シャトレーゼのケーキを出したカフェさん、法規措置を検討されてしまう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/16(月) 13:06:26.34

ケーキを販売するシャトレーゼにも質問状を送り、回答を得た。

「当該カフェにて提供されているケーキは、弊社の製品で間違いないと考えております。使用に関しての、カフェ側からの問い合わせや、許可願などはまったくなく、無断で再販売をしていると考えられます」

としたうえで、独自調査を行なった経緯、今後の対応について、以下のように回答した。

「以前から、お客様からも『このような店舗で扱われている商品の衛生面は大丈夫なのか？』というご意見をいただいており、弊社としても営業が内偵を行なっておりました。
8月23日期限で質問書を出し、回答を求めていますが、8月29日時点では回答を受け取っておりません。

万が一商品管理や提供方法において過ちがありお客さまに多大なご迷惑をおかけするような事態にも繋がりかねず、さらには弊社のブランドを著しく傷つける可能性もあります。
そのため、本部預かり案件として弊社としては弁護士とも相談しつつ厳しく対応してまいる所存です」
news.yahoo.co.jp/articles/f610a908a0f305750e5f17e752aa9299b273221e

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/09/16(月) 13:55:31.75

他所で買った商品を出すこのやり方ダメなんだな知らんかったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/09/16(月) 13:55:39.87

今までのことは罪に問えんかもしれんけど今後禁止ねって言われたら従うしかないんやないか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/16(月) 13:56:04.44

食中毒の時の責任ガー言ってるのおるけど
正規の仕入れだろうがそんなん大揉めするやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/16(月) 13:56:21.69

>>198
AIやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/16(月) 13:56:24.50

>>198
それは当たり前じゃね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21][苗] · 2024/09/16(月) 13:56:49.06

逆張り厨ばかりやん
利益出すやつはそら怒られるわ
つーかようやるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/09/16(月) 13:56:50.18

>>189
馬鹿だから話をすり替えて誤魔化そうとしてるんだろうけど規約で禁止してる行為が許される理由ないだろ
どこから飲食物を飲食店で販売するって話か出てきたんだ？
知的障害者だから話の流れが分からず突然言い始めたんだろうけど

2024/09/16(月) 13:57:05.57

>>199
早く調べろや👊
そのしょーもないレスする時間で検索できたぞ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/09/16(月) 13:57:07.36

>>202
しゃーないやろ文句言ってる奴は何も知らんねん
悪そうだから悪いんだぁあああ！でしかない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/09/16(月) 13:57:13.18

>>197
裁判されたらまけるで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/16(月) 13:57:13.98

お子様セットに買ってきたプッチンプリンを
パッケージのままそのまま付けて出してる個人店なんかいくらでもあるやろうからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/16(月) 13:57:14.03

>>202
正規の仕入れならそういうのも取り決めがあるだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/09/16(月) 13:57:43.10

>>207
だから調べて一番先に書いてるだろ
本当に馬鹿だな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/16(月) 13:57:43.20

>>174
流石に乳成分多いから風味はちょっとマシやで
スーパーとかのはカッスカスやからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/09/16(月) 13:58:04.62

大量に買ってるんだろうけど
そういうあからさまなのにしっかりと確認しないなら
シャトレーゼは何も言えないって弁護士はいいたいだろうけど
争点はそこだけではなくブランドイメージの毀損とかに及ぶと店側不利な気はする

2024/09/16(月) 13:58:18.79

>>206
業務スーパーで買ってきた冷凍食品を居酒屋で提供したら転売なんやろ？笑えるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/09/16(月) 13:58:19.23

業スーの商品をそのまま出してる店大量にありそうやけど全部アウトなんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/09/16(月) 13:58:19.62

これが京都で最も美しいカフェってまじ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/16(月) 13:58:50.77

>>210
プッチンプリンはそういう提供の仕方は駄目って言ってるのか？
まずはそこから考えよう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/16(月) 13:59:13.16

弁護士の見解は

　シャトレーゼは公式サイト内で「転売・再販売・その他営利を目的としてのご購入は堅くお断りさせていただきます」という告知を掲示している。今回のようなケースで、法律的な問題点はあるのか。浦川祐輔弁護士が解説する。

「一見すると転売禁止の条件が付されている商品を、転売目的を秘して購入する『詐欺罪』に当たると思われがちですが、今回がこれに該当するかは微妙です。（シャトレーゼ側の）実店舗の従業員が、毎回逐一お客さんに対してそのような誓約を徹底させていたとは言い難いからです。徹底的にチェックがなされていたかが争点になると思います」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/16(月) 13:59:35.16

>>218
多分シャトレーゼもダメって言ってるのが客にほとんど認知されてないから法的に無問題だとよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/09/16(月) 13:59:36.42

シャトレーゼのイチゴショートはガチ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/16(月) 13:59:37.04

>>217
シナ人の言う事信用してるの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/09/16(月) 14:00:05.52

>>215
当たり前だろ
転売というのは自分が購入したものを他に販売することなんだから
それを業務スーパーが許可してれば法的にも転売は何の問題もないが業務スーパーが規約で禁止してる行為なんだから許される理由が何一つない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/09/16(月) 14:00:20.73

>>220
じゃあそれが露呈した今これ以降の経営は違法やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/09/16(月) 14:00:21.41

中にイチゴもしっかり入っててあの値段は破格だわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/09/16(月) 14:00:27.44

他所から買ってきた卵と牛乳使って作ったケーキで利益あげてるシャトレーゼはなんで許されるの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/16(月) 14:00:43.63

>>167
この記事に書いてある弁護士さんの見解からするとたぶん
オンラインショップを利用して購入した物には規約が適用されるけど
普通の店舗で買う時に転売等の営利目的利用は禁止ですよと毎回客に説明してるわけではないのでグレーだけどセーフって話になると思うで

2024/09/16(月) 14:00:44.08

>>223
あ、もうええでワイの負けや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/16(月) 14:00:58.21

これ意味わからんな
どこも似たようなことしてるよね
なんの法律にぶち当たったの？
中国人嫌いだから攻撃したのかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/09/16(月) 14:01:00.02

>>226
知的障害者？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/16(月) 14:01:14.17

>>220
大前提が違うなら比べるのはおかしいよね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/16(月) 14:01:19.44

>>224
経営が違法ってのはようわからんが
明確に伝えた後はまぁダメなんちゃう
今までのは無問題や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/09/16(月) 14:01:22.52

>>135
具体的な反論ゼロで草
これだから高齢無職はwww

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/09/16(月) 14:01:22.99

>>219
実店舗で確認してないから公式サイトで表示してる規約は無視してもいいって話にはならないと思うけどな
極論じゃないの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/09/16(月) 14:01:23.82

シャトレーゼがとなりに直営店だせばいっぱつやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/09/16(月) 14:01:50.95

>>228
どうしようもない馬鹿なんだから黙ってるか調べろよ
知的障害者だからその自覚をしろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/09/16(月) 14:02:00.22

業務スーパーの例とか居酒屋で～って言ってるやつめっちゃおるけどそれかってあっち側がやめろって言ったらやめなあかんやろ
普通そんなこと言う理由がないだけで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/09/16(月) 14:02:16.31

>>132
>>146
それは誤読したバカが悪いで終わりやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/16(月) 14:02:20.90

ケーキの下に敷いてあるシャトレーゼの紙が商標の無断使用に抵触するのかな
オーナーもシャトレーゼのケーキ使ってますって客引きしたわけではないだろうけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/09/16(月) 14:02:26.47

何が悪いのかわからんのやが
これがアウトなら海の家のカップラーメンとか完全にアウトでは？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/16(月) 14:02:27.32

>>231
前提として認知させてないルールはルールじゃないんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/09/16(月) 14:02:45.14

訴えるといってもシャトレーゼケーキの敷き紙を商標権侵害ぐらいしかなくない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21][苗] · 2024/09/16(月) 14:02:50.18

つーかシャトレーゼ側も怒ってるんやろ？それが全てやん
スレ伸ばしたいから逆張りしとるんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/09/16(月) 14:02:54.41

>>204
可能性の話で今まで沢山買ってくれてた客に上から目線の手のひら返しってどうなのよ
今までご利用頂いて申し訳ないのですが本部の規定に抵触しますので、
本当に申し訳ないですが今後のご利用をお控え下さいってシャトレーゼが頭さげる事案だろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/09/16(月) 14:02:55.77

>>234
まともな裁判官なら判例にそんなバカみたいな論法残すとは思えないから通らんやろうけど地裁はそういうの考えないから一審は通るかもなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/09/16(月) 14:02:56.12

よそも似たことしてるとか、そういうのはマジで関係なくね？
「うちの場合は拒否します」って言ってるんだから一般論にあてはめる意味がわからん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/09/16(月) 14:03:02.22

ええ詐欺罪とか刑事でやる気なの
それは無理じゃねえかな転売だって商法では相当あくじゃないと無理なのに
普通に規約違反の民事でやればいいんじゃないのか
そんな勝ち目あるほど悪質なのかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/16(月) 14:03:14.14

ランクルみたいに転売禁止の誓約書書かせりゃええやん
レジで全ての客に内容を読ませて説明してサインさせればええだけやろ簡単やしやりゃええよw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/16(月) 14:03:14.77

やっぱ中華系だったんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/16(月) 14:03:19.13

>>234
普通に考えて実店舗しか利用しない人はそんな規約気が付きようないやん

2024/09/16(月) 14:03:29.95

なんG民、ゲームの下請けにはやたら詳しいくせに飲食には下請けが存在しないと思ってしまう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/16(月) 14:03:32.34

観光地のぽったくり飲み物とかも全てアウトになっちまうな
訴えた側は何がしたいんだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/09/16(月) 14:03:52.76

>>213
乳成分が多いって何を根拠に言ってるの？

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/16(月) 14:04:38.32

転売ヤーと同じことだからアウトだよな

警備員[Lv.15][芽] · 2024/09/16(月) 14:04:41.01

>>248
実際のところそれをしなかったシャトレーゼの負けみたいやからな
周知徹底されてないルールは存在しないものやから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/09/16(月) 14:04:55.28

>>235
何が一発や？

同じケーキでも290でようやく売れるシャトレーゼと
1500円でも売れるこの店

店としての魅力が違うのよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/16(月) 14:04:58.19

>>234
ワイもそう思う
そもそも転売にしろ再販売にしろ食品表示法やら衛生表やらと同じで商品の販売規則を確認するのは売る側の義務でもある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/16(月) 14:05:03.86

シャトレーゼイキってるけど裁判になったら負けるだろこれ
別に店側はシャトレーゼのケーキを使ってることをうたってる訳じゃないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/09/16(月) 14:05:20.64

>>234
HPに記載されてるだけでは有効とはならないって判例あったと思うけど

2024/09/16(月) 14:05:25.52

>>234
普通に考えて契約内容を見せていないのに契約したことになったらおかしいやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/16(月) 14:05:35.69

>>252
アウトでええやんけそんなヤツらは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/16(月) 14:05:48.33

調べたら食べ物の転売は法律で問題ないんだが訴えたやつはなんの罪で訴えるの？
これ禁止なんかしたら全ての飲食が違法になるから無理じゃねーの

2024/09/16(月) 14:06:25.89

>>262
民事と刑事の違いを調べましょう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/09/16(月) 14:06:54.44

>>262
そらお前精神的苦痛やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/09/16(月) 14:07:22.22

>>252
じゃあ問題ないやん
そんなゴミ消えてくれてオッケー

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/16(月) 14:07:22.27

>>121 >>90 俺たち韓国人はウンコを食べるからな。

韓国　盧武鉉（ノムヒョン）前大統領の言葉
故盧武鉉大統領が在日を語る　（03年6月の訪日時TBSのテレビ番組で）
　
「異国で国籍を死守することがいいとは思わない、
　同胞にはその社会で貢献して欲しい」
「韓国戦争から逃げた連中が、祖国統一を口にするのはおかしな話だ。
日本には弾は飛んでこないだろう。
僑胞にそんなことを言う資格などない。」
「私は僑胞の連中を信用などしていない。
徴兵の義務を負わないくせに韓国人を名乗り、
日本の選挙権を求める。馬鹿げていないか。
つまりは、いいとこどりではないか。
私たちが苦しい思いをしていた頃、僑胞の連中は私たちより
いい暮らしを日本でしていたのだ。
僑胞は僑胞だ。韓国人ではない。」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新警] · 2024/09/16(月) 14:07:25.29

>>222
経済に関してなら中国人は日本人よりは信用できる

違法視聴サイトだろうが
中国人は
満足したらカネを払わせてくれ
と申し出てくる程度に金に対する倫理観はまとも
日本人はカネを払わず見たことを自慢する民度ヤシ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/16(月) 14:07:32.56

>>41 >>121 俺たち韓国人はウンコを食べるからな。

韓国　盧武鉉（ノムヒョン）前大統領の言葉
故盧武鉉大統領が在日を語る　（03年6月の訪日時TBSのテレビ番組で）
　
「異国で国籍を死守することがいいとは思わない、
　同胞にはその社会で貢献して欲しい」
「韓国戦争から逃げた連中が、祖国統一を口にするのはおかしな話だ。
日本には弾は飛んでこないだろう。
僑胞にそんなことを言う資格などない。」
「私は僑胞の連中を信用などしていない。
徴兵の義務を負わないくせに韓国人を名乗り、
日本の選挙権を求める。馬鹿げていないか。
つまりは、いいとこどりではないか。
私たちが苦しい思いをしていた頃、僑胞の連中は私たちより
いい暮らしを日本でしていたのだ。
僑胞は僑胞だ。韓国人ではない。」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/16(月) 14:07:45.08

ブランド品とか同じことやったら逮捕されそうなのに食品は許されるんか

2024/09/16(月) 14:07:59.50

どうにもできんけど自社の製品をそんなところで使われたくないから訴訟を検討ベースで威嚇する最近頻出の手段やろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新警] · 2024/09/16(月) 14:08:13.99

>>214
名前出してないからブランドイメージも問題なしやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/16(月) 14:08:27.59

>>263
すまん意味がわからん
お前はなんの条件で民事で訴えると思ってるの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/09/16(月) 14:08:52.46

再販売や転売の営利目的はお断り
↓
でもそれは現場の客が見てないサイト等に明記してある
↓
店舗の見える場所に明記せず、客にも店内での確認はしない
↓
そもそも客が知りようがない規約は有効なのか？

って感じ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/09/16(月) 14:09:11.97

>>269
ブランド品は中古とかでも小売が勝手に売ってるやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/16(月) 14:09:13.51

>>269
転売目的で買わないでと明確に伝えてるかどうかや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/09/16(月) 14:09:36.30

シャトレーゼぐらいネームバリューあったらケースバイケースになるんちゃうの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/16(月) 14:09:48.16

中国人って食に関しては真面目って信じてたのに😢

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/16(月) 14:10:03.41

>>41
>>121
必死見たらエミー賞のスレで大発狂してるやんw
ホントわかりやすいな在日って

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/16(月) 14:10:23.30

>>269
ブランド品は知的財産基本法にあたるからアウトなのは分かるが食品にそんなもんねえよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/16(月) 14:10:30.49

この店がシャトレーゼの名前を出して商売してたんならそらシャトレーゼに許可取らなきゃいけないけど、そうじゃないからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/09/16(月) 14:10:32.95

>>273
そういうことやな
悪徳商法の対策の裏を突かれた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/16(月) 14:10:35.94

>>276
もっとどでかい食品会社の商品のが
日本中の個人店がスーパーで入れて使っとるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/16(月) 14:10:55.15

そらそうよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/16(月) 14:11:12.86

そもそも再販を禁止するような権利シャトレーゼ側にあるんかいな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/09/16(月) 14:11:15.19

>>4
マジでこういうバカすぎるモンスターに発言権与えちゃダメだろ。
SNS最大の失敗はこういうバカも発言できるようになったこと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/09/16(月) 14:11:17.90

シャトレーゼのケーキは安い割に見栄えが良いからな
まあ誰が悪いかと言えば行く客が一番悪いんじゃない

警備員[Lv.25][苗] · 2024/09/16(月) 14:11:28.82

露骨にブランドわかるのじゃなければ（台紙にロゴとか）シャトレーゼ製かもしれない程度でグレー扱いにできたのにな
個性的なケーキは買い付けない、台紙抜き取るひと手間かけるだけでニュース化すらしなかったのに。

問題はこれで味をしめたニュース記者は色んなところ指摘してくるぞ。
記者からしたらブルーオーシャンすぎるもん。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/16(月) 14:11:33.31

転売は別に良いんだよな
シャトレーゼの販売規約に無ければ
問題はシャトレーゼのだとわかるように
売った事が問題
客がシャトレーゼのだと知れる状態の転売は
商品に不備や品質に問題があった場合
シャトレーゼも罪の対象になるから
シャトレーゼは怒ってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/09/16(月) 14:12:00.02

店主も別に悪気あってやってる訳じゃなく、近くのケーキ屋がシャトレーゼだったってだけの話じゃね
なんでそんなキーッ！！って反応をシャトレーゼがしてるのか理解出来ない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/09/16(月) 14:12:10.53

>>262
普通に規約違反や
売買の時に禁止してることをやって会社が迷惑したでということで訴えて商法とかは関係ない
民事は何罪とかに該当するものではないんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/09/16(月) 14:12:24.18

素直な疑問なんやけど購入したものに対して売った側が永久に権利もつもんなん？
転売禁止とかそういうやつって
契約書交わしてるとかそういうケース以外でさ

2024/09/16(月) 14:12:33.91

>>272
シャトレーゼは弊社のブランドを傷つけたことを理由に賠償を請求するんやろ負けるやろうけどな
なんの意味がわからんのかわからんけど
「なんの罪で訴える」の部分やね
シャトレーゼは被害届だすとも告訴するともそんな話ししてないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/16(月) 14:12:46.85

チンピラみたいな奴らがシャトレーゼ威嚇してんの怖すぎるだろ
お前らって何？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/09/16(月) 14:13:01.93

>>282
その会社は訴えてないやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/16(月) 14:13:18.85

転売とか言ってるけどトヨタ車のマーク消してこれは中国車てすってうってるようなもんやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/16(月) 14:13:26.41

これがあかんかったらカラオケとかで市販の冷凍食品チンして出してるとことかアウトやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/16(月) 14:14:06.23

中国人って本当に楽して儲けようって頭しかないんやな
だから商売下手なんだけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/09/16(月) 14:14:22.82

>>291
なんの権利によるかだろ
客が買った映画のＢＤでも、買った人の自由だからってYouTubeに勝手に投稿したらアウトじゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21][苗] · 2024/09/16(月) 14:14:29.70

>>293
転売ヤーじゃね？鼻息洗いの多いね