【緊急】選択的夫婦別姓、未だに反対理由が一ミリもわからないWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

ハンター[Lv.9][苗警] · 2024/09/14(土) 10:05:40.36

何で決まらんの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/09/14(土) 12:56:09.27

>>371
旧姓併記が実現してる時点で8割出来上がってるようなもんじゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/14(土) 12:56:26.23

>>376
別姓とかあるんか？
ほとんどの人は無かった時代はあるやろうけど

警備員[Lv.4] · 2024/09/14(土) 12:56:34.59

>>368
今って子の欄に姓を表記してなくない？
めちゃくちゃ面倒やと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/14(土) 12:56:37.86

名前ってなんなんやろうな
ワイナンパ用の偽名の名刺持ってるわ
ネットに晒されたくないから作った

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][苗] · 2024/09/14(土) 12:56:57.65

>>366
ブラジルは本名が長すぎなのとあんまり名前の種類がなくて被りまくりでみんな愛称つけてそれ使うとか聞いたことあるが間違えてたらすまん

サッカー選手の名前とか日本では言うなら相撲取りの四股名みたいなもんとか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/09/14(土) 12:57:59.61

>>375
「義務ではない」であって「やらないと不便」ではあるんよ
例えばパスポート発行とかクレカの審査は名前必要やしな
「必要になったらやりたい人が勝手にやってね」ってスタンス

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/09/14(土) 12:58:51.03

>>380
明治9～31は夫婦別姓時代
ただし選択制ではなく妻はそのまま妻の姓という制度

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/14(土) 12:58:53.80

>>376
だから一時だけなんやろ
日本の伝統を守らないとな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/14(土) 12:59:37.07

それより姓なんかより名のほうを自由に変えさせろよ
何で芸能人や政治家すら通名で生活できるのに一般人は親に勝手に付けられた名前固定なんだ？
アイデンティティって姓より名のほうがでかすぎるから姓にこだわってるやつってきめえんだよ
旧華族とかやったらわかるが

警備員[Lv.10][芽] · 2024/09/14(土) 13:00:03.76

>>384
なるほどそれもひとつの選択ってことか

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.151][苗] · 2024/09/14(土) 13:00:19.35

>>376
今の基準から考えたら壊れてるやろ
犯罪多そうやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/09/14(土) 13:00:55.84

>>386
苗字がない明治以前も仕組みとしては別姓だったけど
伝統ってなんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/09/14(土) 13:01:14.80

子供と母親の名字違うと色々めんどくない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/14(土) 13:01:22.17

>>387
それはただ君が別の名前名乗ればいいだけやん
ガイジか？

警備員[Lv.6][芽] · 2024/09/14(土) 13:01:31.83

韓国がやってるからその逆張りがしたい、が本音じゃね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/14(土) 13:01:46.74

>>383
せやねブラジル人は愛称が生活上はぼ必須らしい
それすら「リオデジャネイロ産まれだからリオっ子」とか「マリアだからエムちゃん」とか「アリスだからエーちゃん」とかくっそ適当なせいで被りまくるらしいが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/09/14(土) 13:02:07.30

>>379
ただただ書かれてるだけと公に登録して公称として使えるようにしろは次元が違うでしょ
その差を甘く見てるのが進次郎の問題なんだし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/09/14(土) 13:02:37.74

>>381
ふりがなも戸籍に複数行追加するという端から見たらとんでもない作業を簡単に実現しているから姓の欄も同様の処理にすれば行けるでしょ

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.151][苗] · 2024/09/14(土) 13:02:39.07

>>390
明治から現代まで続いてるなら十分伝統やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/09/14(土) 13:03:02.40

>>388
せやから名前好き勝手にコロコロ変えまくるとクレカ審査不利とかパスポート再発行の時に目茶苦茶問い詰められて面倒臭いみたいな不利は当然あるわな
それも含めて自己責任や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/14(土) 13:04:12.98

子供の姓の問題がわからんやつは独身で想像力ないやつだから議論にならん
海外はどんなもんなんだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.37][苗] · 2024/09/14(土) 13:04:37.40

上級国民以外は家制度は必要ないんだよな
長男の家以外は死んでしまっても構わないと実際にやってきたのが日本だから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/14(土) 13:05:15.01

>>390
明治から続いてるなら伝統やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/14(土) 13:05:52.16

>>401
たかだか200年弱で伝統言われてもな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/14(土) 13:06:31.15

壺案件だから
反対してる奴は壺認定でOK

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/09/14(土) 13:07:30.12

今でも別姓に出来るのになぜ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/09/14(土) 13:07:36.79

家柄に拘って家系を守りたい人は同性を続ければ良い
歌舞伎とか伝統工芸みたいなもんだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/09/14(土) 13:07:50.12

>>399
ブラジルで言うと元々は別姓以外認めてなかったのが同姓への変更も認めるように法改正したはいいけど

子供の苗字は父母の複合姓にするのが社会的に当たり前っていう社会的な風潮があるから
同姓にすると子供の苗字が不自然になる(苗字をひとつしか持ってないなんてどちらかのご両親の実家と絶縁でもしたの？って思われる)のを嫌って結局別姓しか選ばれない

って現象が起こっとるね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/14(土) 13:09:05.50

>>406
そらそうやろ
そもそも少数派のための改正やろうし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/14(土) 13:09:34.33

>>402
英霊が守り抜いた伝統や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/09/14(土) 13:09:57.64

>>403
支持してない奴と反対者を同一視するのやめろって
それってつまり自分を支持してない奴は敵って思想やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/14(土) 13:10:18.73

別に伝統なら守りたい奴が守ればよくね
そもそもほとんどの人間が同姓選ぶやろ

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.22][苗] · 2024/09/14(土) 13:11:26.94

>>409
すまんが反対する理由が一ミリも思い付かないんだが何が不満なの？そもそも選択的なんだから嫌ならやらなきゃいいだけだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19][苗] · 2024/09/14(土) 13:12:26.07

なんのメリットもないからな
ここで暴れて認めろしつこいのも普段は日本叩きしてる連中やし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.37][苗] · 2024/09/14(土) 13:12:27.06

上級国民に入り込んでいた朝鮮人が言い出しっぺだから

士族でも華族でもない
外国人や穢多非人

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/09/14(土) 13:12:52.81

>>410
マスゴミが別姓選んだ女は神！天才！選んでない女は精神的男！って差別的主張を繰り返して別姓が当然の世界に変えるから無理

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/09/14(土) 13:13:37.09

もうこうなると名前とは何なのか？という問題になると思うよ
ネットの普及で名前のせいで過去の行いがバレることも多いし、逆に名前さえ変えればわからなくなるわけで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/14(土) 13:13:57.53

英霊が守り抜いた伝統を我々も守っていく必要がある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/09/14(土) 13:14:28.14

>>411
俺も賛成派だけど子供をどっちの姓にするかで揉める家庭は絶対あるだろうからそこを現状全く問題視しないというのはそれはそれで問題あると思うが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/09/14(土) 13:14:44.62

>>411
反対じゃなくて君を支持してないだけだってば
君が社会で別姓実現のために頑張るなら
それをわざわざ妨害する気などないぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/09/14(土) 13:14:45.43

>>367
そもそも差別主義者というレッテル貼りをしているお前がおかしいんよ
従来の制度を維持しようとする保守観だからやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/14(土) 13:15:45.34

家長制度の名残
昔は血縁より家のほうが大事

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.23][苗] · 2024/09/14(土) 13:15:52.91

>>417
だからそんなもんあるなら今だって紛争になってるはずだがそんな話ほとんど聞いたことないぞ

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.23][苗] · 2024/09/14(土) 13:16:16.25

>>418
だからその理由を聞いてるんだが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/09/14(土) 13:16:26.72

理由はないんやで

【悲報】竹田恒泰「なぜ男系継承でなくてはならないかもはや理由などどうでもよい」
http://www.hokkaidojingu.or.jp/sizume/column/takeda3.html

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/09/14(土) 13:16:42.01

>>387
馬鹿おって草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.37][苗] · 2024/09/14(土) 13:17:15.28

在日(白丁)も日本人の小作人や一部も名字はなかった

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/09/14(土) 13:17:37.57

夫婦は他人同士なんだから自由に選択できるようになる方がいいに決まっとるんや
グローバル化した現代では日本の古い文化は解体していかんと世界から取り残される

「」警備員[Lv.11][芽] · 2024/09/14(土) 13:17:49.74

一体感の為の同姓とかいう意味不明な論理
それを決めるのは政府じゃないだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/14(土) 13:18:33.68

>>421
それは現在は結婚のときにどちらの姓にするか「同意」してるからやろ
それに制度が変われば今まで紛争の起きなかったところで紛争が起きるかもなんて馬鹿でも想像できるだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19][苗] · 2024/09/14(土) 13:18:53.11

壺壺言ってるのは日本叩きになんも言わないどころか率先してやってるし
韓国になにか言おうもんなら発狂攻撃してくる
そういう連中

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.37][苗] · 2024/09/14(土) 13:18:56.69

農民町人は屋号、家紋、門割などで代用してきたワケだけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/09/14(土) 13:19:10.79

>>421
だからそれは現状が婿入りしない限りほぼ確実に男の姓を名乗るって建前、常識があるからでしょ
牛角半額程度の問題で大騒ぎしてる国で大義名分失ってどっちにするか決めてねってなったら絶対揉めるわ
男は今までがこうだから！女はそんなの差別だ！ってね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/09/14(土) 13:19:27.67

>>428
離婚の時の話してんじゃないの
問題になってるけど数が少ないから表面化してないだけのものを全員に強制的に与えるデメリットを認識できてないんだろうね

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/09/14(土) 13:20:15.93

麻生太郎も小泉純一郎も娘息子が外国人と結婚しているからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/14(土) 13:20:39.39

別姓賛成だから、子供の問題早く解決してくれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/09/14(土) 13:21:14.12

だから今でも強制じゃないし、伝統としてやってるんだよ
別に女性側の姓で同性でも構わないし

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/14(土) 13:22:46.81

結婚しなきゃ別に同じ姓にする必要ないやんけ

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.23][苗] · 2024/09/14(土) 13:24:31.86

>>431
そんな理由で別姓求めてるやつなんかほとんどいねえよ
ただ同姓だと手続きが面倒だからって理由が大半だよ
これをフェミガイジが要求してんだと思ってんなら論点を全く理解できてないぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/09/14(土) 13:25:48.68

>>437
面倒が大義になると思っちゃダメだろ
だからこそ経団連だって国際社会で別姓主義者が困ってるなんて理由を無理やりこじつけてるわけで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/14(土) 13:26:35.54

🏺が強硬に反対してるからな
🏺がカルト2世を洗脳する時に家族の一体感みたいな話をするんやが、親が別姓だと子供はそこに疑問を持つやろ？
洗脳を解く突破口になり得るんよ

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.23][苗] · 2024/09/14(土) 13:27:19.39

>>438
いやそれが大義で十分だから
そもそも別姓反対理由が同姓制度でも同じ問題があることをあげてる時点で全く論点を理解できてないぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/14(土) 13:28:28.43

>>411
選択制だから選択しない奴には関係ないだろって賛成派が絶対言ったらダメなことだろ
それなら選択しないしべつに別姓制度いらんわが多数派になるに決まってるやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/09/14(土) 13:28:30.00

>>435
伝統だからで思考停止するのはあまりよろしくないな
ただ出来るのとそれが標準になることには大きな違いがある
国際社会に大きく門戸を開く意味でもこの法改正は必要不可欠

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/09/14(土) 13:28:46.33

>>440
えぇ…？
これってそれってあなたの感想ですよねって言っていいやつ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/09/14(土) 13:29:32.41

>>442
外人はそもそも戸籍ないから関係ないぞ
欺瞞

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/09/14(土) 13:30:04.82

>>437
論点理解できてない連呼の人が1番論点理解できてなさそうってツッコミ待ちなの？

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.24][苗] · 2024/09/14(土) 13:31:53.04

>>441
ならねーよ
世論見ろよ
反対してる方がマイノリティーなんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/14(土) 13:32:06.29

夫婦別姓なら税金大してかけずに仕事やってる感出せるしな
こんなカスみたいな議題より社会福祉の見直しとかするほうがよっぽど国のためになるのに

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.24][苗] · 2024/09/14(土) 13:32:26.34

>>443
感想じゃなく世論だぞ
むしろお前の方が感想だろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/09/14(土) 13:32:43.84

>>440
レジ袋の件もいちいちい店員に告げないと貰えないから面倒にした
そういえば男女共用トイレをごり押ししようとした事もあったな
あれも結局頓挫したな。不便な自由なんて誰も求めてないんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/09/14(土) 13:35:08.90

>>446
世論は反対が大多数なんだが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/09/14(土) 13:37:01.24

社会システムが変わるから選択しない人にも事務にも大きな影響あるからな

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.24][苗] · 2024/09/14(土) 13:38:13.05

>>450
どこが？

「選択的夫婦別姓」賛成が62％反対は27％に NHK世論調査
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240501/k10014437371000.html

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/14(土) 13:38:22.25

>>450
だいたいニュース見ると反対派って3割くらいやないの
まあ無視できる割合ではないとは思うが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/09/14(土) 13:39:32.42

>>453
そもそも聞き方が悪いからな
制度自体はどうでもいいが日本の9割だろうがその裏に潜む異常な費用と公務員の負担まで考慮出来る人が今の日本に何人いるか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][苗] · 2024/09/14(土) 13:40:47.52

自分が夫婦は同姓が良いってのは分かるけど何故それを他の夫婦にも求めるのかが分からん
別姓にする言ってる人は他の夫婦に同姓にしろとは言わんが
同姓にする言ってる人の一部は他の夫婦に同姓やないとアカン言うよな

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/14(土) 13:40:57.13

日本の伝統だからや！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/09/14(土) 13:41:07.01

どうせ結婚なんてできないから別にこの制度になるのはどうでもいいけど、こんなことに金と人を使うならもっと使うところあるだろというのが正直なところ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/14(土) 13:41:35.39

>>219
は？話が違うだろ、クソ絡みすんなハゲ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/14(土) 13:42:34.52

多分反対派の方が熱はあるよな
賛成派いうても多数はそんなに興味ないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/09/14(土) 13:43:07.08

>>457
こんなもんコストなんて掛からん
無駄な管轄作って中抜してコスト掛けてるのが自民党なだけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/09/14(土) 13:44:04.09

>>455
別姓にするって言ってる人は他の夫婦に別姓にしろとは言わんの間違いと解釈してレスするけど
それはそもそもの制度が同条件じゃない以上比較が成立しない
なぜ現制度に反対して法を変えてまで自分の意見を押し通そうとしてるの？という考えが一番最初に来るから

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.25][苗] · 2024/09/14(土) 13:44:22.41

>>459
逆だろ
現実で困ってる奴が賛成してんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][苗] · 2024/09/14(土) 13:44:35.54

>>454
望み通りの結果にならんかったらアンケ答えた人たちは馬鹿なんだとか分かってないとか思うと自分が正しい思えるんかな…

前に女性天皇と女系天皇の賛否で両方とも約75%の賛成という結果出たときに
反対派の人が賛成派は女系の意味が分かってないんだと主張してたの思い出した
自分はちゃんとわかって答えてるけど他人は分かってないと思える傲慢さは凄い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/09/14(土) 13:44:50.31

>>459
そりゃ反対する理由がないからな
同性婚と一緒でべつにええやんなにがあかんの？って感じやのに
反対派は抽象的な伝統が！とか全く説得力ないことしか言えない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/09/14(土) 13:46:52.23

>>444
今だけを見るなら確かに関係ないかもしれない
ただ将来的に海外出身の日本人の方が今の日本人よりも増える場合もあり得るだろう？
だからそういう可能性も考慮して今のうちに法改正しておく方がいいって話だよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/09/14(土) 13:46:54.93

夫婦別姓賛成反対割合でググった　まぁ世論の大半は賛成だな
総裁選でも候補者が普通に賛成言い出したしこれはもう決まりだろう　採用される

・「選択的夫婦別姓」賛成が62％反対は27％に NHK世論調査 2024年5月1日
・選択的夫婦別姓「賛成」57％、「反対」22％　毎日新聞世論調査 2024/6/23
・選択的夫婦別姓「賛成」7割　自民支持層64%が「賛成」朝日世論 2024年7月22日
・選択的夫婦別姓「６割超が賛成」。弁護士ドットコムが調査 2021年9月21日
・選択的夫婦別姓「容認派」が64% 連合がアンケート「早急な導入が必要」2022年8月25日

警備員[Lv.19] · 2024/09/14(土) 13:47:08.28

てかもういっそ夫婦両性でよくね？
苗字欄増やせばええやん子供には成人か結婚のタイミングで好きな方選ばせろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/09/14(土) 13:48:16.62

>>465
その人たちはその時の制度に合わせるだけやろ
帰化する時に日本の名前に変えて日本の戸籍作るんだから
戸籍が存在しない国のことを考慮して何になるのさ

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.25][苗] · 2024/09/14(土) 13:48:22.27

>>466
当たり前やからな
反対する理由が無さすぎる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/14(土) 13:49:33.24

>>446
賛成反対と自分が選択するかは別だろ
それすら理解できずに議論してるとかちょっとおかしいわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/14(土) 13:49:42.32

お

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][苗] · 2024/09/14(土) 13:49:44.22

世間は自分はどちらでも良いけど現制度で困ってる人がいるなら是正したほうが良いっていうのが一番多いんやないかな

ここのスレの人の一部のように自分は困ってないから変えるのは反対みたいな人は少ない
自分は困ってないけど困ってる人がいるなら是正すれば良いんじゃね人たちが殆どやろうけどこれが理解出来ない人いるんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/09/14(土) 13:49:50.82

自分が選ぶ選ばないで思考が止まってる奴はそもそも賛否を論じてはダメやな
半日左翼側のメディアがこぞって賛成多数を演出してるだけでも反対理由になる

このスレの賛成してる奴のうさんくささよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/09/14(土) 13:49:51.74

そんなに別姓がいいなら、事実婚でもよくね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/09/14(土) 13:50:05.02

>>463
世論ってそういうもんやろ
投票にも行かないチャランポラン含めて無作為に選択して意見聞いてさらにそこにマスゴミフィルター通したもの参考にする方が間違い
今考えるべきは高市が反対派で石破が静観ってそれだけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/09/14(土) 13:51:38.33

経団連が選択的夫婦別姓を推してるのがでかいよな
これなら自民党議員も賛成しやすい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/09/14(土) 13:51:44.60

経団連が急に賛成と言い出しのも要するに移民を入れるための前準備なんやろな
移民を認めるなら賛成、認めないなら反対で決めた方がええよ

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.25][苗] · 2024/09/14(土) 13:51:45.95

>>470
選択的なんだから当たり前だろ