才能は100以上の差がつくけど、努力って10くらいしか差がつかんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/09/20(金) 12:15:20.31

人生ってほんま適材適所やね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/20(金) 12:16:18.55

50と50やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/09/20(金) 12:16:31.04

向いてない分野で必死に努力しても絶対に勝てない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/09/20(金) 12:17:32.07

才能より性格やな

警備員[Lv.15] · 2024/09/20(金) 12:17:42.94

トップはそうやろうけど一般層は努力でなんとかなるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/20(金) 12:18:34.92

>>5
なるけど必要な努力量にかなり差が出るはず

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1] · 2024/09/20(金) 12:19:33.23

そこでフィードフォワードですよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/09/20(金) 12:19:34.61

一般人レベルだと才能の違いなんて10もないなら結局努力した奴が勝つやろ
最初から逃げたい奴の言い訳にしか見えん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/20(金) 12:21:21.40

ワイはそもそも教育方針から変えるべきやと思っとる
できないとこを補うより長所を伸ばす方が100倍有意義

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/20(金) 12:22:28.61

>>8
あるで
例えば陽キャにコミュ力で絶対勝てんのは、そもそもの基本スペックがちゃうからや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/20(金) 12:22:32.40

ゲームじゃないんだから
努力が意味あるかなんて努力してみなきゃ分からん
お前はステータス見える能力でもあるんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/20(金) 12:22:47.97

凡人が死ぬほど努力しても才能ある奴に努力されたら一瞬で抜かれるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/09/20(金) 12:23:21.55

凡人のガチ努力もまあ価値あるけど才能あるやつがガチ努力したら社会のヒーローだからな
凡人コスパ悪すぎや・・・

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/20(金) 12:23:32.98

>>12
本当にこれ

警備員[Lv.15] · 2024/09/20(金) 12:23:41.58

能力は才能で人間性は環境だぞ

https://i.imgur.com/va02wK8.jpeg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/09/20(金) 12:24:18.01

でも努力してない凡人には勝てるやろ
努力しない理由探すより努力する理由探せよ

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.50][苗] · 2024/09/20(金) 12:24:22.60

>>15
この行動遺伝学って1900年台からあるのになんで世間に広まらないの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/20(金) 12:24:54.22

>>13
これ
大谷なんかがまさにそう

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.50][苗] · 2024/09/20(金) 12:24:57.00

>>10
偏見強そうw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/09/20(金) 12:25:38.56

ほとんどが努力してない凡人だから努力してる天才には及ばなくても大抵の人間よりは上にいけるやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/20(金) 12:26:37.41

>>16
ワイは努力するなと言いたいんじゃなく、どこで努力すべきかが大切やと言ってるんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/20(金) 12:27:41.95

凡人が山ほどいるから天才がもてはやされるんや
みんなが大谷翔平になってみたら大谷翔平は凡人になるんや
大谷翔平が天才なのは凡人のおかげや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/09/20(金) 12:27:42.36

才能ってどう図るか教えろイッチ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/20(金) 12:28:04.63

努力する亀は怠けてるうさぎには場合によっては勝てるかもしれんけどある程度のレベルまで来たら努力するうさぎやチーターしかおらんのや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/09/20(金) 12:28:48.12

>>6
努力も才能によってかなりタイムパフォーマンスに差が出るから受験とかはかなり才能差が出るよな。何浪して難関大学入ってもそんなやつあんまり今の時代いないから就活で弾かれるし

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.51][苗] · 2024/09/20(金) 12:28:58.18

>>24
一般人にウサギやチーターはあまりいない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/20(金) 12:29:35.81

大谷翔平って割と絶望を見せてるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/20(金) 12:29:40.31

>>23
周囲の奴からわりと褒められてることが才能のケースが多い

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.51][苗] · 2024/09/20(金) 12:30:53.28

>>25
そこまで目立つ才能の差が見えることはあまりないよ
卑屈になりすぎ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/20(金) 12:31:45.06

何もトップ層に限った話じゃなく、一般人レベルでも才能の差はわりと顕著やで
ワイは家庭教師やってたからわかるけど出来る子と出来ない子の差はほんまエグい
同じことをやらせてるのにや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/09/20(金) 12:32:00.58

？？？「僕はスポーツに関しては50%の努力と39%の頭脳と1%の才能が必要だと思っています。」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/09/20(金) 12:32:52.33

>>13
恐ろしいことにその手の人は努力を努力と思ってないっていう、それこそ楽しいからずっとやったり呼吸するレベルでやる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/09/20(金) 12:33:59.92

>>29
時間は限られてるんやし才能の差はあるぞ。

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.51][苗] · 2024/09/20(金) 12:34:38.83

>>30
家庭教師やってたって嘘くさいな
ワイいろんな家庭教師に聞いたけどたまに地頭ういい子悪い子いるだけで大半はそこまで大差ないって言うけどな
陽キャがコミュ力高いとかも偏見強いし本当にそうなら家庭教師や高学力者にしかわからないワードや情報言ってくれよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/20(金) 12:34:44.97

ニッコマがマーチくらいになる可能性はある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/20(金) 12:35:01.82

勉強にしたって明確に才能のあるなしが分かるもんな
公文通ってた頃なんか週に二回でせいぜいその日に一時間しか勉強しないのに小3で微分積分やってたやつなんかいたし

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.51][苗] · 2024/09/20(金) 12:35:39.12

>>36
そんな一部の上澄みの例持ち出されてもね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/09/20(金) 12:35:59.36

非才は例えるなら、生まれつき味覚が欠けている人。食事は単なる生存、あるいは体重維持のための手段。
料理をするときは自分で味見をしながら調整することができないからマニュアル通りにしか作れない。基準は常に世間の評価基準。
でもマズいものでも気にせず食べられるというメリットがあるので忖度は得意。

一方、天才は生まれつき自分の味覚を持っている人。食事を楽しみ、自分で味見しながら創作料理をすることができる。でもマズいものは有名料理でも吐き出しちゃうので忖度はできない

優劣というより言動の純度が違いすぎて別物なんよね

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.51][苗] · 2024/09/20(金) 12:36:57.24

>>33
あるってごく一部の例見て言ってるだけなんだよなこういう奴は
んで例上げろって言ってもだいたいでっちあげだったりよう分からんこと言い出す

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][苗] · 2024/09/20(金) 12:37:13.04

ようは才能って人間から外れて畜生になるってことちゃうん？

人間はドーパミンをコントロールできるけど
畜生体質のやつはドーパミンの奴隷になって従順に反復運動するうちに
ひとつの分野に特化する
その先にあるのって野生の動物化やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/09/20(金) 12:38:48.86

でも大谷が競馬の騎手とかF1ドライバーとか体操選手を目指してたら、デカ過ぎで逆に才能のない人だったから、才能はベクトルの問題かもな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/09/20(金) 12:39:14.15

才能0や100の人間なんてほぼいなくて
ほとんどの人間は才能50くらいやからな
実際に受験とかで争うのはそいつらの間での優劣なんだから
努力の差は大きいぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/09/20(金) 12:40:03.10

自分のことしか興味ないくせに他人より優越したがるんだからほんとキショいよな
やらないよりマシなんだから黙って努力してろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/09/20(金) 12:40:05.61

>>30
イッチの教える能力が足りないから上手く学べなかったのかもしれないし、その結果才能を摘んでしまったかもしれないのに
何で教師の才能がない凡人風情がエグいだなんだとそこまで傲慢になれるんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/20(金) 12:40:44.81

努力したことないやつ「才能あるやついいなー」
これ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/09/20(金) 12:40:52.41

才能がものを言う世界、才能がなければスタートラインにすら立てない世界で働いている人、勉強している人ってどのくらいおるんやろ
お前らの今いる環境って努力でリカバリーできるレベルのところちゃうんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][苗] · 2024/09/20(金) 12:41:16.27

走るのが好きで成功体験を繰り返しドーパミンの奴隷になってさらに才能を伸ばす
→100m9秒の世界新記録
→人間の枠からは出られない劣化チーターやん

一方理性的な人間、いわゆる凡人は才能に依存しないがゆえに論理で車やジェット機を開発しさらに速く移動する

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/20(金) 12:41:40.39

>>34
そんなしょうもない嘘ついてどうするん
少なくとも君の二次情報と違って、ワイのは実体験に基づいた話や

君の言う「大差」がどの程度か知らんけど、例えばA君は英単語10個覚えるのに5分もかからず、B君は20分かかっても無理やった
ワイにとっては十分な大差や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/09/20(金) 12:41:49.79

正直自分の才能って自分で気づけないから周りから評価してもらった方がええで

それこそ自分が当たり前に出来るけど周りは出来ないことを探すんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/20(金) 12:41:57.51

そもそも才能があるかもわからないしあっても気づけるかわからないし所詮は運よ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/09/20(金) 12:42:17.49

小学生から塾通いしてた知り合いがニッコマとかで小中時代サッカーしかやってなかったワイが1年勉強してマーチだったからもろ才能ってあるやんってぶっちゃけ思ってしまった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/20(金) 12:42:32.65

努力して中の上くらいなってから才能言おうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/09/20(金) 12:43:17.13

>>48
お前の教え方が下手くそだからの問題も大きそう
教えられる側の理解力に差はあっても教える側の努力で大学受験レベルまでなら最終的な学力を近づけることは十分可能やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/09/20(金) 12:45:00.85

才能云々の話になるなんて
スポーツのトップ層や芸術分野くらいだろ
普通に働いてるような一般人の能力差なんて障害とかでもない限り細かい努力の積み重ねの差やろ

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.51][苗] · 2024/09/20(金) 12:45:08.79

>>48
あれ家庭教師やってたってことはそれなりに学歴あるんだよね
家庭教師ならではの生徒に教える心得的な情報だったり学力高い人だけ知ってるようなワードだったり公式だったりそういうのなにかないのか

英単語のシンプルな例だけ出して終わりか

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.51][苗] · 2024/09/20(金) 12:45:09.26

>>48
あれ家庭教師やってたってことはそれなりに学歴あるんだよね
家庭教師ならではの生徒に教える心得的な情報だったり学力高い人だけ知ってるようなワードだったり公式だったりそういうのなにかないのか

英単語のシンプルな例だけ出して終わりか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/20(金) 12:45:19.81

>>53
ワイの教え方が下手だとして、それをきっちり受け取って成績伸ばせるのも才能や能力って話や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][苗警] · 2024/09/20(金) 12:45:22.74

>>40
才能とドーパミンに直接的な関連性は無い

無能がドーパミン出しまくってもシコリ猿になったり風俗嬢になったり1日中パチ打ってるだけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/20(金) 12:46:01.27

>>53
単語の暗記レベルで教えの上手い下手って関係あるん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/09/20(金) 12:46:47.55

勉強で自分は才能があると思って学問に進んだけど、それは単なるゲーマーとしての才能であって、ゲーム制作の才能はないことを思い知る秀才も非常に多いから、受験勉強で才能うんぬんいうのはやめとけ
ギリギリでも何でも通ればいいんだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/09/20(金) 12:47:18.79

教えたことどれだけできるかなんて
向き不向きややる気の差かも知れないのに
それを「才能の差だ！」って断言しちゃうのがね……

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][苗警] · 2024/09/20(金) 12:47:31.11

>>46
全体の2割くらいちゃうか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/09/20(金) 12:47:36.12

「受験は努力！」とかいう大嘘なんなん
明らかに向き不向きあるぞあれ多分

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][苗] · 2024/09/20(金) 12:48:03.27

>>58
そもそもの考え方が違う
自分にとって快楽を感じるとドーパミンが分泌され成功体験として刻まれる
ゆえにその体験を求めて反復が始まる

反復とは努力そのものであり繰り返すうちに体験が重なるので才能が伸びる

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.51][苗] · 2024/09/20(金) 12:48:14.26

>>51
小中の塾とか効率もレベルも低いからなワイも行ってたけどあんま意味なかったなあと今となっては思う
割と受験勉強は高校から初めても全然なんとかなる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/20(金) 12:48:17.77

才能ってどこから才能なん？
努力できる才能とか言うのは才能のうち？

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.13][木] · 2024/09/20(金) 12:49:13.97

>>51
知り合いは国立狙ってたんちゃう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/09/20(金) 12:49:19.92

>>63
向き不向きはあっても参加者が多いから
戦う相手は同じくらいのレベルになるしな
そうなると自然と差がつく部分は努力ってことになる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/09/20(金) 12:50:15.16

>>63
受験だと、評価基準に向けて一体化できるタイプのやつが最も強いんだけど、そういう奴は評価される部分しか学ぼうとしないから大学としてはあんまり欲しくないというジレンマ
私立進学校出身者からすぐれた研究者があんまり出てないのが物語る

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/09/20(金) 12:50:20.59

>>59
記憶の整理の仕方が下手な子には、まず情報をどう整理したら覚えやすいかの方法を教えた方がいい
それをせずに単語をひたすら詰め込ませるとかやってたら教える側が下手くそ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][苗警] · 2024/09/20(金) 12:51:20.49

>>64
だからドーパミンが放出されようが本人が気持ち良いだけで、別にそいつが何か結果や成功体験を残せるとは限らない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/09/20(金) 12:51:59.48

>>66
トレーニングのしすぎで死ぬようなバケモンもいるからそりゃあるやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/09/20(金) 12:52:36.50

>>70
記憶の整理の仕方が下手・上手いってのがある時点で才能やんｗ