【悲報】パルワ問題で正論を書いた人、ポケモンおじさんに叩かれてしまうwwwwwwww

2024/09/20(金) 17:22:00.13

理路整然と説明
https://i.imgur.com/DLfHPna.jpeg
https://i.imgur.com/STJUSwz.jpeg

反応
https://i.imgur.com/2Za4FUh.png
https://i.imgur.com/Vu86KLd.jpeg

VIPQ2_EXTDAT: checked:checked:1000:512:donguri=1/2: EXT was configured

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 18:44:56.24

>>336
特許部分はボールではない
オブジェクトを投擲する行為だから形状は問わないし人間を投げていたとしても特許侵害

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 18:45:02.60

>>463
カプコンとかなら期待できる

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 18:45:23.58

>>464
明言してないのに>>444の糖質じみた断定に近い憶測できるんやな

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 18:45:50.77

理路整然ってどういう意味やったっけ

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 18:45:52.34

任天堂がどういう経緯で訴えたのかはっきりしてないのに言うほど正論かこれ？

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 18:45:54.98

>>469
サバイバルゲームだってUIやゲーム性似てるもんだらけだけどお互いパクり合って向上させてるしユーザーにとってはその方が嬉しいわ

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 18:45:57.33

>>474
ダイパリメイクも水のジムの町の南ら辺はfps怪しかったんだよな
レッツゴーも怪しい場面多々あった気がする

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 18:46:06.44

>>469
つまらなくても一定数の信者がいれば買うそれがブランドって奴やろ
あんまゴミ連発ばっかするとスクエニみたいになるけど

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 18:46:29.74

>>460
まあ任天堂の特許っていうのもあれだが
ソフトキーが任天堂のものってのもおかしな話だし
コロプラがあかんから任天堂に理があるように思われてたけどあれはあれでおかしいと思う

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 18:46:34.57

>>480
まぁユーザーにとってはその通りやな

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 18:46:35.93

>>465
なんとなくきまぐれってどこから出てくるんや？

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 18:46:41.89

>>477
自分の意見を言わない奴の批判ほど価値のないものはないな

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 18:46:42.64

>>475
ハリー・ポッターみたいに魔法で投げればええんか

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 18:47:08.56

特許についての知識の差でだいぶ変わるよなこの話
右ボタン押したら右に動くレベルが特許だと認識してる人はどれくらいおるんやろうか

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 18:47:19.07

>>465
交差点にいふ警察と同じやな

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 18:47:53.64

>>475
具体的にどの特許の話かってまだ発表ないやろ

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 18:47:54.38

>>487
トラバサミみたいに罠っぽくするとか？
でもそれはそれで別の特許がありそう

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 18:48:34.18

>>486
糖質の妄想の方が無価値やろ
批判されるの嫌ならキモ妄想書かなきゃええで

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 18:48:50.41

全ゲーム会社の特許合わせたら数万以上あるから
それらを網羅できない奴はゲーム作りすらできなくなるな

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 18:48:57.04

>>482
”ポケモン”じゃなくて”ゲーフリ”でスクエニ比較すればポケモン以外のゲーム名前すらろくに知られてないゲーフリはスクエニに余裕で完敗やろ
というか作ってることすら知られてなさそう
スクエニも”スクエニ”じゃなくて”ドラクエ”ならブランドまだギリギリ生きてるし

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 18:49:08.16

別に擁護してるのが任天堂信者ってわけじゃなくて筋道は守れってことちゃう？
持ってる特許が～とか業界の生殺与奪が～って単純に極論に走ってるだけの煽り屋やろ

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 18:49:09.30

>>480
そういうつもりで書いた
影響し合って発展してるよな

>>482
ポケモン以上のゴミはそうそう作ってないと思うけどね

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 18:49:38.51

>>488
だからさぁ
そもそもゲームなんてものがない時代を考えてみろよ
「ボタンを押したら画面の中の物が動く！」って普通は考え付きもしないアイデアやろ
想像力が足りないよ

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 18:50:13.34

>>448
ソニー信者のせい
そう思いたいのはわかるけど違うよ
そもそもPSでリリースさえされてないのに
気に入らないやつをソニー信者のせいにしたいのはわかるけど無理がある

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 18:50:25.69

>>497
想像力が足りてないのはその権利が独占されたらどうなるかわからんお前

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 18:50:37.38

>>360
まず他社の特許を侵さずにゲームを作るのは事実上不可能という現状を理解しないと議論のスタートに立てないんだわ

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 18:50:41.65

特許権者には実施権設定契約の諾否の自由がないと思ってる人
結構おるのな

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 18:50:49.44

何の特許かってのはあんま意味ないと思うねんな
特許侵害といえば聞こえは悪いが抵触しないゲームはまず存在しないしこれで特許権の一本槍やったら尚更分が悪い

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 18:51:24.32

特許問題だから別問題けど、あそこまで露骨なパクリデザインでも著作権で訴えてもほぼ勝てないとか凄い世界やなと思った
ポケモンのシステムもキャラもそっくりなのはいっぱいあるけどテイストまでそっくりで違和感ないレベルなのはいうほどないんじゃないか？

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 18:51:26.58

>>390
ウマ娘の時はモロパクリだったから擁護も多かったぞ

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 18:51:39.06

コロプラのときと違うのは事前協議がおそらく無かった事
コロプラは特許を分割申請・有効になってから1ヶ月後に協議、1年半後に訴訟に至ったが
おなじみのこの画像の特許が有効になったのは8/22
一ヶ月たたずに訴訟まで至るのは早すぎる
社長が言う「どの特許を侵害してるのかわからない」はおそらく本当
https://i.imgur.com/BYA1wON.png

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 18:51:50.81

>>497
この想像力が足りないよってポケモンキャラの決め台詞やろ
正体現したね

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 18:51:53.01

任天堂も新規IP創り出すのかなり苦戦してるし
次出たものは細かいところでパクリパクリ言われるの覚悟しなあかんやろな

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 18:52:21.54

結局何が悪いんや
①特許権という制度そのもの
②特許の認可の程度
③特許権の行使の仕方
④特許を事前に調べないこと

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 18:52:24.86

冷静なると最近のポケモンやったことないからほんとに似てるとかどこの特許があたるとか言われてもわからんかもしれん

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 18:52:26.89

>>485
パルワールドだけを狙った理由ないんならもう気まぐれとしか言い様ないやろ
特許持つものの権利やからしゃーないとは思うけどな

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 18:53:05.61

昔は物理コントローラーの形状（十字キー）が特許のために他社が使えずユーザーに不便を強いていた過去があった

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 18:53:24.89

>>498
任天堂信者はフロム信者やソニー信者の幻影と常に戦ってるんや

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 18:53:33.05

>>508
2，3かな俺は

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 18:53:39.62

正直ゲームの特許は認めない制度の方が良かったと思うわ
法的に線引きするのが難しいから現状のありさまになってしまったんやろが

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/09/20(金) 18:54:10.51

>>508
強いて言えば
大手がいつでも新参を叩きのめしにいける業界に
大手に対抗するための武器もなしに乗り込んだという
そもそもの経営判断？

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/09/20(金) 18:54:17.06

任天堂が大企業で無借金やから気に食わないってこと？
法的にギリギリズルいことするけど手持ちの武器を活かしてできる限り努力する姿勢は見習うべきやろ
謎ギャンブルで定期的に潰れかけるカプコンやセガのほうがヤバい

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 18:55:09.56

>>508
特許で技術と技術者守るのは大前提として
使っておいてライセンス料支払ってないのが問題だろ

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 18:55:20.06

任天堂「お前俺のアイデアで美味しい思いしたやろ？分け前寄越せや」
これにしか見えない問題

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 18:55:29.52

>>496
ユーザー次第ちゃうか
現実はFFドラクエどっちも凋落してポケモン以下のブランドやろ

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/09/20(金) 18:55:38.61

>>488の例は不適切やないか？
特許って二十年で切れるからもうそのレベルの特許は切れてるやろ
逆に言えば国的には20年もすれば「こんなの特許とか関係なく当たり前だよね」ってレベルまで陳腐化すると考えてるわけやん
この長さについては議論があるかもしらんが

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/09/20(金) 18:55:44.64

音楽だってちょっとフレーズ似たぐらいじゃスルーしてるやろ
ガチガチにやっていったら何も作れなくなるぞ

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/09/20(金) 18:55:48.41

反論しようがないと人格攻撃とか「意味のない文章」とか論争する気もないだっさいリプライ飛んでくるのXって感じやな

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 18:56:12.92

>>508まあ②と③やね
任天堂が慣例的な③を相手が新興ゲーム会社だからって理由で破ってるしこれが大企業相手なら自分もボロボロにあなるから絶対やらないし
あと②に関しても海外では普通に特許になれないものも日本じゃ何でもバンバンなっちゃってるから今回のことにつながったのはあるかもしれない
任天堂が特許侵害訴えてると予想される特許のうち結構な数が海外では取れてなかったらしい

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 18:56:14.84

>>495
一社を訴えたところで業界が萎むわけがないって考えれば分かることだからな
コロプラでソシャゲが縮小したなんて聞かない

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 18:56:24.20

>>518
これ何が問題なんだ？

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 18:56:27.20

>>505
パルワールド発売後に出願した特許で特許権侵害の主張って行けるんやな

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 18:56:44.44

>>518
まぁでもそれ普通ちゃう？

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 18:56:53.42

特許を争点に特許権で争った白猫の時とは結構構図が違うからどうなるか楽しみだな
任天堂がキャラクタービジネス止めたいならゲーム差し止めまでいかないといけないけど
これだけ売れたゲームを大企業の胸先3寸で差し止めるってのは中々の事件になる
正当な権利の行使ではあるけどな

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 18:57:19.39

>>521
ゼルダのBGMだかパクって販売停止になったゲームなかったっけ

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 18:57:24.33

そりゃパルワールドが形だけでも潔白に見えそうなゲームならな
節操無くパクりまくった要素の塊でしかないゲームじゃ同情なんかできないよ

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 18:57:31.31

>>525
問題じゃないよ
ただ信者が正義の鉄槌！みたいにはしゃいでるのはどうなのと

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 18:57:38.30

ゲーム作りより裁判の方が得意なんか任天堂は

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 18:57:50.57

>>511
今は大丈夫なん？

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 18:58:08.39

>>529
それは似てたじゃなくてそのものだった

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 18:58:14.10

>>523
特許を有してる者同士がお互い黙認し合うのと
一方的に他人の特許を使用するのとでは全然意味が違うくない？

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 18:58:27.81

>>529
パクりではなく無断使用やな

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 18:58:30.64

>>531
自分たちの作り出した特許守ろうとしてんだから正義だろ

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 18:58:54.89

>>508
特許はあってもいいと思うけど
それは新ジャンルを生みましたとか革新的なものに限定してほしい
この動作が特許ですとかこのカメラ位置が特許ですとかちょっとね

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 18:59:13.35

>>526
でもそれ言い出すと大企業しかゲーム作れなくなるし日本のゲームだけ世界に取り残されることになるぞ

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 18:59:31.23

イキり散らした点はスルーしてるのほんま草
同人認めて問題化したら規制するのと一緒やろ

警備員[Lv.17] · 2024/09/20(金) 18:59:35.98

バカが無理やり擁護してそれらしい言葉並べただけ

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 18:59:37.30

>>535
お互い黙認ってお前の妄想やろ？

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 18:59:45.32

安価ミス>>529は>>535宛

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 18:59:50.32

持ちつ持たれつやからこそずっとコンマイが親の仇のように叩かれてる訳で
特許侵害以外にも何か武器ないんかねぇ

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/20(金) 18:59:50.63

ポケモンじゃなくてディズニーキャラをパクれば良かったのに

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 18:59:57.09

>>535
それって新規参入企業や個人開発は何も言う権利無いって意味だから
まさにインディーズが何もゲーム作れなくなるで

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 19:00:03.91

そら、ソニーと組んだら大目に見てたのに殴られるだろ？

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 19:00:22.61

>>521
音楽は実際ちょっとフレーズが似てる程度では勝てないからな
特許権がどのくらい認定されるのかは知らないけど

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 19:00:22.78

>>529
時のオカリナはリメイクで変えたのでセーフ🙆

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 19:00:32.88

特許ばかりじゃ新しいゲームが作れないし、ゲーム潰すのはって意見もわかるんだけど
ぶっちゃけ、ポケモンのおかげを通り越してありきで売れたというか話題になったのは間違いないからなぁ
それなのに大手の会社の協力して展開しようとしたのはやりすぎやろと素人ながら思っちまう

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 19:01:01.74

ポケモンおじさんに難しい話わかるわけないだろ

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 19:01:05.97

他人の褌で調子に乗りすぎたから制裁されたってだけやん

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 19:01:17.05

コロプラの時は
素人でも十字キーパクはおかしいって分かるけど
この件の訴訟の内容がまだ分からんからなぁ

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 19:01:26.25

>>540
同人じゃないけどそれに近い感じするな
やりすぎたんだよいろいろ

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 19:01:29.59

>>542
え？
黙認せず大手同士もバチバチやってるならパルワ訴えるのも問題なくない？
>>523で振興ゲーム会社を狙い撃ち～とか言ってる話の流れ読めてる？

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 19:01:50.54

訴えられた部分をアプデで修正したら許されるんかな？
まあポケペはこのまま終わってもいいくらいに思ってそうだけど

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 19:02:07.92

任天堂ってデザイン関連でなんか言ってたりはするん？
豚が勝手に鳴いてるだけ？

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 19:02:24.91

そういやヴァンサバに関してコナミは結局黙ったままやな
逆にキモいわ

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 19:02:28.40

>>547
草

パルワールド開発会社「うちは小規模なインディーゲーム開発会社なんで…業界のために最善を尽くす！」
610 ：それでも動く名無し警備員[Lv.6][sage]：2024/09/20(金) 11:44:48.29 ID:QlL7/P2N0
ソニーと組んだらそら叩きに行くわ

621 ：それでも動く名無し警備員[Lv.6][sage]：2024/09/20(金) 11:48:29.78 ID:QlL7/P2N0
大目に見てたのにそれで図に乗ってソニーと組んだたのあかんわ

743 ：それでも動く名無し警備員[Lv.6][sage]：2024/09/20(金) 12:21:23.98 ID:QlL7/P2N0
パクリ作ってそれが通ったからソニーと組んだら怒るやろ

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 19:02:33.92

こういうデザインを早くから提示できなかったゲーフリが悪いでええやろ
あいつらずっと何やってんねん

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 19:03:13.27

>>557
言ってない
訴えませんとも言ってない

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 19:03:13.58

このニュース、任天堂の狭量さよりもまず先に何の権利も持ってない徒手空拳の身で
あんなあからさまな挑発を繰り返すパルサイドの頭の悪さの方が目に付くんやけど
キューバがフロリダ沖のアメリカ領海内て軍艦浮かべて挑発してたら核撃たれましたみたいなもんやで

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 19:03:30.71

この任天堂がパルワが気に入らないからって結論ありきなのはなんでなんや？
これがまず主観でしかないやろっていう

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 19:04:12.84

絶頂期の開発のSNSが臭すぎてパルワ側を全く擁護出来んわ
あんな任天堂挑発する様な事ばっかしてマジで何がしたかったんや
訴えられたら被害者ムーブし出すしクソすぎる

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 19:04:44.73

まあ新たにハード展開とか続編なかったら訴えなかったんちゃうかな
ライセンス事業を推進するためにソニーとアニプレックスが実質パートナーになってるのにこの件にだんまりで逃げの姿勢取ってる時点で終わりやろ

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 19:04:46.88

>>562
本来ならこんな大問題ならんような話やしな

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 19:06:14.94

>>566
その本来って例えばどのケース？
まず日本国内の企業の誰もが見てもパクリを想起するゲームでこのレベルで売れてかつ訴訟沙汰になってない例
っていうのがなかなか思い浮かばないんやけど

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 19:06:15.42

>>563
中身見てからやないとハッキリはせんけどパルワールド売れてなかったら訴えてたとは思えないしなあ

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/20(金) 19:06:17.22

わざわざポケモンに似せたキャラばっかりにした意図はなんなんだ
社長がTwitterで生成AIが使えますアピールしてただろ
キャラクターなんて幾らでも作れただろうに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/20(金) 19:06:20.26

>>1
常識的な事しか話してないのに反応してる奴らが馬鹿すぎてスゲェ頭よく見える

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 19:06:25.43

>>562
その理屈やと感情論に寄ってるから尚更虎の子である特許権を武器にしたらあかんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 19:06:33.65

>>564
SNSで任天堂挑発ってどんなことしてたんや？

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 19:06:37.21

>>555
普通に特許料支払ってやってるんちゃうか？
なんでそれぞれの特許持ってる同士が黙認で無断使用してるって話になるか分からんけど

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 19:06:45.93

>>550
パルワールドややり過ぎだと思うし任天堂が潰したい気持ちはわかるけど
キャラクター展開を潰したいならそこを争点に戦うべきだったと思うよ