パルワールド問題、海外ではインディーズ文化に踏み込んできた任天堂の批判一色に…

2024/09/20(金) 00:11:42.01

ええんかこれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/09/20(金) 02:10:41.96

パルワに限らず世間的に任天堂の特許侵害してて訴えようと思えばいつでも訴えられる状態なんだけど敢えて黙認されてるゲームって幾らでもあるんだろうな
だけど敢えてゲーム業界の為を思ってそこを争点には白猫みたいなよっぽど利益に関わるパターンしかいちいち訴えたりはしてこなかった

パルワに関しても本当は著作権の方で訴えたかったんだろうけどそっちは厳しいって判断して特許の方に舵切ったんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.35] · 2024/09/20(金) 02:11:00.76

ポケモンももうちょっと進化してくれればなあ
いつまであんなSteamで1000円位で購入出来そうなゲームのUIとボリュームで胡座かいてるんだろう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/20(金) 02:11:09.71

カメラも特許まみれやしな
BGM無しテトリスしか作れなくなる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.34] · 2024/09/20(金) 02:12:08.02

>>331
パルワールドエアプがその謎理論使うからゲーム自体好きでもないやつが言ってるんやろね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/20(金) 02:12:16.44

>>331
割と真面目に理想のポケモン像とゲームのポケモンが食い違うのはアニポケが悪いと思う
Arkまで行かなくてもターン制はイメージと違うは結構いると思うわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/09/20(金) 02:12:37.43

これからはインディーズメーカーが任天堂を気にしゲーム作りに萎縮するって主張も謎過ぎる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.35] · 2024/09/20(金) 02:13:35.87

>>337
それパルワのお気持ちそのまんまの文章なんだよね
まあ臭い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/20(金) 02:14:22.51

>>337
パルワ脳やね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/20(金) 02:14:36.06

無効審判は誰でも起こせるから全国の有志で無効審判起こしまくって任天堂特許潰せばいい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/20(金) 02:14:49.49

Xの任天堂法務部ネタでイキってる人たちの反応が見たいからすまんけど任天堂に負けて欲しいわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/09/20(金) 02:14:51.12

ゲームだけならインディ同人ゲーのノリでキャラデザパクりしても黙認してもらえたのにな
ソニーやアニプレと組んで会社作ってIP商売でデザインパクったキャラグッズ売り出そうとしたらそりゃキレるやろ
二次同人でもグッズものはすげぇセンシティブなのにな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/20(金) 02:14:53.55

ぶっちゃけブームも過ぎて海外も一部の熱心な人以外そこまで興味なさそうだし
どちらかと言えばswitch２の情報がなかった事の方が海外は不満そうやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新] · 2024/09/20(金) 02:15:32.16

他は侵害しても許されてるのに任天堂が気に入らなかったら訴えられるって状況は健全ではないけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/09/20(金) 02:15:33.14

ターン制=指示されてない進化してないって見方も一部のオタクの勝手な見解なんだよな
ターン制はあくまでゲーム性の選択の一つでどちらが優れてる面白いとかはないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/09/20(金) 02:15:33.85

>>331
対戦勢だけがポケモンファンじゃないしむしろ少数派だぞたぶん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/09/20(金) 02:16:13.22

>>325
無理っす
ちなみにガチャに何百もの特許があるって知ってる？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/09/20(金) 02:17:36.65

AIに関する法整備もこれで順調に進むんじゃない？
体力ある任天堂がやってくれてよかったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/09/20(金) 02:17:48.52

そもそもポケモンも最新作は言うほど古臭いゲーム性でも無いだろ
ちゃんと順当に進化していってるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/20(金) 02:18:30.97

よくFIFAみたいなほとんど進化してないのに毎年フルプライスで出すスポーツゲーが叩かれるけど、
任天堂はそれをポケモンであえてPS3くらいのクオリティに留めて何十年も荒稼ぎしてるんだよな
要するにポケモン風高クオリティゲームを出されてユーザーの目が肥えるのを恐れてるから潰すわけでしょ
あまりにセコいんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.60][苗] · 2024/09/20(金) 02:18:34.86

ガワは訴えられないよう法律家雇ってアドバイス聞いてたけど他があかんかったか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/20(金) 02:19:26.37

>>344
ライン好きに動かせるグレー状態の方が便利なんやろうけどね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/09/20(金) 02:20:04.93

>>341
ああ言う層は権威の側について勝馬に乗りたいだけやから
もし任天堂が負けたらその時は一切触れずになかったことにして終わりや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/09/20(金) 02:20:46.23

マジでコマンドバトルは支持されないという謎の主張なんなんやろね
元来のコマンドバトル棄てたファイファンみたいに逆にファンから見捨てられてるケースがあるのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.35] · 2024/09/20(金) 02:21:00.43

これを期にポケモンのクオリティアップしてくれ
パルワールド自体はもう終わったコンテンツだから今更どうなろうがほぼ無関係だし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/20(金) 02:21:32.65

>>341
任天堂法務部ネタを冷笑してた人たちが「任天堂のやり方はヤクザだ！」とか「インディーズ文化潰しだ！」とか
イライラお気持ちしとる反応なら今リアルタイムで見れてオモロいで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/09/20(金) 02:22:37.73

今度の東京ゲームショウにパルワールド出るんよな
ソニーもブース出してるし今話題の会社だらけやな
なんか変な騒ぎ起きそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/20(金) 02:25:22.33

デザインがどうので法を度外視したお気持ち散々しといて当の任天堂が特許権持ち出したら法律ガーしてるのXに腐る程いるんやろなってのは推察出来る

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/09/20(金) 02:25:39.65

ポケモンはレトロ風と現代風の両方出していけばいいんじゃないの？
IPの強さに甘えて手抜きしてるのか昔からの雰囲気を尊重してるのか側から見て分からんし
2Dゲーもインディーズでは進歩してて一つのジャンルとして確立されている

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.52] · 2024/09/20(金) 02:25:39.98

カス中のカスと言われてたコインチェックの時から変わらんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/20(金) 02:25:59.25

>>317
一分で新しいデザイン提案しそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/09/20(金) 02:26:41.27

ポケモンドラクエとかではよく見る批判だがペルソナとかではコマンドバトルだから古臭いなんて批判全く無いのが謎

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/09/20(金) 02:26:43.26

>>82
ドラゴンボール好きな奴って世界が四角いと思ってるよな
ウルトラセブンのカプセル怪獣やで
まああんなアホ漫画好きなやつは知ってるわけないか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/09/20(金) 02:27:10.42

>>354
海外でもJRPG風で新作のコマンドRPG出てるからな
下位互換な古い技術じゃなくてじっくり遊べる一つのジャンル

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/20(金) 02:29:24.54

スイッチ2の売上に相当響きそうやね
発売直前にたぶんまた蒸し返されるだろうし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/20(金) 02:29:47.20

AI使ったかどうかって裁判ではっきりしたりする？
これ使っててセーフだったらキメラゲー沢山出てくるだろうからちょっと楽しみ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/20(金) 02:29:56.11

原神に負けたゼルダとかいうゴミゲーの面倒も見てやれよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/20(金) 02:30:15.68

パルワールドの持ち上げって明らかに不自然だったよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/20(金) 02:30:28.36

>>354
落ち着けよ。ピカ様が各地でジャイアントキリングしまくるアニメを見てきた人間が
ターン制の本編を見てイメージ食い違うんじゃない？って話だぜ

何せピカ様は立ち回りだけで回避率持ってるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/20(金) 02:30:50.12

>>357
もうパルワールドのブース案内からは消えてるで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/09/20(金) 02:31:01.70

>>351
既存の特許から派生して被せてくる事があるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/20(金) 02:31:05.75

ネット黎明期からゴロだの散々言われてきたコナミには朗報やな
正当な権利や主張だとやっとネットでお墨付き貰えたぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/09/20(金) 02:31:18.80

パルワールドってデザインだけポケモンに似てるだけの実質Arkのパクリなんやからポケモンと根本からゲームシステム違うしどっちが良い悪いって一概に決められへんと思うわ
ただSVがオープンワールドゲームとして三流で剣盾は四流やってのは同意

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/09/20(金) 02:31:59.24

>>369
それこそ落ち着けよ
アニメとゲームは別物なんてガキでも認識してるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/09/20(金) 02:32:41.02

>>366
指摘していかないとこういうのは話が進まない
裁判通ったとして悪影響出たんなら後の対応も変わってくるだろうし
研究と議論を進めない限り落とし所が分からん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/09/20(金) 02:33:32.04

>>373
ポケモン経験者なら10分パルワールドやったら全然別ゲーってわかるのにひたすらパクリゲー扱いされてるのはよーかわらんわ
キャラデザパクリなら今回の訴えの時点で任天堂の見解と異なるんだし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/20(金) 02:34:23.27

自分たちはパクります
ps://i.imgur.com/OydToqm.jpeg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/20(金) 02:35:07.06

>>374
遊戯王の原作カードOCG化の反応例を知っているとそのへんは断言できないなｗｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.35] · 2024/09/20(金) 02:35:16.93

ARK側から訴えられるパルワが見たかった気持ちもある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/09/20(金) 02:35:43.49

>>376
ポケモンの類似ゲームとして話題になった以上無関係でいられるのは無理や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/20(金) 02:36:22.59

>>376
ゲームシステムなんて任天堂いくらでも特許もってるだろうし
ポケモンっぽいデザインでIP展開するとかいうから会社として動いたんやないのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/09/20(金) 02:37:47.67

結局なんの特許侵害したあつかいなんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/09/20(金) 02:37:57.84

ポケモンのウルトラはオマージュや
ポケモン図鑑に怪獣図鑑を思わせる足跡がわざわざあったり生粋のウルトラバカ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/09/20(金) 02:38:06.78

>>381
だからいくら裁判が難しくなるからっていってもデザインが問題だ！っていうなら著作権で訴えれば良かったんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/20(金) 02:38:41.59

>>382
それはこれからの裁判所で分かるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/09/20(金) 02:39:46.42

>>380
じゃあ後出しでええからポケモンたちとモノづくりできるゲーム出してくれんかな
任天堂応援してる側もポケモンのパルワはやりたいやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/20(金) 02:40:55.64

>>386
訴える前にそれやってクオリティで完全勝利すれば称賛やったやろ
今からそれやってももう批判しかされないよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/20(金) 02:40:56.29

別のスレでも言われてたけどデザインパクりやろって言ったら逆にパルワ側から訴えられる可能性あるみたいやし泥沼化避けたんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/20(金) 02:41:18.73

>>384
基本的に大手は共倒れは嫌だからある程度の仁義を守って作るだろう
例えばマリオ作るにしてもヒゲオヤジじゃなくてハリネズミとかロボットにしたり
そういう事をしない奴を殺す為に特許取っておいてるんやないのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/20(金) 02:41:52.84

業界の為の特許とかそんなご大層なストーリー作り上げて支持しようとするから綻びが生まれるねんな
そもそもここら辺の認識もコナミへの意趣返しとして生まれてたりするんやろか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/20(金) 02:41:56.41

>>389
アレックスキッド…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/09/20(金) 02:43:13.41

ワイはウマを叩いたから今回もパルを叩くで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/09/20(金) 02:43:28.96

>>389
だからデザインが問題だっていうならデザインで訴えろよって話やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/09/20(金) 02:43:40.07

ポケモンとマイクラのコラボ作品出してほしい
って一瞬思ったけどどんなに危害加えられないようにしても存在するだけで装置に組み込む事が出来るから無理やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/20(金) 02:43:58.17

ジャップは大企業を守るために平気で文化潰すからね
そら経済が成長しないわけだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/09/20(金) 02:43:58.73

パルワ側がむしろ今インディーズ業界を代表するという御大層なストーリーぶち上げてますよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/20(金) 02:44:15.95

>>393
だからUI等のゲームデザインで訴えてるんだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/09/20(金) 02:44:37.85

>>388
それがなんかなあって感じなんよねワイは
正当な権利なのはわかるけど手段選ばなきゃ任天堂勝つなんて当たり前すぎるし
まあ特許侵害の内容によっては手のひらクルクルするけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/09/20(金) 02:45:50.79

>>396
そこは問題の本質から外れるしどうでもええわ
揚げ足取りでしかない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/09/20(金) 02:46:05.05

任天堂vsSIEの怪獣バトル見れるんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/09/20(金) 02:46:29.86

>>390
何が業界のためだっつーのな
自分たちの利益しか考えてねーよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/09/20(金) 02:47:00.95

現時点では侵害の中身わからんからな
ウマ裁判だって未だにあんまり情報出てこないし、結局外野がどうこう言うのもお気持ち表明に終始しがちや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/20(金) 02:47:12.68

まあ、任天堂が勝っても業界は得るものないはガチ
インディーズ製作者がどう思うか次第

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.36] · 2024/09/20(金) 02:48:07.96

>>396
ここらへんがちょっとねえ

当社は東京を拠点とする小規模なインディーゲーム開発会社です。
私たちの目標は常に楽しいゲームを作り続けることです。この目標は今後も変わらず、多くのゲーマーの皆様に喜びを提供するために、ゲーム開発を続けます。

今回の訴訟により、ゲーム開発以外の問題に多くの時間を割かざるを得ない可能性がある状況は非常に残念ですが、ファンの皆様のため、そしてインディーゲーム開発者が自由な発想を妨げられ萎縮することがないよう、最善を尽くしてまいります。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/20(金) 02:48:35.32

そもそもポケモンなんていう何十年も前のものからほとんど変化がないものを保護する必要がないからな。
これが本当に真新しいものでパクられたら開発費回収もままならないっていうなら話は別だけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/09/20(金) 02:48:45.79

代表面しながらホロウナイトのデザイン雰囲気まるパクりしたゲームを予定してるのがこの会社のやべーところ
要するに他社のゲームを元にしたデザインゲーム性世界観しか作れないんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/20(金) 02:48:48.53

>>402
なんかボール投げて捕まえるのが駄目とか出てるけどarkとかにもあるしよくわかんねぇよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/09/20(金) 02:49:43.19

侵害した特許ってのが本当に「ボール投げてモンスター捕まえる一連の動作」なら狭量言われてもしゃーないな

警備員[Lv.12] · 2024/09/20(金) 02:49:53.20

一緒にするなってキレてるインディー結構いるけど実際のところ日本欧米中国のゲーム特許ちゃんと把握してゲーム制作してるインディーなんてあるのかね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/09/20(金) 02:51:05.34

>>409
ちゃんと把握したらなんも作れないことがわかるから作ってら時点で黙認してくれー！って感じやと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/09/20(金) 02:51:08.36

「複数の特許」だから間違いなくボールだけの問題ではないけど
ボールだけならごめんなさいして金払って差し替えれば済む話やからね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/20(金) 02:51:13.13

>>408
ゲームの特許なんてほとんどその類のしょーもないやつだよ
本来こういうのは相手に訴えられないように防御的に取得するものだけど
それを攻撃に使った任天堂は業界の敵と言われてもしょうがない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/09/20(金) 02:51:17.43

>>405
＞＞何十年も前のものからほとんど変化がないもの

まるでおまえらの人生じゃんw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/20(金) 02:51:43.90

特許侵害かはこれから争う訳で然も勝ったように勝ち鬨上げるのもちゃうねんな
ひたすら足引っ張っとるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/20(金) 02:51:58.70

>>409
ハードル高すぎて居る訳ねぇ
キャラデザインを弁護士に見せて大丈夫でしょと言うのがインディーズ製作者の最大限の努力だろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/20(金) 02:52:09.40

>>405
こう言う事を当たり前に言っちゃうやべぇ奴からパルは指示されてるんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/09/20(金) 02:53:00.76

>>414
刑事事件でも起訴ならともかく、逮捕された時点で完全にやったと思われる国やからね🥲

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/20(金) 02:53:38.77

コナミのウマといい嫉妬で潰しに来るのほんま惨め

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/09/20(金) 02:53:45.50

>>411
でもマジでポケモンとパルワールドって根本から違うゲームだからシステムで訴えるってどこ？ってなるんよね

2024/09/20(金) 02:54:08.12

>>409
いないよ
そもそもポケットペアに苦言呈してるインディー開発者がマリカのパクリゲー作ってるから
http://imgur.com/a957Xkj.jpeg
↓
https://skydrift.illucalab.com/imgs/screenshots/g00.jpg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/20(金) 02:54:47.75

パルワってシステム面ならポケモンよりarkじゃね？ってデザインはポケモンだけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/09/20(金) 02:55:08.07

>>414
いやSNSの反響が裁判になんの影響があるのよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/20(金) 02:55:14.32

>>418
当然の権利を嫉妬と言うお前の方が惨めやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/20(金) 02:56:05.92

パルワールドの話をインディーズ全体の話に広げるべきではないと思うんだが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/20(金) 02:56:26.39

ゲームって基本的に操作とかも特許でガチガチだから
訴えないってだけで大手からインディーまで何かしらの特許侵害はしてるやろ
ゲームシステムが違うとかはあんまり関係ない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/20(金) 02:58:02.27

>>419
imgur.com/QTmNOwu

ケンモから拝借やけど

ボールらしきものをヤキウの投手のように投げつけて、モンスター（ヒトではない架空の生き物らしきキャラクター）を、ボールに閉じ込めて捕まえるシステム

アウトじゃね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/09/20(金) 02:58:08.08

>>423
侵害してる相手誰にでも刀を抜くならその言い分も分かるけど結局は気に入らないから訴えますってことやん
特許権の侵害って名目でパルワだけ訴えられる理由はなんや？
特許権やから見た目は関係ないんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.34] · 2024/09/20(金) 02:58:18.46

ゲームの特許って割とゆるゆるなんじゃないの？パルが調子こいたから確実に勝てる特許用意した感じ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/20(金) 02:58:24.17

そもそもデザインがどうのであそこまでぶち上がらなかったら特許面で訴訟しますってなったらそうきたかと拍手喝采やったやろな
ひたすら取り巻きがね…任天堂が可哀想になってくるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/09/20(金) 02:59:03.30

>>425
でも訴えた内容があまりに普遍的なものなら流石に任天堂も叩かれる流れになるやろ
ポケモン特有のシステムを侵害してるはずやけどそれがなにかよーわからん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/20(金) 02:59:10.53

>>427
ポケモンっぽいキャラでIPビジネスしようとしたからじゃね？