12:21:23.87

子供の姓の問題がわからんやつは独身で想像力のないやつだから既婚者とかまともな考えの人とは会話成り立たんよ
別姓でも全然良いんだけど、良い解決策教えてほしいわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/09/14(土) 12:21:28.15

結婚って好きになった人んちの苗字名乗れるようになるイベントちゃうの？
別姓にしたいです程度の好きなら結婚せんでええと思うんやが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/14(土) 12:21:58.26

>>283
究極言ったらそれであとは好きに通称名乗ってたらいいんやけど
流石にそれは行き過ぎだと思う人が多いだろうから
結局は文化の話なんだよな
この問題で文化とかいらねぇよって言ってる人も実は文化からは離れられてないんよ

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.16][苗] · 2024/09/14(土) 12:22:02.55

>>279
今の同姓制度は全部裁判所が決めてんのか？話し合ってどっちにするか決めてんだろ
子供の名字だってそうやって決めりゃいいだけの話だろ
それが紛争するなら今だって紛争になるはずなんだから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/09/14(土) 12:22:05.30

>>282
その案を出すべきは賛成派サイドでしょ
反対民は現状維持でもまったくかまへんのやから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/14(土) 12:22:22.69

子供の苗字はどうするってあらかじめ記入して入籍とかなら賛成やわ
苗字にこだわり強い人らが子供の姓で揉めるのは目に見えてるし
そのあたり先送り丸投げで制度化するのは反対や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/14(土) 12:22:25.20

>>294
それは童貞チー牛の妄想やろ…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/09/14(土) 12:22:58.01

>>296
今は女が世の空気や圧力に押されて渋々男側にしてるだけだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/14(土) 12:23:13.17

>>282
むしろそこを曖昧にしたまま賛成してる奴は
何を考えて賛成してるんだって話なんだが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/09/14(土) 12:24:17.68

>>294
選択的夫婦別姓やから同じ姓にする選択肢は残ってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/14(土) 12:24:30.48

>>298
選べない事での悲しみもあるが
選ばないといけない事で生まれる悲しみもあるからな
現状そんなに選びたいという人が多いわけじゃないから
「選択させられる」ことによる問題を生まない事も
十分な反対理由だと思うんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/14(土) 12:24:31.08

子供の姓の問題まで国が考えないといけないとか幼稚すぎるやろ
そりゃ落ちぶれるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/14(土) 12:24:31.86

スパイの件はどうなるんや？？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][苗] · 2024/09/14(土) 12:24:56.80

これな若者の殆どは賛成なんだよな
同性婚と選択的夫婦別姓制度は若者の賛成率が100%近いぐらいまで偏ってる
年寄りになると70%程度まで落ちるとか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/14(土) 12:25:45.81

仮に今の日本で選択的夫婦別姓になったとして
絶対に別姓がいいって言う女性とは結婚しない方がええで
名字関係なく日常生活中でも間違いなく色んなトラブル起きる

そういう意味でも相手を選別するのに便利やから夫婦別姓アリかもしれんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/14(土) 12:25:57.41

他人の子供の苗字とかガチでどっちでもええんやが
君はそんな他人のこと気になるんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/09/14(土) 12:26:04.22

>>306
若者は子供の姓の問題とか想像が及ぼないからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/14(土) 12:26:28.46

>>306
ただ賛成であるかと
同姓がどうしても嫌だとは
イコールではないと思うんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/14(土) 12:26:42.99

今までの日本が壊れてしまうんやないか？
それだけはダメや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/14(土) 12:27:24.96

>>306
若者は人生経験無い分想像力無いからな
若者が反対してないから良いって発想はただの思考停止のアホやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/14(土) 12:27:29.27

選択にしても8割以上は同姓にするやろたぶん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/09/14(土) 12:27:40.22

結婚時に話し合って別姓かつ子供の姓は夫サイドにすることにしたとして
いざ子供が生まれた時に嫁が「やっぱり子供はアタイの姓にしたいンゴオオオ！！」とか言い出す確率は極めて高いと思うんだよな
なんせ出産すると誰であれ多かれ少なかれ頭のネジが飛ぶわけで、事前に取り決めしてるとか関係なくギャオオオオオンは発生しうる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/09/14(土) 12:28:19.92

>>305
スパイの件については海外のスパイが夫婦同姓を破壊しようと目論んでいるという主張があるだけで同姓を維持しようが別姓になろうがスパイ活動には影響は一切ない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/14(土) 12:28:23.22

別姓できないと困る職業の人以外は同姓にするやろうし、ネトウヨが危惧するようなことにはならんでしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/14(土) 12:29:44.23

バリバリのキャリアウーマンみたいな医者とか弁護士とかやないの
女でも別姓がいいって言うのは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/14(土) 12:29:44.88

別姓にしたところで
「夫婦の姓をどっちかに合わせるなんて嫌！！」って話が
「子供の姓をどっちかに合わせるなんて嫌！」に変わるだけやん

ただ問題を先送りして誤魔化してるだけで何の解決にもなってない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/14(土) 12:29:59.32

>>313
今の日本なら多分そうなると思うな
ただそのうち女性の間で同姓差別が始まる気がする
別姓選ぶ人って声が大きいタイプがほとんどやと思われるから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/14(土) 12:29:59.38

>>316
脳死でどっちかにしないといけないからサッと決まるのと
全ての人が選べるとなって相談しないといけなくなるのは
結構変わると思うんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/14(土) 12:30:17.55

>>315
いや有識者がヤバいって言ってたんやが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/09/14(土) 12:31:54.32

>>321
誰やそれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/14(土) 12:32:36.80

>>322
橋本琴絵っていう人

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/09/14(土) 12:32:46.69

>>313
初動は初動はそうかもしれんけど徐々に別姓が当たり前になると思うわ
今まではそうせざるを得なかったから前向きに相手と一緒になれるとか自己暗示かけてたけどそうじゃなくなれば元々の家族の姓残したい女の人だって沢山おるやろし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/14(土) 12:33:12.83

そもそも今は結婚時に夫と妻のどちらの姓にするか決めとるやんけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.36][苗] · 2024/09/14(土) 12:33:17.19

子供のことを全く考えていないからじゃね？

実際に最初から子供のことなんかどうでもいいんだけどさ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/09/14(土) 12:33:50.38

>>323
その人は政治屋であってスパイや国防論を専門にしている有識者ではない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/09/14(土) 12:34:42.32

>>299
そうか？
別姓でええならそれ同棲と変わらんやん
>>302
別姓にし続ける積極的な理由がわからんわ
なんで結婚したいのにそこ固執すんねんキモって周りは思うやろな

警備員[Lv.4] · 2024/09/14(土) 12:35:22.74

家族の分断を生むだけの様な気がするんやが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/09/14(土) 12:36:50.29

中国、韓国ベルギーは「別姓しか」認めてない、イタリアは「別姓と複合姓しか」認めてない、これらは逆に同姓を選べない

かなり緩い方なのがフィンランドで「別姓と同姓と複合姓と創造姓」から選択、フランスも細かい所違うけどこれに近い

一番緩いのはイギリスで「名前を国に登録自体しない」からそもそも別姓も同姓もクソもない、制度自体が存在しない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/14(土) 12:37:16.03

>>320
どっちかにする選択はサッと決められるのに、別姓の選択は揉めるってよくわからんな
日本じゃ結婚＝同姓の感覚があるんだから、特別理由がなきゃ迷わず同姓選択するだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/14(土) 12:37:28.95

>>327
けど賛同してる政治家も多かったしなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.36][苗] · 2024/09/14(土) 12:37:35.77

実際に結婚しないでシンママとかやっている人が日本人には多くなったからな
取り返しがつかないけど日本人なんか文化として家族の在り方として崩壊しているからそれに合わせて日本人も終わらせないとね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/14(土) 12:38:32.46

まだやってんのかこのガイジ板は…

警備員[Lv.8][芽] · 2024/09/14(土) 12:38:35.63

>>318
夫婦はどっちかに合わせる必要ないけど子供はどっちかに合わさざるを得ないんだから全然違うだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/14(土) 12:39:14.87

やっぱ高市早苗しかダメやわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/14(土) 12:40:06.14

同性婚との違いは割と実利があることやな
苗字が変わることによって手続きしなきゃいけないことが多すぎるから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/09/14(土) 12:40:14.33

>>328
むしろ絶対的に同姓がいいと言う人の方が今では周りからキモって思われてる時代なんだけどな
夫婦別姓に行かなくても旧姓の通称使用を全面的にやればよかったのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/09/14(土) 12:40:19.04

>>330
イギリス式でええやん
マイナンバーあるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][苗] · 2024/09/14(土) 12:40:25.77

>>234
未婚男性A「絶対に俺の苗字変えたくない。お前が変えろ」
↑
これはあかんか…

警備員[Lv.4] · 2024/09/14(土) 12:41:18.02

結婚して子供産まれたのに家族の中でワイだけ違う姓になったらちょっと悲しい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/09/14(土) 12:41:32.59

嫁だの妻だの言い方さえケチがつく今の世の中で同性にしなきゃいけないなんて制度がしぶとく残ってる方が異常

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/09/14(土) 12:42:04.40

>>336
山本早苗なんだよなぁ
高市は旧姓使用の恩恵をあずかっている

警備員[Lv.8][芽] · 2024/09/14(土) 12:42:33.91

>>341
子供が生まれた時にまた選択し直せるとなお良いかもね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][苗] · 2024/09/14(土) 12:43:09.03

>>248
その女は別姓が良いのか自分の苗字を変えたくないのかでこれが同じものとして扱ってる人いるよな

男側に苗字変えるなと言う人そんなおらんのでは
自分が変えないだけで男はどっちでも良いよだと思う
けど俺が苗字変えるのは嫌だ女が変えろっていう人はそこそこいるか

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.151][苗] · 2024/09/14(土) 12:43:39.34

>>335
むしろ子供と苗字が違う親が出てくることでさらなる修羅場が生まれるな

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.19][苗] · 2024/09/14(土) 12:43:53.54

>>300
そんなものは今後も変わらん
大半が手続きが面倒だからという理由なだけだから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/14(土) 12:43:53.65

>>342
逆に別姓にしなきゃいけない国も割と有ることについてはどう思ってる？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/14(土) 12:44:24.50

>>343
別に通称として使ってるだけだからどうでもいいわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/14(土) 12:44:52.80

今でも離婚すりゃ親と子供で苗字変わるんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/14(土) 12:45:16.67

夫婦別姓に命かけてる勢力が気持ち悪すぎるんよな
同性婚は同性カップルも婚姻してないと社会生活で不利や不手際が起こるから賛成やけどさ

夫婦同姓で困ることってたいした話じゃねえのばかり

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/09/14(土) 12:45:36.26

子供できた時に男側が今までそうだったから！会社で変な目で見られないように！って子供の姓を自分側に無理矢理するみたいな名字パワーハラスメントが問題になりそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/14(土) 12:45:54.60

夫婦別姓のために事実婚までしてる人間って、他にも先鋭化した思想持ってそうで怖い

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/14(土) 12:45:58.91

結婚と無縁の弱男がこれに反対してると思うと悲しくなるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/09/14(土) 12:46:42.81

海外がそうだからというアホみたいな理由の時でね
そもそも家族主義の国において名前が変わるって実はメリットやのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/09/14(土) 12:47:28.90

>>348
それは国として自由よりも個人をより重視してるって事じゃ無いの？
その国ってのがどこなのかもどういうお国柄なのかも分からんから答えようも無いけど