シャトレーゼのケーキを出したカフェさん、法規措置を検討されてしまう

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1それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/09/16(月) 13:06:26.34ID:PYTAz5Kod
ケーキを販売するシャトレーゼにも質問状を送り、回答を得た。

「当該カフェにて提供されているケーキは、弊社の製品で間違いないと考えております。使用に関しての、カフェ側からの問い合わせや、許可願などはまったくなく、無断で再販売をしていると考えられます」

としたうえで、独自調査を行なった経緯、今後の対応について、以下のように回答した。

「以前から、お客様からも『このような店舗で扱われている商品の衛生面は大丈夫なのか?』というご意見をいただいており、弊社としても営業が内偵を行なっておりました。
8月23日期限で質問書を出し、回答を求めていますが、8月29日時点では回答を受け取っておりません。

万が一商品管理や提供方法において過ちがありお客さまに多大なご迷惑をおかけするような事態にも繋がりかねず、さらには弊社のブランドを著しく傷つける可能性もあります。
そのため、本部預かり案件として弊社としては弁護士とも相談しつつ厳しく対応してまいる所存です」
news.yahoo.co.jp/articles/f610a908a0f305750e5f17e752aa9299b273221e
2024/09/16(月) 17:05:14.93ID:4Nt4VUTy0
>>730
バレたらややこしそうやな
それでラブホの客が食中毒とかなったらファミレスに責任丸投げになるやろし
736それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
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2024/09/16(月) 17:05:44.98ID:k1lGkGsJ0
>>730
食品が劣化しないように注文度に出前なら問題ないんじゃね
問題なのはケーキやピザがちゃんと適環境で管理され時間経過した商品は
ちゃんと廃棄されてたかどうか
737それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
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2024/09/16(月) 17:05:53.08ID:G6qk74mG0
シャトレーゼはこれが何で法的に問題になると思ったんや?
市販のコーヒーパック使ってアイスコーヒー出してる喫茶店なんかいくらでもあるやん
2024/09/16(月) 17:06:12.64ID:z5xZDWa20
>>733
そうは言っても何か問題が起こった時にブランドイメージが悪くなるのも事実やし これは怒って当然の案件やと思うよ
739それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
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2024/09/16(月) 17:06:58.97ID:1nCuaXu30
ここレンチンパスタ出して話題になってた店?
740それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/09/16(月) 17:07:04.57ID:cFKj5vp80
商品見たらシャトレーゼの商品って解る
その店がシャトレーゼから卸された商品を売ってるか転売してるかは分からん
そんな状況

それで商品が古く不味くなってたら「シャトレーゼのケーキってこんな不味いのか」って感想になる
それはシャトレーゼにとってブランドイメージを損なう事になる
2024/09/16(月) 17:11:49.06ID:8Yp/VCb1a
ケーキって普通作られた当日中に食べるものだけど
前日とかそれ以前に購入してたものを出してたとかありそうで怖いわ
742それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/09/16(月) 17:11:49.60ID:VXiesRqz0
あたりきよ
743それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/09/16(月) 17:12:00.82ID:+1vMM0+h0
ここ1年前くらいから話題になってたやろなんでいまさら
744それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/09/16(月) 17:12:50.24ID:/08QSqbY0
ジュースとか烏龍茶どうなるんやろな
745それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/09/16(月) 17:14:16.53ID:6cPGqZnLa
>>729
流石にそこまでガチるとは思わんけど転売ヤーと同じで複数店舗やバイト使われたら詰むんよ
746それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/09/16(月) 17:14:28.83ID:tKDt/RvV0
店に「シャトレーゼのケーキを無許可転売してます」って書いておけばワンチャンあり?
747それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/09/16(月) 17:14:46.35ID:LeUYnFgO0
>>743
たいした問題になってなかったのに今回週刊誌が大騒ぎして火をつけてる状況やな
748それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/09/16(月) 17:16:20.47ID:yguWizBQ0
商売って倫理観低い方が成果上げやすいんよな低過ぎると長続きはせんが
749それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/09/16(月) 17:17:49.29ID:62lQZ5Cu0
>>748
ちゃんと利益考えんとこもすぐ潰れるしな
750それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/09/16(月) 17:17:53.95ID:BXtqeehc0
>>745
近所にあるのは太秦店くらいだな
車出して買いに行けるのはあと2店舗くらい
その他は1時間以上掛かるから微妙
751それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
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2024/09/16(月) 17:19:29.17ID:G6qk74mG0
要は喫茶店ってその場所で利用者がお喋り等して寛げる空間を提供してるわけであって
飲食を楽しむ場じゃないんだから別に手作りじゃなかろうが市販で購入したものを提供しても何の問題もないんだよな
仕入れ額より高く値をつけて売るなんて当たり前のこと
利益を出さなきゃいけないんだし
これを転売というなら原価の材料より高い値段でラーメンを提供するラーメン屋も転売屋ということになる
752それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
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2024/09/16(月) 17:20:14.93ID:k1lGkGsJ0
日本人が中国人嫌いで中国人がなぜ日本人に嫌われてるのか
理解しないのはこういうことを平気でやるから
753それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/09/16(月) 17:20:51.92ID:Fi+LzQoM0
>>752
マジで金に関してガメツいわ
754それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
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2024/09/16(月) 17:21:26.96ID:G6qk74mG0
シャトレーゼは大量生産したケーキを捌けて利益入るし
喫茶店もシャトレーゼのケーキを使用して利益入る
ウィンウィンの関係なはずなのに何が問題なのだろうか
755それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
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2024/09/16(月) 17:23:42.08ID:k1lGkGsJ0
>>754
既定の時間経過した商品は廃棄する。商品はちゃんとして保冷機で
適切に管理するってことをしないで最終消費者に出しちゃうからだよ
2024/09/16(月) 17:23:45.00ID:3eFNB3GL0
シャトレーゼ側は法的に勝てないのでは?
法的処置を検討って行って脅してるだけでしょ
757それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/09/16(月) 17:23:51.75ID:62lQZ5Cu0
>>752
やり方が雑やからやろ
2024/09/16(月) 17:24:27.06ID:8+FuUsv+0
>>755
それは出した店の責任ってだけでは?
759それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/09/16(月) 17:25:04.82ID:62lQZ5Cu0
>>756
そもそも法的措置を検討なんて言ってない
760それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/09/16(月) 17:25:18.88ID:GWIkhsuS0
シャトレーゼのケーキを出したいならシャトレーゼと交渉して正規に仕入れればいい
無許可でやるからこうなる
2024/09/16(月) 17:25:55.70ID:8+FuUsv+0
>>760
許可が必要な根拠は?
762それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/09/16(月) 17:26:02.34ID:KT/i0+0y0
>>754
シャトレーゼはちゃんと契約してるとこには卸してるんやで
それを無視されてるんやから損してるんや
763それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警]
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2024/09/16(月) 17:26:08.54ID:k1lGkGsJ0
>>758
ケーキの見た目シャトレーゼのままで出してるんだから
消費者は「シャトレーゼのケーキってぱさぱさなんやな」
思うだろ
2024/09/16(月) 17:26:45.12ID:8+FuUsv+0
>>763
お気持ちなんて知らんがな
シャトレーゼ直営店って言ってるわけでもないやろ
765それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/09/16(月) 17:27:02.08ID:6PY2/C2a0
>>761
シャトレーゼが転売禁止してるからだろ
言わせんなよ恥ずかしいw
766それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/09/16(月) 17:27:06.03ID:yguWizBQ0
何人とか関係ないと思うけどな
メルカリ転売ヤーの日本人がtemuで買ったもんを利益出る値付けして無知な人らに売ってるけど同じやんどっちも嫌やろ
767それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/09/16(月) 17:27:26.65ID:62lQZ5Cu0
>>758
飲食店の責任は大きいんよな
勝手に客が持ち込んだもの食った食中毒起こしても店側の責任になる
768それでも動く名無し ころころ
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2024/09/16(月) 17:27:43.51ID:7Cvc9Qvqd
これから日本中の店がレンチン食品を出すようになるんやろうな
769それでも動く名無し ころころ
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2024/09/16(月) 17:27:47.66ID:G6qk74mG0
>>765
転売を禁止にできる根拠がないんだよな
2024/09/16(月) 17:28:00.34ID:8+FuUsv+0
>>765
転売禁止の規約に法的効力はありませーん
771それでも動く名無し ころころ
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2024/09/16(月) 17:28:16.22ID:62lQZ5Cu0
>>768
それはけっこう出しとるで
772それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警]
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2024/09/16(月) 17:29:04.10ID:k1lGkGsJ0
>>764
コンビニが廃棄した弁当有料で回収してきた残飯業者が
シール剥がして定価で売るのと同じことやん
773それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/09/16(月) 17:29:12.75ID:sslF7/1m0
>>769
根拠とか関係ないだろ
もし食中毒が起こった時にシャトレーゼの名前が出るのが迷惑なんだよ
774それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/09/16(月) 17:29:48.18ID:m5oE/9xr0
でも難しいよなこれ
もちろん心情的にはアカンけどじゃあそのへんのスーパーから食材買ってきて客に出してる居酒屋とかどうなんやって話やし
そのまま出したらアカンのか、火を通す工程があればいいのか、皿に盛り付ければいいのか、っていう厳密な線引きがあるのか?っていうとそんなもんは無いわけやし
775それでも動く名無し 警備員[Lv.13][芽]
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2024/09/16(月) 17:29:56.23ID:7Cvc9Qvqd
>>771
すごい治安のところに住んでそう
776それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警]
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2024/09/16(月) 17:30:31.26ID:G6qk74mG0
>>773
結局お気持ちヤクザで騒いでるだけってことね
2024/09/16(月) 17:31:00.82ID:8+FuUsv+0
>>772
え?シャトレーゼは廃棄商品販売してるの?
お前の方が名誉毀損じゃねーかwww
778それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警]
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2024/09/16(月) 17:31:25.31ID:G6qk74mG0
>>775
お前の近所の喫茶店もレンチン当たり前のように出してるよ
さぞすごい治安のところに住んでるんだろうね
2024/09/16(月) 17:31:52.29ID:8+FuUsv+0
>>773
お前迷惑なんで存在しないでくれる?
780それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/09/16(月) 17:32:01.31ID:tYild35Dd
法的にはグレーなのか
なんで今まで野放しにしてきたんだ
781それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/09/16(月) 17:32:14.52ID:2BChqIhv0
>>774
スーパーの惣菜をパックのまま出してるようなものだぞ
それでお腹痛くなったらスーパーも検査が入る
無関係なのに迷惑だろ

その惣菜を皿に盛ってあたかも自分で作りましたよ
ならおk
2024/09/16(月) 17:32:41.92ID:4QI7CXScr
食中毒が起きたときにシャトレーゼに責任追及が~とかいう人いるけど、こぬカフェのてが加わってる時点でシャトレーゼへの追求は無理筋だろ
783それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/09/16(月) 17:32:44.60ID:vf0Wta8Dd
お気持ちヤクザを認めちゃうとまともな企業よりむしろヤクザのほうが有利になるっていうね
これがあるから規約に書いてあるから法律より優先しろよ!ってのはできない
784それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/09/16(月) 17:32:44.85ID:62lQZ5Cu0
>>780
根拠もないのに責めるわけにもいかんから調査してたんやろ
785それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/09/16(月) 17:33:00.70ID:Ci1eOufz0
>>776
な?
反論できないだろ?
そういう事なんだよw
786 警備員[Lv.22]
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2024/09/16(月) 17:33:17.65ID:M8PZtFnZ0
>>733
そう思ってくれる奴ばっかでは無いからな
787それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/09/16(月) 17:33:51.30ID:Bj2sJAPQ0
近所の個人店の居酒屋でもつ煮頼んだらスーパーで売ってるレトルトのやつ出された時はイラッとしたな
いつも俺が買って食ってるやつと同じやんけ!
788それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警]
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2024/09/16(月) 17:33:57.93ID:G6qk74mG0
>>785
根拠とか関係ないとか言って反論出来なかったのはお前じゃん
789それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/09/16(月) 17:34:55.95ID:62lQZ5Cu0
仮に食中毒が起きてもシャトレーゼ側に法的責任はないはず
とはいえシャトレーゼで仕入れたものってニュースになれば損害は発生するから実害はある
というかそもそも問い合わせとか苦情きたから対応してるっぽいよな
790それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/09/16(月) 17:34:56.55ID:pq71N7SY0
>>782
この店は買ってきたのを皿に載せてそのまま出してるから駄目なんだよ
一回崩して成型し直せば加工食品だからおk
791それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
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2024/09/16(月) 17:35:13.31ID:wnMV7noca
業務用レトルトカレーを出す店も有るし
要は客を騙す商売だから
792それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/09/16(月) 17:35:27.73ID:KT/i0+0y0
>>782
それを確かめるためにはシャトレーゼの製造工程も含めて検査しなきゃ分からんやろ
何処どこの喫茶店で食中毒発生じゃぬてシャトレーゼ製のケーキで食中毒発生ってなるからな
793それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/09/16(月) 17:36:20.56ID:62lQZ5Cu0
>>791
喫茶店のカレーってそんなもんやぞ
業務用に具とかスパイス入れたり一手間加えるのが普通やけど
794それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警]
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2024/09/16(月) 17:36:21.32ID:G6qk74mG0
>>787
お前は居酒屋という空間を利用しに行ったんだろ
その対価としてモツ煮の金を払ったんだから
文句あるなら利用しないで自分でモツ煮レンチンすればいいだけ
795それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/09/16(月) 17:36:35.08ID:HONBOcfQ0
>>788
そりゃ反論するような内容じゃないからだろ
関係の無い別の話を出してきて反論できないは通用しないわ
796それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
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2024/09/16(月) 17:36:42.11ID:cmusd0yU0
これ有名だったよなー
なぜ今さら話題に
2024/09/16(月) 17:37:42.55ID:8+FuUsv+0
>>792
で?食中毒は発生したの?
「発生するかもしれないもん!」じゃ話にならんて
798それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警]
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2024/09/16(月) 17:38:00.67ID:G6qk74mG0
>>795
転売を禁止にできる根拠がないのどこが関係のない話なのだろうか
自分が反論できなかっただけの言い訳苦しいね
799それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/09/16(月) 17:38:11.36ID:Bj2sJAPQ0
>>794
美味い手料理を期待して飲みに行ってんねん
空間とかどーでもいいわ
二度と行かん
2024/09/16(月) 17:38:43.57ID:8+FuUsv+0
>>799
そう、行かなきゃいいんよ
それだけなの話
801それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/09/16(月) 17:38:53.90ID:+X+SYSTu0
>>798
法的な話なんて全くしてないのに根拠が無いとか馬鹿なの?
2024/09/16(月) 17:38:55.09ID:RdiYLAoV0
>>791
それは皆わかってるからええねん
レトルトなら食中毒なんて起こることはないだろうし問題にもなりにくい
ケーキという生物を転売することにリスクがあるから警告してるんやろシャトレーゼサイドとしては
803それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警]
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2024/09/16(月) 17:39:25.50ID:G6qk74mG0
>>799
だからそれで良いじゃん
美味い手料理を期待するならそういう店に行けばいいだけ
804それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警]
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2024/09/16(月) 17:40:45.11ID:G6qk74mG0
>>801
>>1は法規措置検討という話だからそれが前提にあるのは当然でしょ
スレテーマを無視してそんな話してないとか言うんなら君は馬鹿だね
805それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
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2024/09/16(月) 17:42:06.71ID:KT/i0+0y0
>>797
ワイ君と話してなかったと思うんだけど横槍入れるならちゃんと文脈理解してからにしてくれへん?
806それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/09/16(月) 17:42:50.04ID:BpuczG0S0
規約で禁止やって言うてるけどそれ守らせる努力もシャトレーゼ側にあるやろ
そもそもお前が売るなよで終わるやろ明らかに自分で消費する量じゃないのに
807それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/09/16(月) 17:42:59.21ID:5GKfBIk10
>>804
じゃあ>>1とは関係の無い内容のレスは全部意味の無いレスなのか…馬鹿なの?
2024/09/16(月) 17:43:11.29ID:8+FuUsv+0
>>805
で?
食中毒発生するからダメなの~!を正当化する根拠は?
809それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
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2024/09/16(月) 17:43:22.51ID:KT/i0+0y0
>>804
イッチは法的措置検討言ってるけどシャトレーゼはそんな事言ってないで
だから皆法律なんて持ち出してないんや
810それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警]
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2024/09/16(月) 17:43:46.54ID:LQx4U8D+0
転売がどうとかより衛生面がどうとか言ってるからなんとなくで話流れそう
別にこの喫茶店が食中毒起こしたって話ではないんだろ
811それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/09/16(月) 17:44:12.16ID:XKupxJZTd
そもそも法的措置を検討とは一言も言ってないのに
問題に対して弁護士と相談するだからだいぶニュアンスは違う
812それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
垢版 |
2024/09/16(月) 17:44:13.48ID:nl7nFUtD0
シャトレーゼ叩いてる奴らきもい
813それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
垢版 |
2024/09/16(月) 17:44:56.71ID:At0Ht9wX0
仕入れて売るのとなんか違うん?
814それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/09/16(月) 17:45:04.94ID:KT/i0+0y0
>>808
相互契約の中で違反してるからそれを理由に企業側は特定の人物に販売禁止措置を取れるで
815それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
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2024/09/16(月) 17:46:19.17ID:Vodit2280
飲み屋とか業務スーパーで売ってるお酒やウーロン茶とかやが
これはOKなのか?
816それでも動く名無し 警備員[Lv.2]
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2024/09/16(月) 17:46:29.89ID:G6qk74mG0
>>807
誰も意味ないなんて言ってないけど

>>809
言ってるじゃん

>弊社としては弁護士とも相談しつつ厳しく対応してまいる所存です

でも法的にどうこうは無理だよねって結論
本文にもそう書いてある
2024/09/16(月) 17:46:35.97ID:8+FuUsv+0
>>814
バカがそれっぽい言葉ならべただけで草
818それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/09/16(月) 17:47:08.40ID:hsjfcgdu0
>>774
よくありそうやからよくわからんわ
今回だけなんで問題になっとるんや
シャトレーゼの名前出しとったんか?
819それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/09/16(月) 17:47:17.57ID:LeUYnFgO0
>>809
「弁護士とも相談しつつ厳しく対応」するけど法的措置は検討すらしてません!ってこと?
ちょっと無理がある解釈やな
820それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/09/16(月) 17:47:33.56ID:XKupxJZTd
>>816
じゃあ法的措置ではないやん
821それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/09/16(月) 17:47:50.50ID:LazUmU+w0
この手法使えば王将の餃子買ってきて餃子専門店出せるよな
仕込みの手間とか考えたらありかもしれん
2024/09/16(月) 17:47:57.74ID:8+FuUsv+0
>>818
シャトレーゼの名前入っとる包装容器そのままでだしとる
YouTuberが取り上げて話題になったから対応せなあかんねん
823それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
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2024/09/16(月) 17:48:02.91ID:KT/i0+0y0
>>817
ひっひえ〜!
負けたわ・・・
824それでも動く名無し 警備員[Lv.2]
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2024/09/16(月) 17:48:16.91ID:1JjgmDZz0
>>738
んなこと言うてたらメーカーは何処の小売にも卸せなくなるわ

>>782
ここにいるやつや消費者はバカやからカフェの手が入ったって事実があっても製造者が悪いことになるんやて
マジでゴミみたいな民度しとるよ
825それでも動く名無し 警備員[Lv.29]
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2024/09/16(月) 17:48:41.87ID:IknS296I0
他社から仕入れた納豆をラベル変えて売ってた令和納豆もしてたスキームやから大丈夫やろ
2024/09/16(月) 17:49:37.98ID:8+FuUsv+0
>>823
ガンプラみたいに転売目的の客に売らないのはできるけど
この店ピンポイントでシャトレーゼでどうやって弾くねん
827それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/09/16(月) 17:49:43.98ID:XKupxJZTd
>>825
あれもメーカーから怒られて仕入れ止められてたな
2024/09/16(月) 17:49:48.18ID:z5xZDWa20
>>821
じゃあ最初から餃子の王将いくやろ
利益出そうとしたらどうしても割高になるし餃子の王将のものだとわからなくても高いなってなるから流行るわけないし
829それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/09/16(月) 17:49:49.27ID:hsjfcgdu0
>>822
なるほどそういうことか
包装取れば良かったのにな
830それでも動く名無し 警備員[Lv.2]
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2024/09/16(月) 17:50:04.28ID:G6qk74mG0
>>809>>811
ちゃんとコピペされてない本文読んでな
法的には無理筋って話書いてあるから
こういう内容の記事なのに法律の話を持ち出すなは無理ある
831それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
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2024/09/16(月) 17:50:13.22ID:9bAZyNEu0
そらあかんやろ
832それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/09/16(月) 17:51:12.29ID:FOj/Ch/M0
>>600>>660
やっぱりド田舎に住んでるカッペほど自分がカッペだからそれを効くと思って煽りに使うんやね
恥ずかしい奴
833それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
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2024/09/16(月) 17:51:13.24ID:KT/i0+0y0
>>819
法的に措置するのが目的やなく企業側が違法な対応を取らないための相談は当然あり得るやん
まあ正直その部分は権威付けして「法的措置取るぞ!」って脅し目的やとは思うけどな、弁護士に相談するのは必ずしも立件の為ではないって事やな
834それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新]
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2024/09/16(月) 17:51:37.64ID:XKupxJZTd
>>830
だから訴えるとかではないってことやろ
835それでも動く名無し 警備員[Lv.5][芽]
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2024/09/16(月) 17:51:59.18ID:DZiI3AbLr
シャトレーゼは安くてうまいってこと?
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