理路整然と説明
https://i.imgur.com/DLfHPna.jpeg
https://i.imgur.com/STJUSwz.jpeg
反応
https://i.imgur.com/2Za4FUh.png
https://i.imgur.com/Vu86KLd.jpeg
VIPQ2_EXTDAT: checked:checked:1000:512:donguri=1/2: EXT was configured
探検
【悲報】パルワ問題で正論を書いた人、ポケモンおじさんに叩かれてしまうwwwwwwww
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1それでも動く名無し ハンター[Lv.4][R武][R防][木警] (8級)
2024/09/20(金) 17:22:00.13ID:fQiS/IrD0756それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:42:27.15ID:Xz5BKSN50 慈善事業ちゃうねんぞ
自分の会社と社員守るために訴えて何がアカンのや?
自分の会社と社員守るために訴えて何がアカンのや?
757それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:42:40.57ID:Q0CAneUs0 >>739
なんで?
パルワールドの話題とps5の売上は完全に無関係やろ
イライラしてps5叩くやつが複数いたのが現実や
見てこいよ
【悲報】パルワールド開発会社、訴えられてお気持ち表明したらめっちゃ叩かれる😭
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1726806444/
なんで?
パルワールドの話題とps5の売上は完全に無関係やろ
イライラしてps5叩くやつが複数いたのが現実や
見てこいよ
【悲報】パルワールド開発会社、訴えられてお気持ち表明したらめっちゃ叩かれる😭
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1726806444/
758それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:42:47.22ID:H1nGq0D60 >>749
修正後きっしょいなぁ
修正後きっしょいなぁ
760それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:43:29.90ID:oejlASex0 ポケモンライクゲーの妖怪ウォッチが一時期ポケモンの勢いしのいでた頃に任天堂はレベルファイブに圧力かけたか?
761それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:43:45.83ID:GlTUrobA0 そもそもデザインが似てるだけでゲーム部分が似てないのに特許ってのがね
デザインで訴えれないから裏技使いましたと
デザインで訴えれないから裏技使いましたと
762それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:43:47.06ID:bQWQaJog0 パルワとソニーが組んだから古き悪しき任天堂信者VSソニー信者の図になぅてるの地獄か?
763それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:43:55.24ID:VYlrSNq60764それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:44:02.25ID:fTLE/0rb0 >>751
これからゲーム作る人はたとえ目をキラキラさせた子どもであろうとも特許を網羅すべきなんや
これからゲーム作る人はたとえ目をキラキラさせた子どもであろうとも特許を網羅すべきなんや
765それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:44:23.07ID:VWNBQnGs0 特許侵害はダメって当たり前のことになんでこんな大きな問題になるのかわからん
読み込むだけで年単位かかりそうな量の文書になるからそれが面倒って話?
犯罪を犯さないように法律全部暗記するのは常識だしそんなの言い訳にならんが
読み込むだけで年単位かかりそうな量の文書になるからそれが面倒って話?
犯罪を犯さないように法律全部暗記するのは常識だしそんなの言い訳にならんが
766それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:44:25.46ID:95Yk7RlB0 >>754
現在のゲーム開発において特許権を完全に侵害せずに製作するのは困難という前提において
その場合、特許権で攻撃する線引きはどこかって話になるよな
技術的観点で侵害してるやつはもれなく訴えますだと大半のインディーズゲームが潰されるで
現在のゲーム開発において特許権を完全に侵害せずに製作するのは困難という前提において
その場合、特許権で攻撃する線引きはどこかって話になるよな
技術的観点で侵害してるやつはもれなく訴えますだと大半のインディーズゲームが潰されるで
767それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:44:38.06ID:XliE44/E0 >>746
キャラクタービジネスが看過できないかどうかはわからんから何ともだけど
健全ではないっていうのは俺らが決めることじゃないんじゃね?
正直あそこまでそっくりじゃなかったら俺も感想変わってるかもだけどね
キャラクタービジネスが看過できないかどうかはわからんから何ともだけど
健全ではないっていうのは俺らが決めることじゃないんじゃね?
正直あそこまでそっくりじゃなかったら俺も感想変わってるかもだけどね
768それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:44:55.55ID:/rzljrvl0 >>757
この文脈でID真っ赤にしてるやつにかかってるってわからんてどういう脳みそしてるんや…何十レスしてるかご自覚でない?
この文脈でID真っ赤にしてるやつにかかってるってわからんてどういう脳みそしてるんや…何十レスしてるかご自覚でない?
769それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:45:07.31ID:+MkFP6DG0 >>763
実施料は普通売上の何%だからそんな金ないとかはないです
実施料は普通売上の何%だからそんな金ないとかはないです
770それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:45:10.41ID:XlQUY58Z0 当時チー牛がポケおじがーってキャッキャしてたのは別にええけど
未だに帰属意識持って続けてる奴らはアホなん?
手のひら返してパルワ煽ってればええやん
そんで結果出たら負けた方煽れよ
未だに帰属意識持って続けてる奴らはアホなん?
手のひら返してパルワ煽ってればええやん
そんで結果出たら負けた方煽れよ
771それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:45:13.53ID:fTLE/0rb0772それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:45:37.35ID:+MkFP6DG0773それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:45:37.55ID:Ke8Y6fFi0 白猫もぷにこんで任天堂にやられたんだよな
774それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:45:38.42ID:uLdyg+DX0775それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:45:41.52ID:uDY3L6qh0 >>763
そもそもライセンス契約結んでくれるんかね
そもそもライセンス契約結んでくれるんかね
777それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:46:41.73ID:fTLE/0rb0778それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:47:35.45ID:Q0CAneUs0779それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:47:46.28ID:ejEfcxAK0 ウマ娘もそうやけどやってる人も攻略ページも誰かに説明する時も〇〇みたいなゲームって言っちゃうレベルの似すぎゲーは訴えられてもしゃーないとこあると思うで勝ち負けは知らんけど
780それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:47:46.61ID:AVGngupg0 外人任天堂貶しすぎて草
負け犬の遠吠えか??
誰も満足するゲームつくれないんだから。
っっw
負け犬の遠吠えか??
誰も満足するゲームつくれないんだから。
っっw
781それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:47:50.93ID:VYlrSNq60782 警備員[Lv.24]
2024/09/20(金) 19:47:55.57ID:1jGN/NHa0 >>744
時間帯によるんかね
>>750
養護ってどっちの養護?
少なくとも今のここの上位3人までは任天堂アンチや
4人目が任天堂信者か?
https://i.imgur.com/JIQCfBc.png
時間帯によるんかね
>>750
養護ってどっちの養護?
少なくとも今のここの上位3人までは任天堂アンチや
4人目が任天堂信者か?
https://i.imgur.com/JIQCfBc.png
783それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:48:07.20ID:/rzljrvl0 >>765
作ってるゲーム見ればそんな意識があるかなんて明白だよな
作ってるゲーム見ればそんな意識があるかなんて明白だよな
784それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:48:22.53ID:GAfGqkGl0 まあしかし認められない限りは任天堂側の仮説でしかないからな
動き出しましたってお知らせだけだからあとはある程度優劣出るの待つしかないわな
争点は早いこと知りたいけど
動き出しましたってお知らせだけだからあとはある程度優劣出るの待つしかないわな
争点は早いこと知りたいけど
785それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:48:32.40ID:X8JZ/POM0 そもそも悪用や権利による氾濫や独占を防ごうってのがゲーム業界の特許やないっけ
その筆頭が任天堂やと思われてた訳で
その筆頭が任天堂やと思われてた訳で
786それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:48:38.22ID:95Yk7RlB0 >>767
健全かどうかというのはむしろ個人の感想だから決めるものではそもそもない
ただ仮に特許権で勝ったとしてもゲーム差し止めまでいかない限りキャラクタービジネスは止められないから任天堂的にもいい筋の話ではないけどな
健全かどうかというのはむしろ個人の感想だから決めるものではそもそもない
ただ仮に特許権で勝ったとしてもゲーム差し止めまでいかない限りキャラクタービジネスは止められないから任天堂的にもいい筋の話ではないけどな
787それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:48:38.93ID:RDqMhTCE0788それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:48:59.83ID:+VKElNa/0 ほんなら任天堂のゲームは完全にクリーンなんかって話よな
ゼルダで「ロトの墓」とかやってたくせに
ゼルダで「ロトの墓」とかやってたくせに
789それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:49:03.16ID:+MkFP6DG0790それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:49:39.33ID:Y9riDkQU0 お前らは任天堂の社員でもソニーの社員でもないのになんでそれらのエリートとまるで同格の仲間かのように振る舞ってるんだ?
791それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:49:53.99ID:CYHFgFyu0 >>740
なんで?ってところをどうして深掘りしないんやろなぁ
なんで?ってところをどうして深掘りしないんやろなぁ
792それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:50:29.30ID:uLdyg+DX0793それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:50:30.93ID:+MkFP6DG0794それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:50:42.33ID:JNSd+25J0795それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:50:51.40ID:3eRABOv50 ボール投げるのやめてダーツにしようや
796それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:50:52.46ID:EYXUjzBT0 著作権侵害のほうで訴えたら勝てるか怪しいしパルワぐらいのデザインで著作棒振りかざしたらそれこそインディー業界が繁栄しない
それにソニー&アニプレの合同会社がキャラクターを売りにする会社らしいから、自動的にそっちにも喧嘩売ることになるでしょ
という妄想
それにソニー&アニプレの合同会社がキャラクターを売りにする会社らしいから、自動的にそっちにも喧嘩売ることになるでしょ
という妄想
797 警備員[Lv.4][新芽]
2024/09/20(金) 19:51:11.41ID:cAmSpCdb0 ある程度細々やってる内はいいけど目立ったら目の敵にされる
世の中そんなもん
世の中そんなもん
798それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:51:29.97ID:fTLE/0rb0 これからたくさん世の中に出てくるであろう面白いゲームが製作者が萎縮して消えちゃう可能性が出てきたんやが嘆いちゃいかんのか?
799それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:51:38.44ID:/rzljrvl0 アフィカスってちゃんとイラつくんやなって分かったのは収穫やな
結局ソース貼らんで同じようなこと連呼してるし
結局ソース貼らんで同じようなこと連呼してるし
800それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:51:43.70ID:UNTgfW1y0 なるほどなー
801それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:52:01.09ID:RDqMhTCE0802それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:52:16.84ID:dcxo9+3z0 >>798
ポケモンパクらないでも面白いモノって作れるでしょ?
ポケモンパクらないでも面白いモノって作れるでしょ?
803それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:52:38.76ID:NpLMoLEK0 チギュァァァァァァァッ!!!!バトル、ファイッ!
804それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:52:54.26ID:56NoNErF0806それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:53:37.17ID:fTLE/0rb0807それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:53:37.76ID:+MkFP6DG0 >>801
だからライセンス取ればいいしくだらん特許で訴えてくるならその抗弁すればええってだけの話だけど
潰さない特許を侵害してるってことはまごうことなくその会社が開発した新技術を無断で侵害してる悪質な行為ということだが
だからライセンス取ればいいしくだらん特許で訴えてくるならその抗弁すればええってだけの話だけど
潰さない特許を侵害してるってことはまごうことなくその会社が開発した新技術を無断で侵害してる悪質な行為ということだが
808それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:53:40.57ID:3eRABOv50 スペースフィーバー!
809それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:53:47.01ID:i76c4K2g0810 警備員[Lv.3]
2024/09/20(金) 19:54:06.99ID:Yw8m2m6L0 全ての特許を調べなければゲームを出せないなら大手はともかくインディーズは無理
まさにインディーズ問題じゃん
まさにインディーズ問題じゃん
811それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:54:09.76ID:95d3fLo10 現実的な落とし所ってどのあたりになるんやろかね
ネット上では販売差し止め&賠償金でポケットピア潰れろまで望んでるの多そうやけど
ネット上では販売差し止め&賠償金でポケットピア潰れろまで望んでるの多そうやけど
812それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:54:16.34ID:e5Y2eziK0 >>1
サンキュータラコニキ
サンキュータラコニキ
813 警備員[Lv.24]
2024/09/20(金) 19:54:35.25ID:1jGN/NHa0 必死マンの話したら上位の人達が揃って現れなくなった
一人で60レス今回も見れると思ったのになあ
一人で60レス今回も見れると思ったのになあ
814それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:54:45.87ID:GAfGqkGl0 >>797
まあそりゃそういう訴えを起こすんならかなりの費用が必要だからある程度採算が立つような戦いじゃないとしない
その辺の数人で作ってるようなのだったら採算とれないからな(前まではパルワールドもそうだったけど)
採算が立つほどビッグビジネスを相手にしてるってことだから野放しにしとくと訴え以上の不利益被るから潰そうとするのは至極当然
まあそりゃそういう訴えを起こすんならかなりの費用が必要だからある程度採算が立つような戦いじゃないとしない
その辺の数人で作ってるようなのだったら採算とれないからな(前まではパルワールドもそうだったけど)
採算が立つほどビッグビジネスを相手にしてるってことだから野放しにしとくと訴え以上の不利益被るから潰そうとするのは至極当然
815それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:54:50.86ID:RDqMhTCE0816それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:54:52.55ID:AVGngupg0 コメントみると長年ポケモンが全く進化せず同じことの繰り返しでとてもつまらないと言う批判が多いな
任天堂金あるのになんでちゃんとした開発できんのやこのままだとパルワールド関係なく終わりそう
任天堂金あるのになんでちゃんとした開発できんのやこのままだとパルワールド関係なく終わりそう
817それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:55:07.55ID:NpLMoLEK0 任豚弱男がチギュアアアアア!!って歓喜の涙を流してるのほんま草
818それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:55:15.10ID:j90JH9KI0 やるならしっかり著作権で争ってほしかったわ
言っちゃ悪いがこんな苦し紛れに特許ゴロみたいな真似する任天堂なんて見とうなかった
言っちゃ悪いがこんな苦し紛れに特許ゴロみたいな真似する任天堂なんて見とうなかった
819それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:55:17.51ID:Bbnz6k6T0 でもこれ許されるなら薬の新薬とかパクって作ればええやんになるじゃん
開発期間、資金、臨床データの分浮くからその分安くすれば本家から客も奪える
開発期間、資金、臨床データの分浮くからその分安くすれば本家から客も奪える
820それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:55:30.14ID:ptu8psZN0 治安維持の為に任天堂が特許抱えまくってるのは実際そうやろうが
今回の件でいうとそれ使ってどうこうするのはどうなん?って感じなんかね
今回の件でいうとそれ使ってどうこうするのはどうなん?って感じなんかね
821それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:55:43.85ID:dcxo9+3z0 アイデア勝負の世界やん?
スイカゲームなんてそうでしょ?
いい歳してゲームやってるやつって
同人誌でちんこしごいてそう
他人様のアイデア大事にできないやつは終わってるよ?
スイカゲームなんてそうでしょ?
いい歳してゲームやってるやつって
同人誌でちんこしごいてそう
他人様のアイデア大事にできないやつは終わってるよ?
822それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:55:45.45ID:QlL7/P2N0 インディーズってどのぐらいの規模までインディーズなん?
823それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:55:49.29ID:fTLE/0rb0 >>809
萎縮した人は表に出てこないんやで
萎縮した人は表に出てこないんやで
824それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:56:05.19ID:+MkFP6DG0825それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:56:24.18ID:guClpWfy0 パルワとかいう日本人殆どやってへんゲームに5chでは何でここまで擁護湧くんやろか?
任天堂憎しみたいなんが多いんやろか?
任天堂憎しみたいなんが多いんやろか?
826それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:56:25.96ID:uDY3L6qh0 技術とアイディアで成り立ってる業界なんやから
先行者が市場を支配するのはしゃーない
そのうち外国から大メーカーが出てきて
中華キャノン撃ってきたりするかもしれんけど
先行者が市場を支配するのはしゃーない
そのうち外国から大メーカーが出てきて
中華キャノン撃ってきたりするかもしれんけど
827それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:56:56.48ID:95Yk7RlB0 >>811
任天堂的には販売差し止めまで目指すのかな?
じゃないとキャラクタービジネス続行しちゃうしな
そこが白猫とは違うところ
でも3000万本売れたゲームが大手からの訴訟で差し止め食らったら結構な事件だな
任天堂的には販売差し止めまで目指すのかな?
じゃないとキャラクタービジネス続行しちゃうしな
そこが白猫とは違うところ
でも3000万本売れたゲームが大手からの訴訟で差し止め食らったら結構な事件だな
828それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:57:15.03ID:QCVwfRw00829それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:57:16.74ID:AVGngupg0830それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:57:23.07ID:+VKElNa/0 >>825
任天堂がおかしなことやってるでやろ
任天堂がおかしなことやってるでやろ
832それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:57:48.26ID:tHifuOA/0833それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:57:51.09ID:LJHaL5YH0834それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:58:11.65ID:RDqMhTCE0835それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:58:33.76ID:hlG+hx6X0 任天堂がお気持ちで潰そうとしとるって馬鹿にしとるけど
「インディー業界の為にならんから違反行為を見逃しちくり~😭」ってのこそお気持ちそのものやろ
「インディー業界の為にならんから違反行為を見逃しちくり~😭」ってのこそお気持ちそのものやろ
836それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:58:35.21ID:guClpWfy0 >>830
よくわからんのやけどポケモンパクって切れられて開き直りしてる状態やろ?
よくわからんのやけどポケモンパクって切れられて開き直りしてる状態やろ?
837それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:58:36.42ID:/fkh8If70 実際インディーズゲームはこの作品をモチーフにしてるってのは多い
あながち間違ってないよ
あながち間違ってないよ
838それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:58:43.92ID:CYHFgFyu0 特許網羅不可だから〜って言ってるのは極論で叩きたいだけ
訴訟に到ったのがそこじゃないと分かってて喚いてるから尚更悪質
訴訟に到ったのがそこじゃないと分かってて喚いてるから尚更悪質
839それでも動く名無し ころころ
2024/09/20(金) 19:58:51.28ID:j90JH9KI0 コロプラん時は「ようやった!」ってワイも肩持ったもんやが、今回は結構モヤるわ
840それでも動く名無し ころころ
2024/09/20(金) 19:58:58.68ID:+MkFP6DG0 >>834
だからそれは相互利用されてるって実情があるから訴えてもクロスライセンスにしかならなくて不毛だからやらないってだけの話
だからそれは相互利用されてるって実情があるから訴えてもクロスライセンスにしかならなくて不毛だからやらないってだけの話
841それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:59:34.62ID:uLdyg+DX0842それでも動く名無し
2024/09/20(金) 19:59:56.76ID:RDqMhTCE0 >>840
つまり近年のゲーム発展を支えてるインディーズゲームはクロスライセンスなんて取れなくて死滅するって事やな
つまり近年のゲーム発展を支えてるインディーズゲームはクロスライセンスなんて取れなくて死滅するって事やな
843それでも動く名無し
2024/09/20(金) 20:00:04.63ID:xwHpKhh50 >>825
相手みて特許侵害って権利出したり引っ込めたりおかしなことしてるからやな
相手みて特許侵害って権利出したり引っ込めたりおかしなことしてるからやな
846それでも動く名無し
2024/09/20(金) 20:00:23.18ID:K/4ArgwX0 これ要するに違反ドライバーが「あっちのやつもやってるやろが!」ってキレてるのと同じでは?
848それでも動く名無し
2024/09/20(金) 20:00:48.56ID:tLbAK1cA0 特許棒でシバくにしてもそこに正当さ(独自性)みたいなんは見るわけで
もう難癖やんてつらさあるからどっちにも付けずで
もう難癖やんてつらさあるからどっちにも付けずで
849それでも動く名無し
2024/09/20(金) 20:00:50.86ID:AVGngupg0 YouTube、Reddit、xの外人コメントみると任天堂やばいやろ
ってかこれだけ海外に悪評がついたらかなりの企業イメージダウンだろ
ってかこれだけ海外に悪評がついたらかなりの企業イメージダウンだろ
850それでも動く名無し
2024/09/20(金) 20:00:51.02ID:3eRABOv50 任天堂信者ってなんですぐハード論争に持ってこうとするんだろ
任天堂好きだけど今回のムーブはクソゴミだと思うよ
任天堂好きだけど今回のムーブはクソゴミだと思うよ
851それでも動く名無し
2024/09/20(金) 20:01:17.46ID:guClpWfy0 あとなんでここはドングリないんやろか?
やっぱ自演するためなん?
やっぱ自演するためなん?
852それでも動く名無し
2024/09/20(金) 20:01:30.61ID:Q0CAneUs0 >>719
え?これってソニー信者にとって良いニュースだったの?
ソニー信者以外の世界中の人間は任天堂の特許侵害の訴えを支持していてパルワールドと業務提携したソニー涙目って設定じゃなかった?
まさか本音では任天堂がゲーマーから顰蹙買いまくってると思ってたりする?w
え?これってソニー信者にとって良いニュースだったの?
ソニー信者以外の世界中の人間は任天堂の特許侵害の訴えを支持していてパルワールドと業務提携したソニー涙目って設定じゃなかった?
まさか本音では任天堂がゲーマーから顰蹙買いまくってると思ってたりする?w
853それでも動く名無し
2024/09/20(金) 20:01:38.56ID:tHifuOA/0 >>851
そらそうよ
そらそうよ
854それでも動く名無し
2024/09/20(金) 20:01:40.54ID:kAHioswE0 >>819
製薬業界に置き換えたらそりゃ特許制度が大正義だろうよ
製薬業界に置き換えたらそりゃ特許制度が大正義だろうよ
855それでも動く名無し
2024/09/20(金) 20:01:42.09ID:m1uvjx3c0 英語読めないのに必死に海外海外言ってて草
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