「信念に殉じる系の敵キャラ」に対して主人公サイドが「狂ってる」の一言で一蹴する作品が嫌いなんやが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/09/17(火) 19:24:03.23

レスバで言い負かせないと狂ってる扱いして終わらせるの
なんか腹立つわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/09/17(火) 19:26:07.55

じゃあ主人公サイドが命張って戦うのも
狂ってることになるやんって言いたくなるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/09/17(火) 19:27:57.47

君らはどうなん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/09/17(火) 19:30:06.85

両者狂ってる的な描写で対等な感じにしてるのはすき

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/09/17(火) 19:30:43.11

解釈の違いやからしゃーない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/17(火) 19:31:33.96

あんまり思い浮かばん
大抵熱いレスバに発展しない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/09/17(火) 19:32:44.39

>>5
戦闘中のレスバならわかるで
長々と喋られてもだし

武器構えてない時点のレスバで
狂ってる締めは気に食わんわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/09/17(火) 19:33:24.26

>>6
最近の作品だと
リコリスリコイルの吉松とか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/09/17(火) 19:34:50.21

というかリコリスリコイルを見終えて感じた内容のスレやが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/09/17(火) 19:35:40.57

割と他にもある気がするけど
具体例が浮かばんわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/09/17(火) 19:36:15.26

頑張って3レスするのは狂ってると思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/09/17(火) 19:36:19.01

>>4
そういうのなら
まあ嫌いではない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/09/17(火) 19:37:23.45

>>11
なんG民である時点で狂ってるからセーフ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/09/17(火) 19:39:32.98

正義おじさん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][芽] · 2024/09/17(火) 19:39:52.11

世界の危機に対して少なくない犠牲は出るけど一応世界は救われるプランを持ってるラスボスを全否定して
世界の危機については「みんなで考えればもっと良い案が出る」と丸投げノープランな主人公嫌い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/09/17(火) 19:42:00.76

>>15
最近は減ってるイメージやわ
そのパターン

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/17(火) 19:42:46.78

>>15
テイルズでよくやってたイメージ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/17(火) 19:44:56.17

>>17
ロイドとか言う無責任主人公

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/17(火) 19:45:54.46

0077 それでも動く名無し警備員[Lv.2][新芽] 2024/08/19(月) 22:51:36.37
昨日お前らの仲間もオランダのアザラシの幼稚園で日本国旗掲げてたじゃん
ジャップは毎日の様に自分のやった事を棚に上げて何言ってるんだ？
失礼だと思うなら自分らもやるなよ
ID:9GFjkg+g0

薄汚えチャンコロお子様ランチャイナチ旗大好きパヨゴキブリシナ人池沼すぎて何が問題なのか理解できないw
ガス室で毒ガス吸って皆殺しにされとけシナチョンG民(ゴキブリ)w

警備員[Lv.11][新芽] · 2024/09/17(火) 19:46:33.25

ケンイチは「すれ違う」って表現してて好き

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][芽] · 2024/09/17(火) 19:47:41.24

敵側の方が正論だと思われちゃおしまいやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/09/17(火) 19:48:07.82

>>20
少年漫画だとそういう対等な表現し易いんかね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][芽] · 2024/09/17(火) 19:48:25.30

ダイのバーンに対する「より強い力でぶちのめされればお前は満足なのか！」って台詞地味にすこ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/09/17(火) 19:49:41.79

>>21
というか正論と正論のぶつかり合いが見たいねん

視聴者目線では両方筋が通った思想なのに
片方が物語の都合で狂ってる扱いされるのが嫌やねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/09/17(火) 19:50:19.87

>>23
良い台詞やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][芽] · 2024/09/17(火) 19:52:39.68

いつからガンオタは
アナベルガトーを「信念に殉じた誇り高い武士」から
「頭のおかしいテロリスト」に認識改めたんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/17(火) 19:54:46.64

>>18
アレはミトスが自分のために世界滅ぼそうとしてるんやから聞いてやってる方やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/17(火) 19:56:57.44

>>26
多分9.11以降

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/09/17(火) 19:57:45.55

ワイは「敵の思想に興味無い系主人公」も嫌いやわ

レスバしても平行線なの目に見えてるだろ
って描写なのかも知れんけど好かん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/09/17(火) 19:59:26.94

敵に論破されるけど実力行使でねじ伏せちゃう系主人公

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/17(火) 20:00:02.88

マトモにレスバしたらなんかよっぽなご都合要素でもない限り大のために小を犠牲にする正当性は覆らんからしゃーないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/09/17(火) 20:00:05.48

>>26
ガンダムあんま知らんけど
ガトーの見方そんなに変わってたんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/09/17(火) 20:00:17.60

やっぱハングマン編って神だわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/09/17(火) 20:00:24.81

精神力無限キチガイ相手にレスバしたときはそうなるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/09/17(火) 20:01:46.75

>>31
しゃーないんやけど
せめてそのマトモなレスバの果てを描いたうえで
「狂ってる」認定して欲しいわ
主人公サイドの正当性の限界も描いた上で勝負して欲しい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/09/17(火) 20:03:29.74

>>34
精神力無限キチガイって認定が
なんとなく嫌なんや

だって大抵の場合精神力のタフさは彼我共にお互い様やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/09/17(火) 20:04:38.59

>>36
じゃあ最後にレスした方が勝ち理論で延々レスバ続けた方がええんか？
精神力無限キチガイとのレスバはそれしか決着方法ないで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/09/17(火) 20:04:45.34

>>30
言い返さずに素直に論破されるなら潔いと思う

狂ってる認定はなんか捨て台詞感が潔くない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/17(火) 20:05:03.85

いや社会性ないのは狂ってるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][芽警] · 2024/09/17(火) 20:05:30.28

ラスボス「こっちの方が世界は救われるんだよ！君もその仲間に入れてあげるしデメリットないよ！」
主人公「世界の命運とか知らん！テメェがムカつくからぶっ殺す！」
ラスボス「え？なんで？」

こういう突き抜けたタイプなら清々しい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/17(火) 20:05:54.89

そら信念に殉じすぎて大衆に迷惑かけてるやつを止めるのが主人公サイドの仕事やもん
例えば殺人欲求が止まらなくて殺人を肯定する世の中作りたいです、そのためには何でもしますって言われたら
何もいわず狂ってるねで終わりよ。そんな欲求もってきて生まれて可哀そうだねって同情の余地はあるにしても

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/17(火) 20:06:12.71

主人公が独善的な思想でもない限り
「多数派が暴力で抑えた」
という根底変わらんししゃーない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/09/17(火) 20:06:23.22

>>37

>>38,>>4みたいな描き方の方が好みや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/09/17(火) 20:07:33.62

>>40
そっちならまだ辛うじて
納得できる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/09/17(火) 20:08:02.97

ありがたい事に私の狂気は君達の神が保証してくれるというわけだ。
ならば私も問おう・・・
君らの神の正気はどこの誰が保障してくれるのだね?

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26][苗] · 2024/09/17(火) 20:09:18.13

性欲のために女の手だけ取ってあとは捨てます
目撃者は殺します

狂ってるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][芽] · 2024/09/17(火) 20:09:27.04

これ系でワイが一番嫌いなのが金田一の犯人に対する説教やな
何も復讐を全肯定しろとは言わんけど否定するだけしてじゃあ何して生きればよかったんだよって疑問に答えないのは卑怯や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/17(火) 20:09:54.31

もっと一般的なところでいうと、こんな世の中リセットしようぜみたいなやつ？
いや今生きてる人の現状を脅かすならそら抵抗されるやろってだけやし
俯瞰的にどちらが正しいかっていえる領域でもなくなってくるから脅かされる側からしたら狂ってるわで終わり

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][芽警] · 2024/09/17(火) 20:12:14.13

>>47
全てを忘れて幸せに生きることこそが最大の復讐
みたいな綺麗事嫌い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/09/17(火) 20:12:47.04

>>39
社会の大変革を企む奴なら
そら現行の社会システムにおける「社会性」が無いのは当然やん
だからこそ敵になるわけやし

>>41
確かに難しいとこやけど
そういう例の奴の場合
殺人欲求見抜かれて「お前本当は思想なんて無いな」で終わるパターンも多いやん
それなら「狂ってる」よりは納得行くねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/17(火) 20:13:53.05

>>50
その大変革を一方的にやるやつを狂ってると言わんでなんと言うんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/17(火) 20:15:05.69

>>48
結局
「どうせ防衛を理由に殺すんだから自分の正しさを言語化しなくてもええわ」
という思考停止やから多分この手の正義の人たちは一生敵殺し続けるんだよな
反省する機会を放棄しているんだもの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/09/17(火) 20:15:51.94

>>48
そういう「狂ってる」を言わせるに至る心理的背景みたいなのが
主人公側にあるなら「あー迫真の感情出てるな」で納得できるけど
そういうの抜きで「狂ってる」言ってる主人公多くない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][芽] · 2024/09/17(火) 20:16:31.13

「こんなメチャクチャな世界もうリセットしようよ」
vs「確かに酷い世界だけどそんな世界でも皆んな一生懸命生きてるんだ！消し去るなんて許されない！」

これの前者が主人公側だった作品

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/09/17(火) 20:17:27.29

>>43
単純に論破されてるの誤魔化すために狂ってる呼ばわりならまあ釈然としないのも分かるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/09/17(火) 20:17:34.44

>>51
上手いセリフが無いなら
お互い最後は何も言わずに決着の方がええと思う

警備員[Lv.3][芽] · 2024/09/17(火) 20:17:38.27

社会の大変革を企む奴なら
そら現行の社会システムにおける「社会性」が無いのは当然やん
だからこそ敵になるわけやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/17(火) 20:18:52.21

>>56
いや上手いとか下手とかなく狂ってるもんは狂ってるんだから言ってもおかしくないやろ
そんな毛嫌いするセリフじゃないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/17(火) 20:19:16.94

ほんまそれな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/09/17(火) 20:20:01.92

>>54
そのパターンもあるよな
現状維持（体制維持）派がぶっ飛んだ思想持ちというパターン

警備員[Lv.11][新芽] · 2024/09/17(火) 20:20:33.68

なんかイッチはキャラに怒ってるんじゃなくてその表現しかないんかって作者に怒ってる感じやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/09/17(火) 20:20:54.37

逆に主人公は倒した後にあいつの気持ちも分かるみたいに簡単に同情しないで欲しい
テロリストなんてみんな尤もらしいことを主張するんだからそんなのに同情し出したら終わりよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/17(火) 20:21:27.79

夜神月

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/09/17(火) 20:21:57.16

>>58
お互いに譲れない考えがある作品なら
狂ってるか否かは読者（視聴者、プレイヤー）に完全に委ねて欲しいと思ってしまうねん

作品内で狂ってるで結論付けないで欲しいと言うか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/09/17(火) 20:23:07.69

>>52
そういう敵は自分ら以外全員殺すんだから主語でかいねんで終わりや
ほんまに優秀なら今の世界の延長で考えろ
だまって殺されてたまるもんかよ！👊😡ってことやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/09/17(火) 20:23:29.76

主人公が1番狂ってるのが名作

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/09/17(火) 20:23:35.33

>>61
それも少しあるかも
良い作品だと思ってても
最後の決戦みたいな場面でその締めだとえぇ⋯ってなる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/17(火) 20:24:24.37

>>64
お互いの信念を戦わせるのが好きならそういう言葉のやり合いの作品をみるべきで
現実と同じで暴力使った方が負けや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/17(火) 20:26:21.60

>>35
それやったらやったで論破されて苦し紛れに狂ってるとか言い出した主人公って感想になるだけやと思うで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/17(火) 20:26:38.74

安倍晋三

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/09/17(火) 20:27:19.97

>>68
暴力使ったほうが負けなのはそうやな

でもレスバシーンがあるなら
その時に限っては言葉のやり合いなんやから
中途半端に感情に逃げないで欲しいねん
やるなら端から「ムカつくからぶん殴る」主義で行って欲しい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/17(火) 20:27:47.28

>>40
ガンソードくらい両方ぶっ飛んでると愉しいわ
「これがバカなのか！」「バカ代表として友達になりましょう！」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/09/17(火) 20:28:14.45

>>69
まあ実際そんな作品あったら燃えんかも知れんが
少なくともモヤモヤはせずに済むと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/17(火) 20:28:33.76

>>65
自分は考えること放棄してる癖に相手には考えること強要するのガイジで草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/17(火) 20:29:06.91

詰まる話ラスボスが主人公より雑魚やったのが悪いだけだよね
バッドエンドあるならラスボスさんも成仏できるしそれでええやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28][苗] · 2024/09/17(火) 20:29:36.24

桐生一馬

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/09/17(火) 20:30:54.08

>>75
そういう系でバッドエンド用意してくれる作品は
確かに大好物やわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/09/17(火) 20:32:50.64

>>76
桐生さんは嫌いじゃないで
レスバで負けて怒鳴りはしても相手を狂ってる認定はしないし
拳で白黒つけようがメインなのは
理解されてる主人公やし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/09/17(火) 20:34:24.89

>>66
既に挙がってるけど
HELLSINGとか割とそのパターンの気がする
結構好きや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/09/17(火) 20:35:24.95

>>29
それも嫌いやわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/17(火) 20:36:21.43

デスピサロ「直接言われてはいないけど、態度で示されたわ、、、」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/09/17(火) 20:37:33.80

>>62
ワイだって必ずしも同情して欲しいなんてことは無いで
レスバに乗っておいて「狂ってる」オチが腹立つだけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][芽警] · 2024/09/17(火) 20:38:22.47

>>66
ライダーオーズもそのへんが良かったなぁ
筋金入りの善人として描かれた主人公が
度が過ぎた善行で違和感をチラチラ見せて
終盤に善意が暴走したモンスターに変貌する

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/09/17(火) 20:41:10.32

>>81
エアプやけどそんなに引かれてたんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/09/17(火) 20:43:12.37

>>83
ライダーって仮面ライダーか？
割とダークなシリーズだとは思ってたけど
オーズもそういう話なんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/09/17(火) 20:49:30.10

口先だけならどうとでもいえるからな
人間の本当のところを判断するには行動を見るしかない
信念がどうあれ狂った行動をとっているなら
狂ってるといっていい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/17(火) 20:51:49.50

でも吉松とレスバしてもどうにもならんくね
論破のしようがない