中日ファンって何で３年連続最下位の理由を立浪さんのせいにしてるの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][苗] · 2024/09/20(金) 22:05:03.08

立浪さんじゃなくても弱いでしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/21(土) 00:25:59.82

俺が結構同じことを言ってるのが有名になってるらしいが

そもそも高卒野手がそんなに早く出てこさせることなんて中日史上でもぜんぜんないわけ
でそれでいて彼らを使う時に野手の20代はほとんどいなくて
みんな30代を超えてしまってると
郡司らはいたけどそれでもかなり少なかったのは間違いない

これが普通なんですか？って話

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/21(土) 00:27:35.45

>>230
GMで戻ってきて谷繁森がやったから10年前じゃないし
そこでチームの構造が壊れたのを3年で立て直すなんて無理
今の段階で若手レギュラーが作れつつあるだけでも十分凄いよ
並の監督なら京田阿部を使い続けて劣化したまま終わってただろう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/21(土) 00:29:22.95

>>231
中日史上でも全然無い(立浪和義)

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/21(土) 00:30:02.06

>>232
それでもGM退任から8年経ってるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/21(土) 00:32:53.25

監督変わったらチーム状況良くなるって谷繁とか与田が就任した時も言ってたよな
ほんと学習しねえ奴らだわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/21(土) 00:33:07.20

>>227
未だにオチアイガーは病気すぎる
こんな事言っておいて立浪は労えとか虫が良すぎるんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/21(土) 00:34:38.36

フロントが腐ってるのは間違いない

ただ、そのフロントだからこそ監督になれたわけで、立浪の責任は免れないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/21(土) 00:35:30.96

>>234
GM時代や森時代の選手がほぼ出てこなかったのが今のチームの構造をボロボロにしてるんだけどね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/21(土) 00:35:44.97

>>237
この3年間全権で強権振るってこの惨状だからな
何も擁護できる点がない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/21(土) 00:35:45.98

そもそも立浪が采配で酷いのなら比較すべきは森繁や与田の時とだろ

なぜ落合の時と比べるのか
与田と森繁の時も同じようなことがあったことをわかって否定してるのかな
ヒットたくさん出るけど点はいらないなんて森繁のときめちゃあったけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/21(土) 00:38:13.34

フロントを一掃して、監督もコーチも外部から呼ばないと強くなるわけない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/21(土) 00:39:24.03

>>238
その辺で出てきた奴らを全て無駄にしただけやん…
別にレギュラー剥奪して競わせればいいだけなのにトレードや二軍幽閉でロクに使わないんだもんそりゃ戦力無くなるよね
ほんで肝入りの二遊間はアテが外れまくってドラフトで乱獲した挙げ句にロドリゲスを開幕スタメンやぞ
ほんでドラフト歪にしたから先発陣壊滅状態だし下でイニング投げれてる若手は松木平と根尾だけ
自分からボロボロにしておいて被害者ぶるのは違うよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/21(土) 00:40:47.53

GMやってた落合に責任がないわけではないが、辞めてから相当の年月経っている以上
“今”弱いのは落合の責任ではないわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/21(土) 00:42:00.15

>>241
外部から呼びまくった歴史を無視しないでくれ
調べてからにしてくれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/21(土) 00:42:24.91

つーか落合も酷かったけどドラフト外したの2014だけやからな
その他はそれなりにいいドラフトしてるしそもそも2014外したヤクルトは何回優勝してますかって話や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/21(土) 00:43:20.39

>>244
立浪が高卒1年目からレギュラーショートで新人王ってことくらい調べなくても知ってるよなあ普通

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/21(土) 00:43:37.87

この成績は立浪の責任だけど中日自体こういうのは今に始まったことじゃ無いからな
黄金期終わってから過去の監督殆ど全て同じこと言われてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/21(土) 00:43:52.17

>>244
書き方が悪かったな
外部から有能コーチ、監督を呼ばないと強くなるわけない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/21(土) 00:44:39.96

>>246
全然ないに等しいやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/21(土) 00:44:41.04

高木さんのままでやってれば良かったのに落合一派を呼び戻したからこうなったんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/21(土) 00:46:43.42

高卒がすぐ出てこないことなんて当たり前やろ

ただ、大物野手は高卒から出てくることが多いのに、中日からは3年どころか何年経っても出てこないから弱いんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/21(土) 00:46:49.32

未だにオチアンいるのか…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/21(土) 00:47:16.88

まあこのスレ見てればわかるがずっと弱い理由にもいろんなことが考えられるわけで
　
それをあるスレでは一人のせいとひたすら決めつけてるからね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/21(土) 00:47:52.25

>>250
そもそもはバカが早まって連覇監督を無理やり辞めさせたのがアカンのや
成績不振による退任なら誰もが納得するのにあんな辞めさせ方させたせいで負い目が生まれたからな
それでGMなんてやらせて汚れ仕事押し付けてるんだからイカれてるよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/21(土) 00:47:59.00

>>252
まあロッテスレにはいまだにボビー叩いてる奴もいるし...

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/21(土) 00:48:00.57

落合に関してはWBC辞退した時点で2013年までには引退させないといけなかった
自球団だけで好き勝手やるのと違ってあれは国益に反するレベルだからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/09/21(土) 00:48:01.29

まーた教祖様の褒め称えが始まったよ
落合の方針が教義と化して中日を長く低迷させるハメになったことにまだ認めないか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/21(土) 00:48:03.10

>>243
8年前とかそのときの若手の選手が今だと30前後で全盛期を迎える
一番今のチーム状況に関わる時期だよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/21(土) 00:48:07.71

一人のせいではないけど3年も監督やってずっと最下位か良くて5位なのは監督の責任が大きいわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/21(土) 00:48:31.03

>>255
ヒェッ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/21(土) 00:48:41.64

問題なのはよそは24.5で入ってくる社会人を一年目からつかえるれべるをとってるのに
このチームは何年も二軍にいることだな
それを量産している

高卒を考える前にこれどうにかしてくれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/21(土) 00:48:46.98

>>255
草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/21(土) 00:49:04.95

>>256
でも2013は読売がやらかしすぎて死ぬほど盛り上がらなかったやんけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/21(土) 00:49:18.61

>>258
その8年間何やってたんですかね…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/21(土) 00:49:27.73

>>261
もうろくに変換もできてないやん
酔っ払いかよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/09/21(土) 00:50:05.44

オーナーとフロントをどうにかするのが最優先だけど
ファンにはどうしようもないから殴りやすいやつを殴る

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/21(土) 00:50:18.43

>>258
2014前後のドラフトは別にそこまで悪くないよ
それでも1年のドラフトで10年駄目になるって言うなら2021のドラフトでまた10年ダメになるやんけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/09/21(土) 00:50:23.15

誰が監督やっても叩くガイジのお前らに評価なんかできるわけないだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/21(土) 00:50:38.58

来季の希望は細川が本物やったくらい？
翔さんが復活とか無理よな…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/09/21(土) 00:50:52.62

クリロドの守備が一番とか言ってた人は流石にかんとくやっちゃだめだとおもう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/21(土) 00:51:43.05

>>270
なんか最後はクリロドのフライ落球敗戦の差で最下位になりそうやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/21(土) 00:52:26.79

>>270
ほんで今さら一軍に呼んで守備指導やからな
どうせ来年は育成やろうに何がしたいんだろうかね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/21(土) 00:52:46.08

>>264
その結果は今後出てくるだろうね
石川村松福永とレギュラーになりつつあるから大分上向いてるけどね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/21(土) 00:52:56.47

ドラフトは宗山が一位指名でいいんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/21(土) 00:54:08.23

>>274
良く名前出るけどそんな凄いんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/21(土) 00:54:54.97

>>274
さすがに金丸行かないと先発死ぬわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/21(土) 00:56:30.25

>>273
2019以降しかドラフト参加してなかったのかな…
村松、福永は大社が当たっただけだし…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/21(土) 00:57:38.32

放出した奴らがなあ、、
ほとんど活躍しちゃってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新] · 2024/09/21(土) 00:57:43.49

中日だってレイエスや山崎福也おったらAクラスに入れるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/21(土) 00:58:26.49

>>278
0013 それでも動く名無し警備員[Lv.2] 2024/09/09(月) 20:54:52.18
>>8
まあ立浪政権下に放出した選手で惜しかったなぁと言えるほどの選手は今のところおらんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/21(土) 00:58:29.18

>>279
でも中田翔連れてくるのが中日だからな
しかも年3億で

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/21(土) 00:58:49.60

>>277
ドラフトの結果なんてそんな早く出ないよ
にも関わらず半レギュラークラスがポツポツ出てきてるのは近年の補強と育成が優れてるから
その点で言えば立浪は優れてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/09/21(土) 01:00:05.32

二軍のスタメンが物語ってるやろ
https://i.imgur.com/0KaEkEX.jpeg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/21(土) 01:00:19.10

>>280
京田はまだしも阿部アリマル郡司山本はまともな戦力になっちゃってるんだよな
こいつらが今の戦力としていたらまた成績違ってたろ
京田ですらもったいない部類

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/21(土) 01:01:00.39

>>282
立浪以前の半レギュラーは戦力にならなかったと切り捨て
立浪時代に出てきた奴らは今後の活躍が約束されてんのか
ああめでてえめでてえ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/21(土) 01:01:56.18

>>281
もうちょっと打てると思ったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/21(土) 01:01:56.75

>>284
京田だって貴重だわ
中日に京田より打点稼いでるやつ3人しかおらんし村松怪我したら出てくるのが龍空やロドリゲスや山本やぞ
二遊間乱獲ドラフトの一因にもなってるしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/21(土) 01:02:12.45

>>282
2022のドラフトが多少当たっただけで下手すりゃ3年連続最下位が肯定されるのか…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/09/21(土) 01:03:14.33

>>282
我が強すぎる立浪だけが落合の呪縛に掛からず
若返りの必要性を痛感して大きくチーム改革に着手できたのは皮肉とも言えるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/21(土) 01:03:38.76

来季井上？山本昌とかやらよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][芽] · 2024/09/21(土) 01:03:42.39

中田がいなければ5位だったかもな
立浪は高橋松山育成して細川獲得して覚醒させて岡林福永村松といい打者育ててようやってる気がする

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/21(土) 01:04:02.67

>>285
今のチーム状況が悪いのは落合GM谷繁森時代に原因があるという点は何ら変わらない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/21(土) 01:04:29.97

>>286
いや期待値より打ったほうやろ
東京ドーム→ナゴドのマイナス、お得意様中日のマイナス、加齢によるマイナス
100打点なんて期待する方がおかしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/21(土) 01:04:40.96

>>291
じゃあ何で最下位なんだよ…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][芽] · 2024/09/21(土) 01:04:48.26

>>283
中日の中軸見て笑ってたらオリックスも３番と５番なんやねんそれ…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][芽] · 2024/09/21(土) 01:05:13.24

>>294
中田がいるからちゃうか😄

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.151] · 2024/09/21(土) 01:05:46.47

忘れてるかもしれんが与田はAクラス入りしとるからな
コロナでCSなかったけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/21(土) 01:07:01.65

>>294
順位表みろ5位なんだが？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/21(土) 01:07:13.56

笑えるのはその落合GM時代より遥かにひどい結果なところだよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/21(土) 01:07:31.00

何か村松大絶賛されてるけど別に守備走塁上手いわけではないし
打率は多少良くても長打力少ないし得点圏お通夜状態で打率稼げない
あくまで若くて今の京田よりマシってだけで数段レベルアップしないと相当キツイぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/21(土) 01:08:21.46

>>287
実際ちなハムやけど龍空はもうちょい育てて良かったと思うけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/21(土) 01:08:37.20

もう一人細川と高橋がいるわ

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/21(土) 01:08:43.01

誰が監督やっても同じだと思ってたけど立浪のお陰で間違いだったことがわかった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/21(土) 01:08:49.61

いくら発狂しても無駄だろ阪神みたいに数年ドラフト当てるしかないんだわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/21(土) 01:09:21.07

新庄と立浪何故差がついたのか…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/09/21(土) 01:09:33.05

>>297
意味のないAクラスだよ
次の年に元の低位置に戻ってるのは衰えていく戦力で現状維持を図ってただけに過ぎない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/21(土) 01:09:43.94

>>298
ゲーム差なしで6位やぞ残念ながら

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/21(土) 01:09:48.64

>>301
すまんが1割のまま使い続けても何の意味もないわ
少なくとも去年はもうちょい下で漬けといた方が良かっただろうに何故かショートの控えが溝脇くらいしかいなかったから落とせなかったんや
何でやろうなぁ

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/21(土) 01:09:54.25

すまんそろそろテラスの話しないか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/21(土) 01:10:31.64

>>307
そんな😭

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/21(土) 01:10:56.44

>>306
意味のない3位
意味のある3年連続最下位って事？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/21(土) 01:11:46.98

>>311
ウェーバー制ならなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/21(土) 01:12:02.41

>>306
まあアルモンテいなくなって平田も逝ったからな
補強はガーバーくらいでドラフトも高校生ばっかり
立浪よりよっぽど可哀想だよ与田は

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/21(土) 01:12:45.38

まぁそうやって落合が悪い！立浪悪くない！とかやってたら強くなることはないんだよね

俺も立浪だけが悪いわけではないし、落合にも責任の一端はあると思うけど三年やって全く結果がでないのは監督として無能だったと言わざるを得ないよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/21(土) 01:14:13.19

>>313
アルモンテ再獲得って何やったんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/21(土) 01:14:31.98

つーか何なんやろな
3年も好き放題できたのに結果出せなかったのはお膳立てできない前任者が悪い！みたいにしか見えんのよね
そんなお膳立てしてもらわないといけない監督なんていらないでしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/09/21(土) 01:14:38.33

>>311
目先の勝敗しか見えない人には分かるまいな
立浪は3年間、畑を肥やすことに尽くした
強くなるための筋道はすでに出来てるよ
あとは新しい監督が花の咲かせ方を理解してるかだなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/21(土) 01:16:30.05

2014中日
捕手 27 谷繁元信 (44) 率.195(226-44) 1本 23打点 OPS.573
38 松井雅人 (27) 率.176(142-25) 1本 4打点 OPS.491
一塁手 7 森野将彦 (36) 率.288(507-146) 13本 86打点 OPS.802
二塁手 2 荒木雅博 (37) 率.268(395-106) 1本 21打点 OPS.667
三塁手 0 ルナ (34)* 率.317(467-148) 17本 73打点 OPS.888
9 高橋周平 (20)* 率.257(144-37) 6本 14打点 OPS.743
遊撃手 00 エルナンデス (32) 率.262(279-73) 5本 32打点 OPS.682
1 堂上直倫 (26) 率.228(237-54) 1本 17打点 OPS.522
左翼手 5 和田一浩 (42) 率.281(302-85) 16本 65打点 OPS.869
4 藤井淳志 (23) 率.274(266-73) 6本 36打点 OPS.751
中堅手 8 大島洋平 (29) 率.318(585-186) 2本 28打点 OPS.735
右翼手 6 平田良介 (26)* 率.277(429-119) 11本 65打点 OPS.756

ベテランに頼れたからそこそこの結果になっただけ
問題なのはこの後もベテラン使うのかって話

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/21(土) 01:16:51.67

>>317
今後優勝したら立浪のおかげ
低迷が続いたら新監督のせいってこと？
完璧な理論やね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/21(土) 01:18:04.83

>>318
藤井若くて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/21(土) 01:18:08.45

>>315
大活躍してたならともかく獲得前に怪我とかしてた記憶だわ
なんやろね捨てた与田への当てつけに見えるのはさすがに性格悪いかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/21(土) 01:18:59.65

>>317
その理屈なら岡林も石川も前任者が蒔いた種を回収しただけやんけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/21(土) 01:19:12.75

>>308
そこで出れるか出れないかの差なんやろなあ
立浪は新庄と逆のことやったけど成績真逆ならハムの名前でたぶんこのスレ立ってたし雰囲気が意外と大事なんかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][芽] · 2024/09/21(土) 01:19:20.62

>>318
これは竜の未来

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/21(土) 01:19:29.73

>>317
畑を肥やした結果が中田翔ですか
ほんで今さら板山川越加藤匠馬使って何になるんですか
明らかに最下位回避ムーヴじゃないんですかこれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/21(土) 01:19:49.39

て言うより再獲得はありなんだよね

日本の野球になれた外人手その後も活躍することがある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/21(土) 01:20:23.31

そもそも2年連続最下位の3年目に畑肥やすのって馬鹿なんじゃないか?

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/09/21(土) 01:22:28.28

>>325
中田はチームの刺激剤としては悪くない
たまには外部から新戦力を入れないと微温湯になってしまうからな
ビシエドとかいう腐きりった汚物をいつまでも1塁に置いてるよりはマシだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/21(土) 01:22:40.35

中日はずっと中堅いない問題があったわけ
彼らが30歳くらいになってきた時に若手が育ち切るのかは疑問だったけど予想通りになったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/21(土) 01:22:41.21

>>327
そもそも畑肥やそうなんて考えてないよな今年
補強に金使って明らかに勝負かけてたわ