【悲報】パルワ問題で正論を書いた人、ポケモンおじさんに叩かれてしまうwwwwwwww

2024/09/20(金) 17:22:00.13

理路整然と説明
https://i.imgur.com/DLfHPna.jpeg
https://i.imgur.com/STJUSwz.jpeg

反応
https://i.imgur.com/2Za4FUh.png
https://i.imgur.com/Vu86KLd.jpeg

VIPQ2_EXTDAT: checked:checked:1000:512:donguri=1/2: EXT was configured

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/09/20(金) 19:58:58.68

>>834
だからそれは相互利用されてるって実情があるから訴えてもクロスライセンスにしかならなくて不毛だからやらないってだけの話

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 19:59:34.62

>>833
それ今まさになってるやつやんけ
日々ps5と比べてどんだけ素晴らしいか訴え続けとるやるXに大量におるぞ

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 19:59:56.76

>>840
つまり近年のゲーム発展を支えてるインディーズゲームはクロスライセンスなんて取れなくて死滅するって事やな

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:00:04.63

>>825
相手みて特許侵害って権利出したり引っ込めたりおかしなことしてるからやな

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:00:05.33

>>811
パルワ側が和解金払って終わりだろ

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/09/20(金) 20:00:20.26

>>143
格下が格上を訴えることは出来ないよ

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:00:23.18

これ要するに違反ドライバーが「あっちのやつもやってるやろが！」ってキレてるのと同じでは？

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:00:26.02

>>828
成る程
それだと全然たいしたことないな

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:00:48.56

特許棒でシバくにしてもそこに正当さ（独自性）みたいなんは見るわけで
もう難癖やんてつらさあるからどっちにも付けずで

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:00:50.86

YouTube、Reddit、xの外人コメントみると任天堂やばいやろ
ってかこれだけ海外に悪評がついたらかなりの企業イメージダウンだろ

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:00:51.02

任天堂信者ってなんですぐハード論争に持ってこうとするんだろ
任天堂好きだけど今回のムーブはクソゴミだと思うよ

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:01:17.46

あとなんでここはドングリないんやろか？
やっぱ自演するためなん？

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:01:30.61

>>719
え？これってソニー信者にとって良いニュースだったの？
ソニー信者以外の世界中の人間は任天堂の特許侵害の訴えを支持していてパルワールドと業務提携したソニー涙目って設定じゃなかった？
まさか本音では任天堂がゲーマーから顰蹙買いまくってると思ってたりする？ｗ

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:01:38.56

>>851
そらそうよ

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:01:40.54

>>819
製薬業界に置き換えたらそりゃ特許制度が大正義だろうよ

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:01:42.09

英語読めないのに必死に海外海外言ってて草

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:01:48.34

>>846
時速30km超えたら違反の世界での話ならその通りや

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:02:08.08

>>840
つまり特許の実績無い新興やインディーは何十件何百件抵触し得る全ての特許にお伺いと立てろってこと？
既存メーカーしかゲーム作れなくなるね

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:02:09.32

>>842
ライセンス取るか特許回避策とるか訴えるメリットがないくらい小規模に抑えればいいだけの話
他人が投資開発して他人が公開した技術を特許権存続期間内に無断で使って大儲けなんて虫のいい話通るわけないやん

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:02:13.98

>>842
だからこそ何の権利も持って無い弱者は謙虚であれっていう当たり前の話でしかないが

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:02:17.36

>>844
ワシも落とし所としてはそんなもんだと思うわ
和解金をどこまで釣り上げるかは勝負どころだと思うけど

販売差し止めとか国内であってもないと思うが

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:02:29.25

>>811
任天堂が1番困るのは泥沼化して業界のイメージダウンだし和解して終わりでしょ
興味ない業界でくだらん裁判やってたらこいつら何やってんねんってなるし

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:02:49.73

>>857
まず具体的に特許を何百権も侵害してるインディーズゲームって具体的に何？

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:03:23.07

でかくなる夢があってこそインディーズに進出するやつが増えるんやろ
アメリカンドリームがない

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:03:25.19

>>846
というかあいつもやってるからこの詭弁こそがゲーム業界のスタンダードにして慣例やから
だから何で？ってなるねん

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:03:43.78

>>846
煽り運転かましまくった奴が「スピードちょっと超過した程度で取り締まってたら車なんか運転できへん！」って言ってるだけ

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:04:00.08

発売当初からポケモンポケモン言われてたからまあしゃあないな
パルちゃんは調子に乗りすぎたんだよw

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:04:01.49

>>843
おかしなことしてるのは特許侵害してる方じゃない？

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:04:53.57

>>858
ほらやっぱりゲームの事なんて何も考えてないんやね
業界全体の為の紳士協定を破られたら損するのはゲームを楽しむはずの消費者やぞ？

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:05:27.84

お前ら海外の反応見てみろ冗談抜きで任天堂叩き一色やぞ

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:05:53.23

別にワイパルワールドやってへんから完全に潰してもらって構わんぞ
頑張れ任天堂

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:06:03.16

>>857
良いんじゃねそれで
インディーゲームが有名ゲームパクって自分のゲームに魅力があると勘違い起こす前にちゃんと権利侵害を主張したほうがええ

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:06:04.58

今回持ち出した特許に抵触してる他ゲームも制裁するなら分かるんやが、やらんやろうしなぁ

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:06:08.74

安倍晋三おるやん

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:06:18.95

訴えるも訴えないのも本人の自由では？
モテないブサモンが強引にマンさん押し倒したら訴えられるし、イケモンなら多少は許されるし

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:06:22.60

販売止めるとか無理よな？
てかデザインで争わんと肝心の似てる感をどうにかすることできなくね？
特許部分を修正するなり和解金払うなりで終わりだろうし

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:06:37.53

任天堂のゲームは一度も面白いと思ったこと無いけどパルワールドは普通に面白かった
因縁つけてるだけだろこれ

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:06:42.61

ゲーム業界の特許事情程特殊なもんはないからな
だからこそコナミは昔から叩かれとるねんな

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:06:50.56

>>868
そもそも無い紳士協定を持ち出して任天堂を非難するのはどうかと思うけど
もし仮に特許行使が業界全体のためにならないなら法目的に反してるわけで権利濫用を裁判で主張すればいいだけでは？
それが認められないなら特許侵害の方が産業の発達を阻害してるって事になるだけだが

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:07:00.92

>>861
なんならパルワールド訴えたって事実だけで十分だと思ってるかもな
ニュースちょろっと聞いた奴はデザインの著作権で訴えられたんややっぱりなって思うやろ
ゲーム好きな奴じゃないと特許？それパテントトロールやんってならん

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:07:21.43

未だにパルワールドやってるやつなんていないんだからパルワールド擁護してるやつもいないんだよ
いるのはただ任天堂が憎いだけの悲しい人や

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:07:25.93

普通に考えてパクったほうが悪いに決まってるじゃんw

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:07:42.86

いやパルワールドのあれはそんなレベルやないやろ
中国のディズニーランドもどきみたいなもんやろアレ

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:07:52.89

>>876
あれで面白いならポケモンもゼルダも遊べるで

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:08:00.87

任天堂信者vs任天堂アンチのしょーもないレスバトル

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:08:30.82

>>869
いい歳こいてゲームやってるやつは非正規

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:08:32.82

特許権主張するなっていうのがゲーム業界全体の認識ならなんでみんな特許取ってるんや

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:08:50.03

なんかIPビジネスに手を出そうとしてるみたいな話を聞いたからそっちの方で任天堂が黙ってられなかったんじゃないか
どうやらキャラクターは著作権違反で訴えられない程度に作ってたみたいだから著作権で攻めるのは厳しかったんだろ
ソニーが付いてIPビジネスまでやられたらもうインディーで済ませられないからな

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:09:02.90

>>863
任天堂「誰のおかげで大きくなれたと思っとるんや？」

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:09:06.35

>>868

「他人が投資開発して他人が公開した技術を特許権存続期間内に無断で使って大儲けなんて虫のいい話通るわけないやん」

この部分を侵害して儲けられて利益を吸収されても発展の妨げになるのでは？
こと、任天堂に関してで言えば継続力も経済力も人材的にも優秀なんだから、そこの妨げにもなるんだよ

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:09:15.17

>>886
こういうライン超えた馬鹿を止める為やろ

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:09:33.68

こういうとき出てくるわかりやすい事例が「MOD文化」

著作権だろうが特許だろうが関係ない
完全に権利を主張すれば潰せるときでも
海外には放任する精神性もある

海外のファンボーイが白泉社や任天堂、そして日本を叩くのは
頭が固いこと以外ない

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:09:35.30

いまならガンガルもアウトなん？

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:09:44.32

任天堂って寛大なほうちゃうんか
大抵の会社はパクったゲームが馬鹿売れした段階で煽られる前に既に訴訟するやろ

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:09:56.71

ゲーム業界の常識を語ってるやつは業界人か？w

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:10:25.11

>>886
無双に対するバサラとかポケモンに対するパルワとか著作権で殴れないのが悔しい時に殴る為

むしろ実際やりあった事例がこの2つしかなくてどちらも同じ動機

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:10:30.63

>>887
でも特許でつっかかっても修正と特許料払っておしまいやろ？
それとも泥沼に持ち込んで任天堂と揉めてるイメージだけ付けたいのかな

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:10:32.58

>>878
だから法じゃなくて現実を見ような？
特許をゲームプログラムのような物に適応するのは制度として無理があって
例えば通信対戦する機能の根幹部分を各々が権利主張したら誰も手が出せなくなるんだよ

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:10:41.93

>>883
無理やろ

グラ　パル>>>>>>>ゴミモン
やり込み　パル>>>>>>>ゴミモン
モンスターの愛着可愛いさ　パル>>>>>>>>>>>ゴミモン
遊びの幅　パル>>>>>>>ゴミモン
値段　ゴミモンの半額以下

ゴミモンが勝てるとこなんてないんだが

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:11:02.78

>>890
そう、こんなスレ一つで終わる程度のラインの組み立て方じゃないと思うし
結局決めるのは裁判所
双方の複合的な要点を汲み取って落とし所を見つけるんや
どっちかが潰されるとかそういう話でもないと思う

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:11:14.40

>>846
取り締まる側もスピード違反してたら変だよね

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:11:18.53

>>868
コナミもナムコもコーエーもカプコンも裁判してるのに紳士協定なんかないよ

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:11:42.75

>>895
法は悔しい奴のために存在してるって考えは草

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:11:57.31

>>891
あいつらMODどころか割れエミュ潰しても怒るじゃん
そんな低能土人の理解なんて得られんでええわ

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:12:05.51

一部分は似てるけど全体を見ると違うゲームと
一部分は独自性があるけど全体を見るとそっくりなゲーム
パルワ知らんけどこんな感じの違いやろ？
そやったらそっくりなゲームが訴えられるのは当たり前やない？

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:12:09.03

特許内容が色んなゲームに当てはまるようなものなら任天堂叩かれるし
ボールとかなら販売停止まではいかないだろうね

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:12:17.38

そもそも業界のこと考えてる企業なんてあるんか？
日本飛び越えて海外でもEAとかUBIが銭ゲバみたいなことして叩かれてるやん

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:12:17.39

>>897
だからそれが権利行使の濫用に当たるなら法廷で主張すればいいだけの話
裁判は業界事情を個別に聞いてくれるんだからその主張がもっともだと認められたら侵害は認められないんだから何も問題はない

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:12:34.07

任天堂が好き勝手に特許出願してんじゃないし

任天堂のクリエイターどもが作ったものを（デザイナーは外部の事が多いけど）
任天堂が金出して　保護　するために特許商標とるんじゃんか

保護してやればクリエイターデザイナーの収入にもなるんだから、オデらに好き勝手つかわせろっチーはないわ

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:12:49.44

>>896
この先もあるぞというある種の本気の意思表示かもしれん
ポケモンはゲームよりIPが強いメガコンテンツだからな
そこに類似品みたいなのが大手を振ってこられるとさすがに黙っとられんだろ

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:13:22.14

ボールを投げてモンスターゲッツみたいなのの何が革新的な特許なんやろ
妖怪をなにかに封じ込めるみたいな昔話から大した進歩なさすぎてよう国も令和に認めたもんや

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:13:30.65

>>897
そういうのは権利の濫用って認識されてから言おうや

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:13:58.94

>>897
法だよ
法はそんな極論で答えを出さない

通信してるから、オンラインだからアウト！
そもそも主人公主観で歩いてるからアウト！
っていうそんな極端なライン決めてないし

ライン決めるにしたらこんなスレ一つで語らえるほど適当なものじゃない
もっと複合的で、尚且つ実例がないものばかりだから流動的に決められる

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:14:13.53

>>862
具体例なくてもゲームの特許がどれだけ細かく分類されてるか知ってれば3桁侵害くらいするのはわかるわ

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:14:19.30

この路線がウケるんわかったんやしパルライクってかarkライクゲーをポケモンでやっちゃえばええんやないの肉切り包丁とか濃縮ポッドは無理にしても任天堂らしい面白いもんは作れるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:14:38.05

>>913
ゲームの特許の分類ってなんですか？
あと具体例ひとつもあげれないんですか？

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:14:50.04

？？？
無許可で他社の特許使う会社なんか
今まで見た事ないんだけど
普通はどんな会社のだって避けるよ

特許じゃないけど
漫画でこの会社優しいから無許可でいいでしょって
それってどこかの漫画がやって騒動になったろ

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:15:06.83

>>785
実際その論調でいくと任天堂は身銭切って特許維持してるから立派やとは思うねんな
でもそこに手付けてもうたら前提が崩れてまうねんな

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:15:11.76

>>902
悔しい奴の為にある
悔しかった奴がそういう使い方をした

意味あいは全く別物だって理解出来ないのかな？

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:15:26.02

スクウェア出禁にした頃と根っこは変わってない
歯向かう奴は叩き潰す

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:15:31.64

>>903
海外には放任する精神性「も」ある

実際は2つの派閥はある
スマホも2大勢力から出ている

すべて自分の管理下に置くApple
サードパーティを迎え入れるAndroid

どちらを信奉するかにもよる

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:15:40.74

>>900
それなら訴えたらええだけやねんな
人が自分よりも利があると嫉妬するネトウヨみたいな人間性はあかんね

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:15:45.78

>>916
感覚が同人と一緒なんだよ
業界盛り上げられないけどいいの？ってヤクザの論理よな

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:17:06.70

同人に似てるわなこの問題
超えちゃいけないラインまでは安全

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:17:22.80

正論に見えないが

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:17:26.24

>>199
任天堂だけやからな大手ゲーム会社の特許全部チェックして掻い潜れは無理な話なんよ

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:18:23.52

くだらないことしてる暇があるならまともなゲーム作る時間に回したほうがいいんじゃないの
作れないと思うけど

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:18:25.63

>>918
残念だけどそんな熱いものじゃないから

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:18:57.07

大量の特許を変な企業が持つより任天堂が持ってて良かったわ

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:19:30.80

>>846
切符切られる速度が決まってないんだからネズミ取りやってんのに違反ラインを車みて変えてるのが正しいでしょ
そんな事やってたら文句言われて当然だよ

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:19:37.95

>>926
そういう意見もいっぱいあったな
でもこれほどでかい企業だと攻めに金も費やすけど守りにも金を費やすんだわ

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:20:52.46

特許権という任天堂の戦い方が物議を醸してる訳で同人とかそこら辺とはまた違うような
出過ぎた釘を打つにしてももっとやり方あるやろ的な

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:20:53.30

中国のコールド負け確定裁判に3年弱かかっていたから見逃されていただけなのになぜ文句を言えるのか
3年も執行猶予貰えただけありがたいと思え

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:21:07.64

やっぱネトウヨと任天堂信者って任天堂日本ホルホルとか強権権力大企業側について安心感得たいとか性質が似てるんやな

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:21:08.60

>>930
所詮ビジネスって考え方もあるからな
でもパル側もビジネスで展開したなら一緒やしな

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:21:11.41

調子に乗って虎の尾を踏んだだけやろ？

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:22:28.15

さらに言えばゲーム業界は特許が多すぎってのも嘘で

https://www.jpo.go.jp/resources/report/nenji/2022/document/index/020210.pdf

製造業の方が圧倒的に多い
トヨタなんて「1年」で6000件出願してる

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:22:29.72

>>931
でも著作権で争ったらめんどいし業界が萎えるんやろ？
どうすれば良かったんやろな

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:23:28.22

>>934
任天堂も採算立つし、利益取られて従業員の生活だったりゲームの発展の妨げになるからやってる行為だしね

ゲームに限らずある程度市場をとれたら競合は対策してくるのは当たり前、その対策もしないとって話ですな

**それでも動く名無し** · 2024/09/20(金) 20:23:41.81

著作権は無理筋ましてこれで戦って負けたら致命的ってのは頭では分かってるんやが
特許権かよ…ってのは拭えないんよね