冷静に考えて大学生が遊んでる4年間で高卒は社会に揉まれて成長してるって考えたらヤバない?
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1それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/09/16(月) 20:12:10.74ID:q6j37Ww60 企業が高卒を選ぶのも納得やわ
2それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/09/16(月) 20:12:50.52ID:q6j37Ww60 高卒がスキル積んで転職したり結婚を考え始める時期に大卒はようやく社会人デビューやろ?
経験が違いすぎる
経験が違いすぎる
3 警備員[Lv.9][新芽]
2024/09/16(月) 20:13:34.23ID:y83Csf4Nd 安いしな
4それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/09/16(月) 20:13:58.61ID:q6j37Ww60 22でいっぱしの社会人になれてる奴、遊びまくってて22で社会人デビューの奴←どっち選ぶかなんか明白よな
5それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/09/16(月) 20:14:43.52ID:vS3ET4uVd 受験勉強から逃げた人間の4年なんて大したことないやん
6それでも動く名無し 警備員[Lv.7][芽]
2024/09/16(月) 20:14:59.69ID:J67W1X7z0 ワイもそう思ってたけどやっぱり現場の高卒はアホやなと思う
ちな院卒設計
毎日彼らを相手してる生産部門の同期は偉いと思うわマジで
ちな院卒設計
毎日彼らを相手してる生産部門の同期は偉いと思うわマジで
7それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/09/16(月) 20:15:01.75ID:rrJiciR40 経験値では圧倒的に高卒の方が上やろな
地頭とか教養とかに雲泥の差がありそうやけど
地頭とか教養とかに雲泥の差がありそうやけど
8それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/09/16(月) 20:15:06.39ID:q6j37Ww60 >>3
高卒の生涯年収が低いのは底辺職の奴が足引っ張ってるだけでマトモなところに就職してる高卒ならそんなに変わらん
高卒の生涯年収が低いのは底辺職の奴が足引っ張ってるだけでマトモなところに就職してる高卒ならそんなに変わらん
9それでも動く名無し ハンター[Lv.93][苗]
2024/09/16(月) 20:16:15.10ID:cxHFH25D0 確かに
イッチ応援するわ
イッチ応援するわ
10それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/09/16(月) 20:16:34.94ID:q6j37Ww60 >>5
受験勉強で戦ってその後4年間遊び呆けてる奴が大半やからな
受験勉強で戦ってその後4年間遊び呆けてる奴が大半やからな
11それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
2024/09/16(月) 20:17:58.39ID:7whlrcE9p 地方なら普通やけど首都圏なら大変やろ
12それでも動く名無し ハンター[Lv.93][苗]
2024/09/16(月) 20:18:17.32ID:cxHFH25D0 >>7
雲泥の差があるは誇張しとるね
雲泥の差があるは誇張しとるね
13それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
2024/09/16(月) 20:19:28.56ID:7whlrcE9p 名前さえ書けば入れるFラン私立なんて死ぬほどあるのに「高卒が受験から逃げた」ってレス煽り抜きで受験エアプにしか見えないんやが
16それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/09/16(月) 20:20:34.30ID:q6j37Ww60 >>12
旧帝大レベルなら雲泥の差あるやろうけどMARCHレベルなら高卒と地頭は変わらんわな、指定校推薦なら尚更
旧帝大レベルなら雲泥の差あるやろうけどMARCHレベルなら高卒と地頭は変わらんわな、指定校推薦なら尚更
17それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
2024/09/16(月) 20:22:00.17ID:7whlrcE9p え 高卒ってそもそも大学受験視野に入れてないから逃げたもクソも何もなくね
18それでも動く名無し ハンター[Lv.67][苗]
2024/09/16(月) 20:22:01.39ID:XcwsJymk0 中卒土方は現場10年働いて26歳で独立して年収1000万円超えてるよ
19それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
2024/09/16(月) 20:22:06.20ID:le1FG1dt0 精神的には4年分成熟してるのは間違いないけども
結局その人にとっての4年分にすぎないから成長しないやつはやっぱり成長しないのよね
結局その人にとっての4年分にすぎないから成長しないやつはやっぱり成長しないのよね
20それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/09/16(月) 20:22:41.80ID:I4m7J+FT0 ある程度の大学入れる学力があるのに高卒とかただの馬鹿じゃん
勉強云々の前に人として使えない奴
勉強云々の前に人として使えない奴
21それでも動く名無し ハンター[Lv.67][苗]
2024/09/16(月) 20:23:22.94ID:XcwsJymk0 一人親方で自分のペースで働いてもいいし、やる気のある有能なら会社拡大して億超えるし
22それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
2024/09/16(月) 20:23:49.81ID:RQ6V2HWf0 工業高校卒やけどかなり転職引く手数多やぞ
23それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/09/16(月) 20:24:42.11ID:vS3ET4uVd24それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
2024/09/16(月) 20:24:43.57ID:bJHljNag0 新卒なんて雇いたくないよな
もっと生活かかってるやつを大切に育てたい
もっと生活かかってるやつを大切に育てたい
25それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/09/16(月) 20:25:01.36ID:q6j37Ww60 良い大学入ってちゃんと研究したり、人脈作ったりしてる有能はもちろん別やで
中堅大学入って遊び呆けてる奴より高卒のがマシやろ
中堅大学入って遊び呆けてる奴より高卒のがマシやろ
26それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/09/16(月) 20:25:37.69ID:q6j37Ww60 >>22
地方やと工業高校卒はめちゃくちゃ強いよな
地方やと工業高校卒はめちゃくちゃ強いよな
27それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/09/16(月) 20:26:18.46ID:GZpuKKzg0 企業が高卒を取るのは高卒待遇で安く雇えるからやで
まともな就職先である公務員なんかでも分かりやすく給料が違うから
まともな就職先である公務員なんかでも分かりやすく給料が違うから
28それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽]
2024/09/16(月) 20:26:48.51ID:oAMYGhkj0 その理屈なら中卒が一番偉いんだが
29 警備員[Lv.9][新芽]
2024/09/16(月) 20:27:02.90ID:y83Csf4Nd 専門卒も良いな
国試合格率就職率100%ってやりたいから変なのは自前で切るし即戦力や
国試合格率就職率100%ってやりたいから変なのは自前で切るし即戦力や
30それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/09/16(月) 20:27:12.74ID:He2k7sq40 その場合大学4年より受験で1年のほとんどを新しい知識を入れないまま過ごすことに言及すべきでは
31それでも動く名無し 警備員[Lv.5][苗]
2024/09/16(月) 20:28:01.49ID:lNzuVWwI0 まあな
23ぐらいで結婚して800万のクルマかってるやつとかおるし
そいつらみてるとなんG民って親に無駄金つかわせてるくせに親ガー!って言うてるんだろ?
どっちが親として幸せなんだろうね
23ぐらいで結婚して800万のクルマかってるやつとかおるし
そいつらみてるとなんG民って親に無駄金つかわせてるくせに親ガー!って言うてるんだろ?
どっちが親として幸せなんだろうね
32それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/09/16(月) 20:28:02.84ID:I4m7J+FT033それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
2024/09/16(月) 20:28:03.09ID:bJHljNag0 SPIするなら大卒より高卒のほうが高得点なんじゃねえのかなといつも思う
34それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/09/16(月) 20:28:13.58ID:/YmAGLx20 文の話?w
36それでも動く名無し ハンター[Lv.93][苗]
2024/09/16(月) 20:29:53.90ID:cxHFH25D037それでも動く名無し 警備員[Lv.5][苗]
2024/09/16(月) 20:29:56.63ID:lNzuVWwI0 くだらない私大いってアニメ漫画ゲームのおまえらと
18で働いて資格とらされたり転勤して成長してるやつと
まあそらちがうよなって
18で働いて資格とらされたり転勤して成長してるやつと
まあそらちがうよなって
38それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/09/16(月) 20:30:15.12ID:njL+rhNO0 バイト同然の仕事で何が成長や
39それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/09/16(月) 20:30:50.15ID:zc8IqtKy0 しかも低賃金で扱き使える
40それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽告]
2024/09/16(月) 20:30:55.46ID:fle/X2gXa >>1
企業は大卒選んでるやろ
企業は大卒選んでるやろ
41それでも動く名無し 警備員[Lv.27]
2024/09/16(月) 20:31:06.16ID:UDxASrBF0 大学生は乳揉んでるのに
42それでも動く名無し 警備員[Lv.5][苗]
2024/09/16(月) 20:31:08.89ID:lNzuVWwI043それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/09/16(月) 20:31:27.35ID:vS3ET4uVd 高卒は大卒より年収が低い
これが全て
それでも満足ならキャンパスライフ楽しまずにどうぞ働いて下さい
これが全て
それでも満足ならキャンパスライフ楽しまずにどうぞ働いて下さい
44それでも動く名無し ハンター[Lv.93][苗]
2024/09/16(月) 20:31:36.20ID:cxHFH25D0 >>41
そんなん人による
そんなん人による
45それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/09/16(月) 20:31:48.35ID:iSSClavi0 高卒なんて周りに居ないから分からん
ちな都民
ちな都民
46それでも動く名無し ハンター[Lv.93][苗]
2024/09/16(月) 20:32:05.99ID:cxHFH25D047それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
2024/09/16(月) 20:32:08.53ID:f0xSUKa20 遊び覚える前に調教できるしな
48それでも動く名無し 警備員[Lv.5][苗]
2024/09/16(月) 20:32:28.55ID:lNzuVWwI0 23で足場組(独り親方)とか
おまえらにはできないんだろうなあ....
教育(税金)の無駄よな
おまえらにはできないんだろうなあ....
教育(税金)の無駄よな
49それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/09/16(月) 20:33:09.50ID:I4m7J+FT050それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/09/16(月) 20:33:23.25ID:oivHLKZJ0 >>43
そりゃ大卒には東大他超有能含まれてるからな
そりゃ大卒には東大他超有能含まれてるからな
51それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/09/16(月) 20:33:30.02ID:Gj3Vd6d20 成長とかそういうのどっちでもいいけど大卒の肩書を単純に欲しいわ
だってこうやってスレ立てしたり一生コンプレックス抱きそうだから
だってこうやってスレ立てしたり一生コンプレックス抱きそうだから
52それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/09/16(月) 20:33:32.47ID:EBhOx+df0 18とかアホばっかやから
少しはマシになる22まで置いといているってだけやろ
少しはマシになる22まで置いといているってだけやろ
53それでも動く名無し ハンター[Lv.93][苗]
2024/09/16(月) 20:33:36.81ID:cxHFH25D054それでも動く名無し ハンター[Lv.4][苗警]
2024/09/16(月) 20:33:53.19ID:XcwsJymk0 独立して経営者になれよ
55それでも動く名無し 警備員[Lv.5][苗]
2024/09/16(月) 20:34:17.51ID:lNzuVWwI0 まああ家とか建てられる収入になったらわかるとおもうわ
家たてるときの職人どもの仕事っぷりみたらわかるとおもうわ
おまえらのほうが圧倒的にいらない人間
家たてるときの職人どもの仕事っぷりみたらわかるとおもうわ
おまえらのほうが圧倒的にいらない人間
56それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/09/16(月) 20:34:19.80ID:I4m7J+FT057それでも動く名無し 警備員[Lv.13][芽]
2024/09/16(月) 20:34:41.60ID:oPu2/MAx0 アホってレッテル貼られてるからなぁ
58それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/09/16(月) 20:35:02.43ID:/3BxB/130 年収がって言ってる奴いるけど高卒の年収でも金に困る事ほぼ無いだろ
あるとしたらそいつが浪費家なだけ
浪費や贅沢覚えなければ金なんてそんな使う事無いわ
今は積み立てNISAみたいな神制度もあるし
あるとしたらそいつが浪費家なだけ
浪費や贅沢覚えなければ金なんてそんな使う事無いわ
今は積み立てNISAみたいな神制度もあるし
59それでも動く名無し ハンター[Lv.93][苗]
2024/09/16(月) 20:35:16.98ID:cxHFH25D0 >>49
優秀とか優秀じゃないとかいう話ではないんだが
学校卒業しただちに就職、60 歳で退職するまでフルタイムの正社員を続け、退職金を得て、その後は平均引退年齢までフルタイムの非正社員を続ける場合。
そもそも、そんな安定した職業環境が、今の若者、これからの若者の働く前提でありえますか?
すでに大卒では3年以内離職率が32%ほどになっていますので、大卒の3分の1には当てはまりません。まさに、逆転線以前の社会の常識がそのまま使われた例です。
この文章が大事やね
優秀とか優秀じゃないとかいう話ではないんだが
学校卒業しただちに就職、60 歳で退職するまでフルタイムの正社員を続け、退職金を得て、その後は平均引退年齢までフルタイムの非正社員を続ける場合。
そもそも、そんな安定した職業環境が、今の若者、これからの若者の働く前提でありえますか?
すでに大卒では3年以内離職率が32%ほどになっていますので、大卒の3分の1には当てはまりません。まさに、逆転線以前の社会の常識がそのまま使われた例です。
この文章が大事やね
61それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/09/16(月) 20:38:38.26ID:I4m7J+FT062それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/09/16(月) 20:40:10.70ID:Lo1Fz4CYr 鶏が先か卵が先かみたいな話よな
文系なら8割が大学で学んだことほぼ仕事に活かせない
でも
大卒のが生涯賃金高い
まともなやつは大学行く
企業も大卒を厚遇する
文系なら8割が大学で学んだことほぼ仕事に活かせない
でも
大卒のが生涯賃金高い
まともなやつは大学行く
企業も大卒を厚遇する
63それでも動く名無し ハンター[Lv.93][苗]
2024/09/16(月) 20:40:15.25ID:cxHFH25D0 >>61
逆や
一部の優秀な大卒が平均あげてるんや
確かに1,000人以上の大企業で就職するなら、高卒より大卒の方がたくさんもらえ
ます。
しかし、大手上場企業に大学から入社する競争は狭き門です。少なくとも、国公立大学、有名大学卒が最低条件になってくるでしょう。こうした大手上場企業に入るなら、現場労働にはなりますが、高卒で入社するほうが圧倒的に入りやすい
し、大手上場企業の高卒の方が、中小企業の大卒
よりもデータ上では生涯賃金が高いのです。
また、中小企業になればなるほど、大卒と高卒の間の生涯賃金の格差はありません。学歴よりも実力がものをいう世界です。つまり、大学卒業後、結果的に中小企業に入社する、多くの大卒が通るルートでは、「大卒は生涯賃金が高い」は全部とはいいませんが半分ウソなのです。
これだけ多くの誤用が含まれるデータを、大卒か
高卒かを選択させる判断材料として、今の時代に安易に紹介してはいけません。
逆や
一部の優秀な大卒が平均あげてるんや
確かに1,000人以上の大企業で就職するなら、高卒より大卒の方がたくさんもらえ
ます。
しかし、大手上場企業に大学から入社する競争は狭き門です。少なくとも、国公立大学、有名大学卒が最低条件になってくるでしょう。こうした大手上場企業に入るなら、現場労働にはなりますが、高卒で入社するほうが圧倒的に入りやすい
し、大手上場企業の高卒の方が、中小企業の大卒
よりもデータ上では生涯賃金が高いのです。
また、中小企業になればなるほど、大卒と高卒の間の生涯賃金の格差はありません。学歴よりも実力がものをいう世界です。つまり、大学卒業後、結果的に中小企業に入社する、多くの大卒が通るルートでは、「大卒は生涯賃金が高い」は全部とはいいませんが半分ウソなのです。
これだけ多くの誤用が含まれるデータを、大卒か
高卒かを選択させる判断材料として、今の時代に安易に紹介してはいけません。
64それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/09/16(月) 20:40:20.18ID:/3BxB/130 >>60
その読解力じゃ君は大卒じゃなさそうだね
どっちが稼げるとか稼げないとかそういう話はしてない
普通の生活にそんなに金も物も必要ないって話をしてる
マイクタイソンが億単位で稼いでも破産したように大学出てようが高所得だろうが無駄遣い癖があったらそれだけで人生詰む
収入の多寡より浪費癖の有無の方が重要よ
その読解力じゃ君は大卒じゃなさそうだね
どっちが稼げるとか稼げないとかそういう話はしてない
普通の生活にそんなに金も物も必要ないって話をしてる
マイクタイソンが億単位で稼いでも破産したように大学出てようが高所得だろうが無駄遣い癖があったらそれだけで人生詰む
収入の多寡より浪費癖の有無の方が重要よ
65それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽告]
2024/09/16(月) 20:40:30.98ID:QZpfwy0+0 >>48
一部の優秀な奴と比べるのは違うやろw
一部の優秀な奴と比べるのは違うやろw
66それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/09/16(月) 20:40:31.15ID:/3BxB/130 ツイッターとかで大卒で働いてるくせに金が足りない貧困とか言って日本叩きしてる奴見ると勉強出来ても頭が致命的に悪い奴ってガチでいるんやなって思うわ
そういう奴は大抵自炊せずに外食行きまくったりブランド品や新車買ったり無駄遣いしまくって自分から貧乏になってるだけ
高卒の正社員どころかフリーターでも普通に生活することは出来るのに勝手に高望みして生活水準上げて勝手に文句垂れてるバカ見てるとため息出る
そういう奴は大抵自炊せずに外食行きまくったりブランド品や新車買ったり無駄遣いしまくって自分から貧乏になってるだけ
高卒の正社員どころかフリーターでも普通に生活することは出来るのに勝手に高望みして生活水準上げて勝手に文句垂れてるバカ見てるとため息出る
67それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/09/16(月) 20:40:47.58ID:+zR8kKua0 何十年前の話?
68それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
2024/09/16(月) 20:41:35.25ID:I7Bqa/mR0 >>64
みんなで消費しまくらないと周りの人も豊かにならんやん
みんなで消費しまくらないと周りの人も豊かにならんやん
69それでも動く名無し 警備員[Lv.5][苗]
2024/09/16(月) 20:42:48.15ID:lNzuVWwI0 ほんまにくだらない私立→私大いってたおまえらとか恥ずかしくないの?
おやにいくら金つかわせたん?
おまえらがもっとしっかりしてたらおまえらの親はもっといい車のれてもっといい家にすめてたろうね
おやにいくら金つかわせたん?
おまえらがもっとしっかりしてたらおまえらの親はもっといい車のれてもっといい家にすめてたろうね
70それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/09/16(月) 20:43:03.92ID:/3BxB/130 大卒で金稼いでても大卒なだけのバカは無駄買いして物を買いまくって自滅するだけ
物って言うのは多くあれば浪費を誘発したり気が散って生産性が下がったり片づけに時間と体力を取られたりして生産性が下がる
お前らはよくミニマリストバカにしてるけど本当はああいう生き方が正しい
最低限の物だけを持ち最低限の生活費で最低限の労働で自由な時間を謳歌する
最低限の勉強で最低限の努力で最低限の賃金しか貰えなくても生活費も物欲も最低限なら何ら問題ないのよ
物って言うのは多くあれば浪費を誘発したり気が散って生産性が下がったり片づけに時間と体力を取られたりして生産性が下がる
お前らはよくミニマリストバカにしてるけど本当はああいう生き方が正しい
最低限の物だけを持ち最低限の生活費で最低限の労働で自由な時間を謳歌する
最低限の勉強で最低限の努力で最低限の賃金しか貰えなくても生活費も物欲も最低限なら何ら問題ないのよ
71それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
2024/09/16(月) 20:43:13.21ID:PM1Tz0cH0 むしろ変に大学に入ってしまったせいでモチベーションが奪われる若者が多いやろ
仕事なら金に直接結びついてるという点でモチベーションの出やすさが全然違うし
仕事なら金に直接結びついてるという点でモチベーションの出やすさが全然違うし
72それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽告]
2024/09/16(月) 20:43:57.26ID:QZpfwy0+0 >>69
今が幸せならそれでええやろ
今が幸せならそれでええやろ
73それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/09/16(月) 20:44:12.87ID:/3BxB/13074それでも動く名無し 警備員[Lv.22][SSR武][SR防]
2024/09/16(月) 20:44:29.16ID:r3cC5vDZ0 誰でもできる単純作業を1人四年やってるだけやろ?
75それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
2024/09/16(月) 20:44:48.00ID:1NhBBSQZ0 今どき「僕、高卒です…」なんて社会から捨てられるだろ
まだ専門行って特別な技能でもあるなら別やけど
まだ専門行って特別な技能でもあるなら別やけど
76それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/09/16(月) 20:45:03.78ID:3iCm6wVj0 おっぱい揉まれて成長してるって見えた
77それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/09/16(月) 20:45:30.36ID:H+rCAtNa0 まともな大学入れば卒研や卒論で揉まれる
78それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/09/16(月) 20:45:38.35ID:imQWMEO3079それでも動く名無し 警備員[Lv.7][芽]
2024/09/16(月) 20:45:48.71ID:J67W1X7z080それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/09/16(月) 20:46:05.38ID:XTKutdlJ0 大卒と高卒なら大卒のが生涯賃金は高い
でも浪費しまくって物買いまくって積み立てNISAもしてない大卒と節約家でミニマリストで積み立てNISAに金入れまくってる高卒なら後者のが圧倒的に金持ちになる
結局学力より節約力で金持ちになれるかは決まるんだよ
でも浪費しまくって物買いまくって積み立てNISAもしてない大卒と節約家でミニマリストで積み立てNISAに金入れまくってる高卒なら後者のが圧倒的に金持ちになる
結局学力より節約力で金持ちになれるかは決まるんだよ
81それでも動く名無し 警備員[Lv.5][苗]
2024/09/16(月) 20:46:40.42ID:lNzuVWwI0 おうちでさ?親元でプラモデルくみたてるおまえらと
ガチでまじで家くみたたてる高卒くらべたらわかるやん?
そら差がすごいわな
ばかには理解できないだろうけど
ガチでまじで家くみたたてる高卒くらべたらわかるやん?
そら差がすごいわな
ばかには理解できないだろうけど
82それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
2024/09/16(月) 20:46:46.05ID:I7Bqa/mR083それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警]
2024/09/16(月) 20:46:56.84ID:PM1Tz0cH0 高卒で就職した方がしっかり働けて稼げてた人材が
大学で腐ってしまう現象が起きてるのが問題やねんな
大学で腐ってしまう現象が起きてるのが問題やねんな
84それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/09/16(月) 20:47:33.39ID:imQWMEO30 >>80
なら節約家でミニマリストで積み立てNISAに金入れまくってる大卒でよくね?
なら節約家でミニマリストで積み立てNISAに金入れまくってる大卒でよくね?
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