【緊急】選択的夫婦別姓、未だに反対理由が一ミリもわからないWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

ハンター[Lv.9][苗警] · 2024/09/14(土) 10:05:40.36

何で決まらんの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/14(土) 10:32:58.84

どうでもいいよな
それより物価高とクソみたいな年金何とかしろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/09/14(土) 10:33:10.70

高市の修正案が現状の同姓問題に対して一番妥当やと思うで
こういうのは時代によって少しずつ変えていけばええんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/09/14(土) 10:33:19.29

金銭的利益皆無でイデオロギー持つガイジが喜びます
何もしない方が世のためやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/14(土) 10:33:28.64

別姓の国
同姓の国
選択の国
複合姓の国
色々な国があっていい

地球上の国全部を選択の国にする必要はない

警備員[Lv.17] · 2024/09/14(土) 10:34:06.14

G7の中で日本の法律だけが異質だと正直やりにくい
特に人の往来が多くなってるんだからEUと近いレベルに揃えないと企業間取引で支障がでる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/14(土) 10:34:56.58

「子供に選ばせる」って入籍時点で子供おらんやろ
幼稚園小学校はぜったい親が選んだ苗字名乗るやろ、そこから変えるか？
変えるとしてその決定権は何歳から持つんややっぱ18か？それじゃ遅くない？
とか子供の事だけでもいろいろ考えると「やっぱめんどいわ」になる

ハンター[Lv.13][苗警] · 2024/09/14(土) 10:35:13.10

>>71
14レスもしてるお前がトップやで🤣

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/09/14(土) 10:36:29.86

>>67
役所からしたら同じ世帯で名字違うとかうんざりだろ　子供からしてもどちらかの名字に合わせるとか可哀想だし面倒だし
とにかくマイノリティよりも社会全体の利益が大事ってことに気づいた方が良い
合憲なのを少数派のためにそこまでして改正するわけないじゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/14(土) 10:37:15.72

馬鹿まんこが調子に乗るだろ

警備員[Lv.17] · 2024/09/14(土) 10:37:24.93

先進国の他の国では姓なんて何を選ぶのも自由なんよ
それが自由の国というものだ
国が決めてた今までがおかしかったんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/14(土) 10:38:01.82

ネトウヨが反対する理由は偽装結婚がふえるからだと
今やベトナム人やフィリピン人が貧しい日本でなく韓国中国に出稼ぎに行く時代に何言ってるんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/14(土) 10:38:15.11

女というか苗字変えたくない婿養子は割と多いんやないの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][苗] · 2024/09/14(土) 10:38:20.22

>>79
おっ、きょうのやよい軒混んでた？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/09/14(土) 10:38:50.80

強制じゃなくて選択制だからな反対してるほうがやべーわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/09/14(土) 10:39:31.64

賛成で良いと思うけど家庭によっては子供をどっちの姓にするかで親バトル開催されそうだけどその辺海外はどうやって解決してるんだろ
子供に選ばせたとして選ばれなかった方が負い目感じるとかそういうのも気になる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][R武][R防] · 2024/09/14(土) 10:39:41.36

>>86
アフィ～んw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/14(土) 10:39:52.61

>>77
前提が間違ってる
そもそも統一なんてされてないし何処の国もバラバラ

例えばイタリアは別姓か複合姓しか認めてへんから同姓は選択てぎない

アメリカは別姓か同姓しか認めてへんから、どうしても複合姓にしたかったヒラリー・ロダム・クリントンは家裁に面倒臭い手続きしてロダム・クリントンという姓を創設した

今はG7やけどG8やった頃で言えばロシアなんかは同姓でも性別によって苗字が変化(スキーがスカヤになったり)するシステム

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][R武][R防] · 2024/09/14(土) 10:40:28.49

>>89
アフィスレでなに言ってるんや草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/09/14(土) 10:40:31.41

>>82
大麻とか銃規制と同じやね
そっちのが良いならその国行けば問題解決やん
こんなとこで愚痴っても世の中は変わらんのやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/09/14(土) 10:41:22.60

個人的には同姓の方が便利だと思う
ただ反対してる奴ってほとんどが戦前主義カルトでしょ
「日本会議の研究」とかそこらに言及されてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/14(土) 10:41:55.08

子供にどっちの姓を名乗らせるかでくっそ揉めるやろうけど
それも別姓支持者が考えることで
無関係な人がいうのは余計なお世話なんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/14(土) 10:43:00.91

>>85
三重県で大砲撃つしか能が無い池沼がやよい軒なんか行けるわけないだろ！いい加減にしろ！
s://i.imgur.com/XqdJtX6.png

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/14(土) 10:43:12.36

>>79
自演レスしまくってる上に我慢できずに出てきちゃうガイジなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/14(土) 10:43:24.31

そこらやるなら離婚時の親権もほぼおまんこ確定なのなんとかしろ
こんなのやったら離婚した時姓が変わったら可哀想とガキに母親の姓名乗らせるの自動的に多くなる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/09/14(土) 10:44:17.91

子供出来るまでは別姓
子供出来たら同性

ワイはこれがスタンダードになると思ってるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/14(土) 10:44:48.38

反対者は壺だと思っておけばいい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/09/14(土) 10:44:48.69

子供の名前問題の解決策があるなら明日からでも別姓でええよ
戸籍とかどうでも良い
マイナンバーで十分

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/09/14(土) 10:46:13.48

>>97
子供に選ばせるとか小さいうちはどうしても母親に懐きがちになるだろうし恐らく子作りする前に予めどっちの姓にするか親で決めとかないと大揉めしそうではある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/09/14(土) 10:46:23.52

兄弟で苗字が違うとか現場の事務コスト上がりそう
ちゃんと親兄弟と苗字が違っててもデータベースみたいなものに紐付けておいてくれるならいいんじゃね？
すぐに分かるようになっていなかったら確認のために毎回調べるの大変だろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新] · 2024/09/14(土) 10:47:33.69

悪用する絶対おるしな

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.15][苗警] · 2024/09/14(土) 10:47:42.09

>>99
別に夫婦で決めるだけやん

2024/09/14(土) 10:47:50.26

>>80
とっくにサザエさんで論破されてる
日本にどれだけ苗字の違う多世帯同居があると思ってるんだ？社会生活してないからわからないんだろう
屁理屈は壁に向かってほざけよ負け犬

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/14(土) 10:48:02.69

カルト宗教と右翼の親和性は異常
気持ち悪い奴ら

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/09/14(土) 10:48:07.06

>>80
反対派がマイノリティだそ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/09/14(土) 10:49:41.39

>>101
名字がどうとか手続きがどうとかそういう煩雑な事が表向き記載がどうだろうと滞りなくできるようになるのがマイナンバーなんですよ！って宣伝すればマイナンバー支持率も上がるだろうに未だに無理矢理移行しないとダメなんですばっか言ってんの頭悪いなぁと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/14(土) 10:49:45.44

逆に苗字無くせばよくね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/09/14(土) 10:51:11.34

別に制度自体はどっちでもええんやけど急に出てきてここまで推されていてどこかにワナがありそうだから今の勢いで制度を変えるのは嫌
もっと時間が要る

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/09/14(土) 10:52:19.13

>>109
だいぶ前から言われてるから急ではないな

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/14(土) 10:54:04.48

今は一律のタイミングで変えてるけど選択別姓やったら
やっぱり子供と同じ苗字にしたいから今から変えます！とか絶対出てくるからな事務処理は間違いなく今より煩雑化する

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/09/14(土) 10:54:59.37

>>76
結局これなんよ

警備員[Lv.20] · 2024/09/14(土) 10:56:29.49

夫婦別姓そのものには反対する理由は無い
ただそれに伴ってなんか問題が起きたりコストがかかるならそこまでしてやる事か？と思うから今から変える事に賛成って訳でも無い
大抵の奴はこんな感じのスタンスちゃうか
そして何故これが争点になってるのかが1番の疑問

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/14(土) 10:56:34.34

子供いなけりゃお好きにどうぞって感じやけど問題は子供いる場合だよな
どっちの姓を名乗るのかでまた揉めるやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/09/14(土) 10:57:22.44

そもそも苗字なんて無くて「◯◯の息子」みたいな国かていくらもあるし
それこそマクフライだのジョンソンだのもアイルランドやアイスランドがそういうシステムだったのを無理矢理ヨーロッパ大陸のファミリーネームの概念に無理矢理ハメ込んできただけやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/09/14(土) 10:57:28.93

旧姓選びたい人は選べばいい
でもそのうち「旧姓を選んだら子供と同じ苗字になれないのは人権侵害！」とか叫び出すのが目に見えてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/09/14(土) 10:58:52.39

そういう意味では>>76には「苗字が無い国」も追加すべきやな

なんでも欧米に合わせるのが正義って価値観からはそろそろ卒業しよう

警備員[Lv.14] · 2024/09/14(土) 11:01:20.22

男と同じ姓になるくらいなら結婚しない
ってまんさんが多いんか？
まあ手続きとか面倒くさいなあって気持ちは分かるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/14(土) 11:03:07.03

選択式にロジカルに反論するのはなかなかむずいよな
「何となく嫌だから」でゴリ押しするのが正解

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.16][苗] · 2024/09/14(土) 11:03:15.58

>>118
事実婚選んどる奴はそういう理由が一番多いで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/14(土) 11:03:33.78

そもそも名字とかいらなくね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/09/14(土) 11:03:52.56

アメリカ

87%：妻が夫の姓を名乗る夫婦同姓
6%：別姓
4%：妻が夫の姓をハイフンでつなげる
3%：夫が妻の姓を名乗る
0.2%：夫が妻の姓をハイフンでつなげる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/14(土) 11:04:05.45

子供の姓はどうしたらいいんやろうな
子供に決めさせるにしても結局小さいときは両親が決めることになってそれでズルズルそのままみたいなパターンが増えそうだし
子供と姓が違うことに片方の親が納得できるかって問題もある
合体させて田中山田みたいにしたら何世代か後には大変なことになりそうやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/09/14(土) 11:04:30.93

子供が両親の苗字はどっちも嫌だから新しい苗字にするってなっても認めてもらえるんかな？
なんで両親の苗字に限定しないといけないんだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/09/14(土) 11:04:55.29

>>120
事実婚言うけど相手脳内彼氏しかいないから事実婚しか出来ないだけじゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/09/14(土) 11:05:45.64

>>122
苗字無いミャンマー人やらがアメリカ人と結婚した時はどうしてるんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/14(土) 11:06:32.22

苗字変えるとめっちゃ面倒いのは理解できるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/14(土) 11:06:36.40

まぁ国の独自性を保ちたいってのは理解できるよ
それが必要ないってなら国なんて枠必要なくて世界政府でええし

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.16][苗] · 2024/09/14(土) 11:07:53.38

>>123
いや今の同姓制度だってどっちかな合わせてから結婚するんやん
何で夫婦間は同意できるのに子供は紛争になると思うんや？今まで通り夫婦間で決めりゃいいだけやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/14(土) 11:09:56.40

>>129
どっちかに合わせて同姓にするのは嫌だから別姓選ぶんだろ
最初からどっちかに合わせることに問題がなければ同姓でええやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/14(土) 11:11:33.13

夫婦別姓を選べる国でも子供は母親の姓には出来ないよ
そして一生変えれない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/09/14(土) 11:11:57.41

>>96
結果的にそうなってるだけよ
ワイシンパパやし
同居時に男が育児してないだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/14(土) 11:13:05.93

戸籍制度はそのまま
結婚して戸籍には入っても苗字はそのままでもいい
子供はその戸籍の苗字
とかだとアカンの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/09/14(土) 11:13:16.33

選択制なんだからそうしたい夫婦がそうすりゃいいだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/14(土) 11:13:51.60

>>131
女性側の姓を選択できて子供も同じにできる現在の夫婦同姓よりも
そっちの方が女性差別的に思えるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/09/14(土) 11:14:24.29

なんぼ本人らが良くても
お互いの両親が揉めるから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/09/14(土) 11:15:15.15

総論としては賛成
yes,noだけで諮るなら反対

ワイが知りたいのは「どういう制度にしたいのか」やねん
そこを語らずにただ賛否だけを問うならワイは無条件に反対するで
人生設計に大きな影響を与える話なのにフリーハンドを与えて、あとで問題が起きた時に「でも賛成したんだから自己責任だよね」という話になるのはゴメンやで

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.4][苗警] · 2024/09/14(土) 11:15:32.79

>>130
いや子供は別にどっちになろうが生きていく上で何の問題めないやん
既に長年使ってきた名字を強制的に変えないとならないのがこれの問題点やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/14(土) 11:16:01.14

結局子供の姓に関しては今と同じくどちらかを選択しなくちゃならなくて
なおかつどちらかの親は子供と違う姓になるってのが問題なんだよな
子供いなけりゃ特に問題起きないけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/14(土) 11:17:37.36

ワイは統一教会の信者だから反対や。ジャップ死ね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/14(土) 11:17:54.27

夫婦別姓は文化的に違和感が強い
って思う人が少なくないってのは馬鹿にした理由じゃないと思うけどな
なんでも自由って言い出したら国の存在理由が無くなっていく

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/14(土) 11:18:35.32

>>138
子供側は問題ないよ
親の方が全員「子供と姓が違う」ってことを納得できるならいいけど
いざ別姓制度始まったらそこで揉めるのは目に見えてるんだから
ちゃんと決めずには進められないだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/14(土) 11:19:04.65

>>141
人のために国があるのにこの国では逆だよな

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.5][苗警] · 2024/09/14(土) 11:19:05.57

>>139
それが問題なら今の同姓制度だって同じやん
結局今の制度で子供の名字を親が決めてるのは変わらんやん

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.6][苗警] · 2024/09/14(土) 11:19:51.83

>>142
だから何で揉めるんだよ？
それで揉めるなら今の同姓制度だって成り立つわけないやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/14(土) 11:20:10.94

>>144
だから別姓にしても子供に関しては問題解決しないし
さらに子供と親の姓が違うって別の問題も生じるよねって言ってるんやが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/09/14(土) 11:20:29.26

>>136
なんやその理屈は
お互いの両親は自分たちの姓を残せるやんけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/14(土) 11:20:32.10

>>143
そう
個人的には個人の自由やし別に他人に迷惑をかけるわけじゃないから夫婦別姓でいいと思うんよ
でも違和感のある人が結構いるのを置き去りにするのは社会のあり方としてどうなんかと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/09/14(土) 11:20:41.96

名字が少ない方に合わせるにしたらいいやん
外国人は任意にして
夫が佐藤妻が筒香なら家族全員筒香に統一

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][芽] · 2024/09/14(土) 11:20:42.15

子供がめんどくさい目に遭うからやろそれなら結婚する時に面倒な方がマシやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/14(土) 11:21:16.32

別姓だと結婚したタイミングで子供はどっちの性にするか決めるってルールでええんやないの
これ自体は今と変わらん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/09/14(土) 11:21:16.53

>>114
これわからんのほんま独身のやつなんやろな
もしくは既婚でもモラハラしてるやつ

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.6][苗警] · 2024/09/14(土) 11:21:33.30

>>146
だからそれの何が問題なんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/09/14(土) 11:22:03.29

>>148
違和感あるやつは別姓にしなきゃいいだけ
他人の姓になんで口出すねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/14(土) 11:22:36.29

磯野タラオ名乗って成人する時にフグ田に変えればええしな。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/14(土) 11:23:10.13

いうて今でも離婚したら子供と親の苗字が違うって現象は起こるんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/14(土) 11:23:31.78

>>145
同姓制度だと結婚時に生じる問題を
子供ができたときに先送りしてるだけにしかならんってことよ
別に夫婦同姓が優れてるって話じゃなくて夫婦別姓も似たような問題があるんだから
単純な上位互換にはならんだろってこと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/09/14(土) 11:23:32.90

とりあえず別性解禁したらええやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/14(土) 11:23:50.75

苗字なんかいらんだろ
明治で急に生えた制度をなんでそんなに大事にしてんねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/14(土) 11:23:51.03

>>154
違和感ってのは日本という国単位に対しての話ね
例えば日本文化を守りたいなら自分の家の中でやっておけって言われて
京都の街並みを近代的に一新する事に納得できる日本人は多くないやろ

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.7][苗警] · 2024/09/14(土) 11:24:15.80

>>148
選択的なんだからそう思うなら同姓にすりゃいいだけやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/14(土) 11:24:41.36

『選択制』だからな
マジでこれに必死に反対してるやつやばすぎてビビるわ
反ワクと人工地震説も兼ねてそうなガイジぷりよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/14(土) 11:24:44.88

>>161
違和感ってのは世の中が一気に変わってしまう事に対してや

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.7][苗警] · 2024/09/14(土) 11:25:14.99

>>157
意味不明だな
結婚する時に決めとけばいいだけの話だろ
同姓制度で決められていたことを別姓になったら決められないとか論理構成が意味不明すぎんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/14(土) 11:25:41.47

基本的に反対派は話が飛躍しとるんよな
別姓そのものじゃなくてなにを守りたいかが問題やと思う

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.8][苗警] · 2024/09/14(土) 11:25:59.26

>>163
お前は周りの人が親と同じ名字かどうかなんていちいち気にしてんのか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/14(土) 11:26:01.75

ガイジ「夫婦別姓にしたら親子の絆を感じられなくなる」

これよく聞くけど意味わかんねぇよな
夫婦別姓にしてる国は絆ねぇのかよw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/09/14(土) 11:26:43.75

「結婚する時に子供の姓を決めたらいい」とはいうが
自分の姓を変えたくないくらいこだわり強い人が自分の子供の姓でも譲るとは思えん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/14(土) 11:26:50.33

>>165
そうなんだけど
それが人間の根本やからな
効率的な計画経済が実現できないのは
人間が感情の生き物であるからやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/14(土) 11:27:43.92

何で夫婦別姓の国は滅んでないんだ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/09/14(土) 11:27:52.67

>>123
実際複合性を採用してる国では父母のものだけ使うのが多いから「孫の代で消えるのが当たり前」って意識が強いんやけど一部の地元愛強い勢に「そうした方がおじいちゃんとおばあちゃんが喜ぶから」って理由でどんどん付け足す奴もたまにおるみたいやね

フランスは姓の変更自体が簡単に出来るようになってるから子供が18歳過ぎてからなら「父の姓」「母の姓」「複合姓(順番は自由)」に変えるみたいなのが認められとる

複合姓の順番も国によっても対応バラバラでフランスは好きなようにしてええけど
スペインは父→母の順
ポルトガルは母→父の順
みたいな感じでEU内でもバラバラや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/14(土) 11:28:26.22

>>168
これよなとりあえず子供の件は先送りにして結婚して
子供が産まれてから揉める未来しか見えない