解雇規制緩和「おっさんの首を切って新入社員の月給を10万円上げます」←何があかんの?
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1それでも動く名無し 警備員[Lv.41][SSR武][SSR防][苗警]
2024/09/21(土) 01:10:07.62ID:/GTGmuRud 使えないおっさんはゴミだし
155それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
2024/09/21(土) 04:36:37.15ID:E5tveKfl0156それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
2024/09/21(土) 04:36:55.76ID:uK8/IF2v0 じじいばっかなんだから潰されるやろ
157それでも動く名無し 警備員[Lv.41]
2024/09/21(土) 04:39:14.91ID:/uy1p9lL0158それでも動く名無し 警備員[Lv.41]
2024/09/21(土) 04:41:58.90ID:/uy1p9lL0159それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/09/21(土) 04:42:13.48ID:ALW8fDZa0160それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/09/21(土) 04:45:23.56ID:KocyDQbv0 この人手不足の世の中で何をビビっとるんや
クビになろうが働く場所はいくらでもあるぞ
クビになろうが働く場所はいくらでもあるぞ
161それでも動く名無し 警備員[Lv.41]
2024/09/21(土) 04:46:52.90ID:/uy1p9lL0 なかには自分は今のシステムで損してる側なのに
必死に得してる側の擁護してる馬鹿とかもいそうだな
必死に得してる側の擁護してる馬鹿とかもいそうだな
162それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
2024/09/21(土) 04:47:09.83ID:E5tveKfl0 >>158
なんで上場企業に限定してんだよ
なんで上場企業に限定してんだよ
163それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/09/21(土) 04:47:25.03ID:Y0zn/01J0 >>160
人が集まらない環境に無理矢理放り込んでやろうという政策に賛同するような馬鹿からそこへ行くことになるんやで
人が集まらない環境に無理矢理放り込んでやろうという政策に賛同するような馬鹿からそこへ行くことになるんやで
164それでも動く名無し 警備員[Lv.41]
2024/09/21(土) 04:48:35.81ID:/uy1p9lL0165それでも動く名無し 警備員[Lv.6][SSR武][SR防]
2024/09/21(土) 05:07:28.47ID:5DajTDBP0 そのうち外資みたいにフルコミになんで
ワイは困らんけど
ワイは困らんけど
166それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/09/21(土) 05:19:53.84ID:KCTtqfSj0 未だに氷河期ガーって言ってる馬鹿って
そんなに氷河期に相手して欲しかったんけ?
その世代ってその当時の幹部クラスが無能過ぎて見切り
とっとと独立したりハナからベンチャー立ち上げたり
国外で勝負しまくってた世代ですやん…
そんなに氷河期に相手して欲しかったんけ?
その世代ってその当時の幹部クラスが無能過ぎて見切り
とっとと独立したりハナからベンチャー立ち上げたり
国外で勝負しまくってた世代ですやん…
167それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
2024/09/21(土) 05:22:10.18ID:zdBY0Yes0 こういう奴らって自分が首を切られる立場になる可能性を考えないのが怖い
168それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/09/21(土) 05:28:19.79ID:U7sfEMeW0 戦力はむしろダウンしてるからな大抵の会社やったら
169それでも動く名無し 警備員[Lv.16][芽]
2024/09/21(土) 05:29:22.69ID:k3bUypNn0 >>150
今調子がいい国や企業は四半世紀前にこれやっておいたって事実がある
今調子がいい国や企業は四半世紀前にこれやっておいたって事実がある
170それでも動く名無し 警備員[Lv.41]
2024/09/21(土) 05:29:40.58ID:/uy1p9lL0 >>167
そんな心配するのは非正規、下請けを奴隷にして上手い汁吸ってる奴だけでいい
そんな心配するのは非正規、下請けを奴隷にして上手い汁吸ってる奴だけでいい
171それでも動く名無し 警備員[Lv.23][苗]
2024/09/21(土) 05:34:25.37ID:SoKbmALX0 膿は経営者だから
172それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/09/21(土) 05:36:48.66ID:Y/FcJcwg0 大半のおっさんには子供がいるんやで?自由にクビにしたら未来の大谷が中卒で工場で働く世の中になるんやで?
173それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/09/21(土) 05:38:47.44ID:tl6iZ7An0174それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/09/21(土) 05:41:03.72ID:Y/FcJcwg0175それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/09/21(土) 05:41:58.03ID:KCTtqfSj0 膿は経営者とか言ってるやべーのもいるし
176それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/09/21(土) 05:42:05.03ID:tl6iZ7An0 天才なら奨学金受けて進学できるからね
177それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
2024/09/21(土) 05:45:35.34ID:E5tveKfl0178それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
2024/09/21(土) 05:51:51.14ID:B93I8ZFp0 イッチみたいなバカを騙すには進次郎位が丁度良いんやろな
自民党が上級以外の若者の生活良くすると本気で思ってるとは御目出度いにも程があるな
自民党が上級以外の若者の生活良くすると本気で思ってるとは御目出度いにも程があるな
179それでも動く名無し 警備員[Lv.41]
2024/09/21(土) 05:52:50.81ID:/uy1p9lL0180それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽]
2024/09/21(土) 05:55:20.04ID:wU8WllvE0 おっさんは安月給で馬車馬のように働いたのに
給与上がったらクビになるの草
給与上がったらクビになるの草
181それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/09/21(土) 05:57:29.01ID:BloaGqTF0 おっさん「体力あります、新しいことやる意欲あります、柔軟性あります、素直です」
こんなおっさんだけは可哀想
こんなおっさんだけは可哀想
182それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/09/21(土) 05:57:44.72ID:nYmmCjZl0 >>60
会社回してる層やからな
会社回してる層やからな
183それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/09/21(土) 06:01:38.04ID:HDELOrZK0 そうは言っても専門職以外は派遣で回るともう判ってしまっているから
可能な限り置き換えたいのが本音だろう
可能な限り置き換えたいのが本音だろう
184それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/09/21(土) 06:02:27.90ID:yLJHxDir0 >>3
障害者雇用の方?
障害者雇用の方?
186それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/09/21(土) 06:06:25.39ID:KCTtqfSj0 >>177
だったら自活しろ
だったら自活しろ
187それでも動く名無し 警備員[Lv.16][芽]
2024/09/21(土) 06:07:01.97ID:k3bUypNn0 集団ならどこでも有能と無能がおるもんだ
188それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
2024/09/21(土) 06:09:55.96ID:houVC/G50 よくわからんけど、今思えばどこかの会社に所属するからいざって時に会社が潰れるリスクがあって会社ガチャが発生するんやろ?
ほなもう、トヨタも任天堂も何もかも国が吸収合併して、国営企業にして国民全員公務員にすればいいのでは?
職業差別もなくなり結婚もしやすくなり少子化まで解決や
ほなもう、トヨタも任天堂も何もかも国が吸収合併して、国営企業にして国民全員公務員にすればいいのでは?
職業差別もなくなり結婚もしやすくなり少子化まで解決や
189それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/09/21(土) 06:11:22.40ID:KCTtqfSj0 無能は徹底したマニュアル作れば労働力として矯正可能だけど
自分は有能とか思ってる馬鹿って矯正不可だからなぁ
自分は有能とか思ってる馬鹿って矯正不可だからなぁ
190それでも動く名無し 警備員[Lv.28]
2024/09/21(土) 06:12:05.12ID:SgWoGcHc0 無能がゴネてるだけ
これが現実
これが現実
191それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/09/21(土) 06:12:58.73ID:Z5W8y251d 結局給料上がるのは有能な管理職やし
若者の給料は上がらんで
無能なオッサンと若者をクビにして有能な管理職の給料が爆笑上がりするのが解雇規制緩和や
若者の給料は上がらんで
無能なオッサンと若者をクビにして有能な管理職の給料が爆笑上がりするのが解雇規制緩和や
192それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/09/21(土) 06:20:44.04ID:Z5W8y251d 若者は給料低いから無能でもクビ切られんってのは従来の考え方やねん
解雇規制緩和するとアメリカのように課長レベルが無能な部下をクビに出来る権限を持つから
若者でも課長からこんな無能がおったらワイのチームの業績上がらんと思われたら次のステップにはクビやねん
だから今まで以上にコミュニケーション能力が必要になるで
若者でもアフターファイブは仕事じゃないですよね?なんて言ってたら直ぐにクビや
今まで以上にオベッカ使わなアカンようになるんやで
解雇規制緩和するとアメリカのように課長レベルが無能な部下をクビに出来る権限を持つから
若者でも課長からこんな無能がおったらワイのチームの業績上がらんと思われたら次のステップにはクビやねん
だから今まで以上にコミュニケーション能力が必要になるで
若者でもアフターファイブは仕事じゃないですよね?なんて言ってたら直ぐにクビや
今まで以上にオベッカ使わなアカンようになるんやで
193それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/09/21(土) 06:21:56.94ID:zXN9jCDzd >>16
経営者以外にない
経営者以外にない
194それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/09/21(土) 06:22:15.74ID:QNHmBf0h0195それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽]
2024/09/21(土) 06:27:31.45ID:wU8WllvE0 ミドルマネージャって大した権限ないし
実は管理職じゃないよな
実は管理職じゃないよな
196それでも動く名無し 警備員[Lv.20][苗]
2024/09/21(土) 06:28:53.61ID:m/0RFDFA0 Z世代よりかは氷河期の方が使えそう
197それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
2024/09/21(土) 06:28:59.61ID:qXBe686M0 お前がおっさんになったら首きられるだけだよ?
198それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/09/21(土) 06:29:01.70ID:y9MCTe4t0 >>99
別に仕事覚えたての新入社員にやらせる必要ないやろ
たくさんいる10年目以降の中堅にやらせるだけやろ
むしろ大きい企業ほど会社として困ってるのは課長を10年、20年やってて次長や部長のステップにあがれない万年課長だと思う
蓋もしちゃうしコストもめちゃくちゃ高いし
別に仕事覚えたての新入社員にやらせる必要ないやろ
たくさんいる10年目以降の中堅にやらせるだけやろ
むしろ大きい企業ほど会社として困ってるのは課長を10年、20年やってて次長や部長のステップにあがれない万年課長だと思う
蓋もしちゃうしコストもめちゃくちゃ高いし
199それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/09/21(土) 06:33:31.97ID:Cyw/GtXpa > 新入社員の月給を10万円上げます
上げるわけ無いやろ・・・
上げるわけ無いやろ・・・
200それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/09/21(土) 06:33:42.80ID:GusmN8MN0 若手の芽が出るのなんて入社5年辺りやぞ
201それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
2024/09/21(土) 06:35:12.63ID:ASL1fA1E0 若い奴は歳取る事考えないからな
年取って放りだされる未来で
僅かな給料増えただけで喜ぶのヤバくね
年取って放りだされる未来で
僅かな給料増えただけで喜ぶのヤバくね
202それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/09/21(土) 06:38:27.77ID:pufdhRZP0 竹中進次郎がそんな事すると思うか
203それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/09/21(土) 06:38:30.77ID:hQZRK/8N0204それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/09/21(土) 06:40:37.72ID:XW9j2NR30 10年もすれば自分が切られる立場になるの忘れてて草
205それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/09/21(土) 06:42:00.76ID:4y4+ONjKd なぜか自分は切られないと思ってる謎の自信を持つアホが多い
206それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/09/21(土) 06:45:13.21ID:3jQBOJyu0 おっさんが解雇されて浮いた分の大半は内部留保か経営者に分配されるだけやぞ
若いやつの賃上げはあっても年間10万円とかやな
過去から学ばなアカンよ
若いやつの賃上げはあっても年間10万円とかやな
過去から学ばなアカンよ
207それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/09/21(土) 06:46:21.58ID:HV2jtJSb0 独身のおっさんにだけ緩和でよくね?(笑)
208それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/09/21(土) 06:46:39.26ID:VaIJoWmL0 若者もおっさんになるんやで
209それでも動く名無し 警備員[Lv.33][SR武][SR防][苗警]
2024/09/21(土) 06:47:43.29ID:XyDKvUbP0 別にええんやないの?ただまた氷河期世代が貧乏くじ引かされとるなあと思うやで
210それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/09/21(土) 06:48:00.75ID:HV2jtJSb0 消すべきは高給取りで独身貴族やってるオッサンやろ
211それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/09/21(土) 06:49:59.16ID:GPpCVf2Jd 今の基準がえぐすぎるからね
パチンコ行ってサボっててもクビに出来ないような法律になってる
パチンコ行ってサボっててもクビに出来ないような法律になってる
212それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/09/21(土) 06:51:28.87ID:GPpCVf2Jd >>210
でも意外とその独身おっさんって家族いない分使い勝手ええから重宝されとる
でも意外とその独身おっさんって家族いない分使い勝手ええから重宝されとる
213それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
2024/09/21(土) 06:53:05.18ID:IKXtS41N0 その新入社員がおっさんになったらまたクビ切んの?
214それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/09/21(土) 06:53:44.52ID:J11dVhEM0215それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/09/21(土) 06:55:26.94ID:jeHb3y740 >>213
無能なら切るだろ
無能なら切るだろ
216それでも動くうんこ 警備員[Lv.8][新芽]
2024/09/21(土) 06:55:30.50ID:WDN43joW0 言うて出社して1日中ヤフーニュース見てるおっさん切れるのは良いこと事やな
217それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/09/21(土) 06:55:46.94ID:jeHb3y740 >>214
でも政権交代したら?
でも政権交代したら?
218それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/09/21(土) 06:57:13.41ID:J11dVhEM0219それでも動く名無し 警備員[Lv.12][芽]
2024/09/21(土) 06:58:04.55ID:jRF0Lhpb0 解雇規制撤廃されたらまず切られるのは育児休暇でサボってる女連中
220それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/09/21(土) 06:59:06.33ID:ZCEyHGol0 緩和してAIにするんやろ
221それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽]
2024/09/21(土) 06:59:24.43ID:Vie+umBm0 派遣会社が儲かるだけや
222それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/09/21(土) 07:00:12.47ID:RtTju5Ew0 日本は新人育成コスト高杉
何のために大学行ってるか分からんな
何のために大学行ってるか分からんな
223それでも動く名無し 警備員[Lv.12][芽]
2024/09/21(土) 07:01:21.27ID:jRF0Lhpb0 好景気の波にのって自分の実力以上の会社に就職できてしまった者
高学歴で入社時点での成績は良かったがその後の業務成績が芳しくない者
社内政治だけが上手だが売上に貢献出来ていない者
女
こういった法律に守られているだけの無能が切られるようになるからむしろチャンスが広がる
高学歴で入社時点での成績は良かったがその後の業務成績が芳しくない者
社内政治だけが上手だが売上に貢献出来ていない者
女
こういった法律に守られているだけの無能が切られるようになるからむしろチャンスが広がる
224それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/09/21(土) 07:03:20.06ID:J11dVhEM0 >>221
むしろ派遣会社はどんどんなくなるんやが
だって企業が雇用調整しやすくなるならわざわざ派遣雇用する意味なくなるし
今みたいに正規の倍とか派遣会社に払うくらいなら正規雇用して不要になったらクビ切ったほうが企業は得やん
むしろ派遣会社はどんどんなくなるんやが
だって企業が雇用調整しやすくなるならわざわざ派遣雇用する意味なくなるし
今みたいに正規の倍とか派遣会社に払うくらいなら正規雇用して不要になったらクビ切ったほうが企業は得やん
225それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/09/21(土) 07:03:42.72ID:BrSHBy8U0 将来の安定性を失ったら日本はさらなる少子化に向かって真っしぐらやろな
何でもかんでも欧米の真似したらいいわけじゃないだろうに
何でもかんでも欧米の真似したらいいわけじゃないだろうに
226それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/09/21(土) 07:04:00.31ID:GPpCVf2Jd いうて普通解雇とかはそのままやろうからそんなに極端には変わらんと思うけどな
懲戒とか整理の方やろ緩和されるの
懲戒とか整理の方やろ緩和されるの
227それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
2024/09/21(土) 07:04:30.55ID:KRWSQp060 前の聖域なき改革でどうなったって話よな
派遣と多重下請けの方がよっぽど聖域
派遣と多重下請けの方がよっぽど聖域
229それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/09/21(土) 07:06:23.40ID:qUGPXPF/0 >>225
将来に対する不安がないから独身のままいる奴もいると思うけどな
将来に対する不安がないから独身のままいる奴もいると思うけどな
230それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/09/21(土) 07:07:05.10ID:1htjpxGx0 >>224
派遣に不利になるのに竹中が進めようとするのはようわからんな
派遣に不利になるのに竹中が進めようとするのはようわからんな
231それでも動く名無し 警備員[Lv.5][芽]
2024/09/21(土) 07:07:28.20ID:SbFxIZT20 福利厚生の負担が大きい正社員減らしたいだけ
232それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/09/21(土) 07:07:46.97ID:qUGPXPF/0 >>226
いつか他のも緩和される可能性あるからしない方がいいわ
いつか他のも緩和される可能性あるからしない方がいいわ
233それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/09/21(土) 07:08:49.31ID:J11dVhEM0234それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/09/21(土) 07:09:16.84ID:qqaZYfAXH 国会議員も解雇出来るようにしたり、期間限定派遣扱いしたりする必要あるわ
235それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽]
2024/09/21(土) 07:10:14.77ID:5r7FOri00 給与も待遇も新卒と同じでええよって話なら
おっちゃん雇ってもええと思うけど
そういう氷河期沢山おるやろ
おっちゃん雇ってもええと思うけど
そういう氷河期沢山おるやろ
236それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/09/21(土) 07:10:48.86ID:ZF2EJIoI0237それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/09/21(土) 07:11:34.43ID:vZLE3fue0 クビを切られた人はどこかで働くだろ
238それでも動く名無し 警備員[Lv.33][SR武][SR防][苗]
2024/09/21(土) 07:11:53.38ID:XyDKvUbP0 労働層が富裕層にええようにおもちゃにされとるなあ
239それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/09/21(土) 07:12:49.40ID:qUGPXPF/0 >>236
回るかどうかわからなくね?
回るかどうかわからなくね?
240それでも動く名無し 警備員[Lv.12][芽]
2024/09/21(土) 07:13:02.70ID:jRF0Lhpb0241それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/09/21(土) 07:13:16.03ID:J11dVhEM0242それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/09/21(土) 07:14:21.18ID:d2Xo7jn10 先日社会人枠で政令市から採用もらったワイ高みの見物
243それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/09/21(土) 07:14:36.87ID:t1RKNI800 昨日今日入ってきたようなクソガキより長年やってきたおっさんの方が役に立つに決まってるだろう
新入社員なんかクソの役にも立たない雑魚やぞ
新入社員なんかクソの役にも立たない雑魚やぞ
244それでも動く名無し 警備員[Lv.12][芽]
2024/09/21(土) 07:14:39.83ID:jRF0Lhpb0 解雇規制が緩和されたら就職もラクになるんやで
とりあえず応募者全員雇って使えるやつだけ残すという手法ができるようになるから
何回も面接したりとかしなくても良くなる
とりあえず応募者全員雇って使えるやつだけ残すという手法ができるようになるから
何回も面接したりとかしなくても良くなる
245それでも動く名無し 警備員[Lv.7][芽]
2024/09/21(土) 07:15:01.50ID:i5ZObZx/0 そのおっさんを救済する手段、施策もセットやったらええんやない?
ただ切り捨てるだけならホンキでガイジやと思うで
ただ切り捨てるだけならホンキでガイジやと思うで
246それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/09/21(土) 07:15:34.63ID:Emsd5/820 >>198
それは素直に降格させればええんちゃう?
それは素直に降格させればええんちゃう?
247それでも動く名無し 警備員[Lv.12][芽]
2024/09/21(土) 07:15:39.89ID:jRF0Lhpb0 高度技能職ならまだしも
一般的な仕事なら入社試験より実際の仕事ぶりを見る方がいちばん正確やしな
一般的な仕事なら入社試験より実際の仕事ぶりを見る方がいちばん正確やしな
248それでも動く名無し 警備員[Lv.12][芽]
2024/09/21(土) 07:15:58.90ID:ZCEyHGol0 もう仕事とかAIやて
249それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/09/21(土) 07:16:11.55ID:iCRSTvEi0 今のままやとパワハラ野郎を切れないなからな
250それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/09/21(土) 07:16:30.28ID:ZF2EJIoI0 >>239
そこが問題なんよな
そこが問題なんよな
251それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/09/21(土) 07:16:30.46ID:1htjpxGx0 優遇されるのは若者というより女性やろ
252それでも動く名無し 警備員[Lv.41]
2024/09/21(土) 07:16:56.02ID:/uy1p9lL0 今旨味をすすってる奴以外の下請けや非正規で反対してたらただの馬鹿
悲しいピエロ
自分が奴隷で反対してる奴はお前を奴隷たらしめてる奴らだと自覚しろ
悲しいピエロ
自分が奴隷で反対してる奴はお前を奴隷たらしめてる奴らだと自覚しろ
253それでも動く名無し 警備員[Lv.12][芽]
2024/09/21(土) 07:17:01.54ID:jRF0Lhpb0 解雇規制撤廃されたら30代、40代にはチャンス増えるで
雇用制度に守られてただけの無能が退場して席が空くから
雇用制度に守られてただけの無能が退場して席が空くから
255それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/09/21(土) 07:17:15.89ID:tl6iZ7An0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています