解雇規制緩和「おっさんの首を切って新入社員の月給を10万円上げます」←何があかんの？

2024/09/21(土) 01:10:07.62

使えないおっさんはゴミだし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/21(土) 02:30:41.00

解雇要件の緩和は問題ないけどその分社会福祉を拡張して欲しいわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/09/21(土) 02:34:35.04

まず株主の配当金と役員報酬を減らせよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/21(土) 02:35:25.81

>>73
それをするなら何もしない方がマシ
首を切ることによる社会的支出を税金や保険料として生き残った社員から吸い上げることになるんで何の意味もない
給料増加分を負担分が上回る可能性すらある
人が減って仕事が増えて実質給料は下がるんじゃ意味がない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/21(土) 02:35:51.76

超高給取りかつ無能の天下りおっさんが対象になってないから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/09/21(土) 02:39:43.46

>>76
役員でもないリーマンオヤジの給料なんか株主と役員に比べたらゴミやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/21(土) 02:41:08.68

>>63
ほんとこれ
労働者全体の富を増やせないから減らせそうなところをちぎって他に付け替えてるだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/09/21(土) 02:43:05.83

>>78
労働者のパイを増やしたかったら株主と役員の取り分を減らすしかないんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/21(土) 02:43:32.06

無職や浮浪者が増えて治安が悪化するからダメです
夜中でもコンビニに気軽に行ける国を壊すなよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/21(土) 02:43:53.82

>>75
やはりそういう人は世間で生きていけない人は死んでも構わないと考える人？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/21(土) 02:44:40.99

氷河期「ハァハァなんとかブラック企業に就職できた」
氷河期「ハァハァなんとか耐えて50歳まで生き残れたぞ」
会社「はい氷河期のおっさんクビね」

これ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/09/21(土) 02:47:19.53

>>82
氷河期は氷河期で階級闘争を避けてひたすら同世代同士で殺し合いしてたアホだから自業自得みもあるけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/21(土) 02:48:19.56

国際競争に勝つには奴隷がいないと無理なんだよ
誰を奴隷にするかって問題で、以前は国内の労働者を奴隷にしてた
ただ先進国には法律の壁があるんで無茶なことはできないから本物の奴隷ほど搾取することはできず融通も利かなかった
だからオフショアして発展途上国に工場作ってそこで奴隷に労働させるってのが今のグローバル化
貧しい国は工場を誘致したいから特区を作って労働組合を禁止したりして労働者の権利を制限して国民を海外企業の奴隷にする

典型的なのがアップルがやってきたこと
アメリカ国内工場閉鎖して発展途上国に工場移転
長時間労働、残業代未払い当たり前で自殺者でまくり
問題が発覚しても自社ではなく下請け会社が勝手にやったことってので責任回避

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/09/21(土) 02:48:35.82

なぜ切られるのがおっさんと思うのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/21(土) 02:49:47.71

>>83
それさ
今の若者連中が20年後くらいには
なぜかわけわからん層同士が真に戦うべき相手と戦わず
謎の階級闘争を繰り広げてたアホと言われる時代が来るだけでは？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/21(土) 02:51:39.01

>>81
単に>>73がありえないことを期待してるんでお花畑だなと思っただけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/21(土) 02:53:08.95

正社員の中に半契約社員みたいのが増えるだけじゃないのか～
結局のところ、首を切るべき不経済的な社員を守るために、弱い立場の社員を拵えるという構図は何も変わらんと思うわw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/09/21(土) 02:53:18.32

おっさんは使い勝手のいい社員であっていくら教えても言うこと聞かない使い勝手の悪い若者が切られると思わないのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/21(土) 02:55:51.27

>>87
ありえない事って言うけど社会的な生産性を向上させる意味で解雇要件の緩和を行うなら可能だと思うのよね
無理なら緩和する必要がないってことだな。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/21(土) 02:56:18.94

>>84
奴隷になる奴の方が多数派って事実を鑑みるに
それ国際競争に勝つ必要ある？ってなるんだよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/09/21(土) 02:56:34.35

>>86
今の若者は進行形でジェンダー対立とか世代対立とかクソ無駄な喧嘩してるからクソアホやで
これらは階級闘争じゃないから正確には「氷河期と同じように階級闘争から逃げたアホ」だがね

警備員[Lv.11] · 2024/09/21(土) 02:56:46.58

今人手不足だから基準満たすための立ってるだけの奴ですら必要っていうね
実際はそいつに周りが不満溜めて爆発するけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/09/21(土) 02:57:06.26

お友達馴れ合い企業ばかり増えて仕事の能力なんかどうでもよくて飲み会に参加して上司のご機嫌を取る若手しか歓迎されないことがわからないのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/21(土) 02:58:57.37

ワイが使えないおっさん側やからや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/21(土) 02:59:28.89

そもそも日本の解雇規制が厳しいのって法律やなくて慣習よな
法律上はそこまで厳しくないけど社会の目が許さないだけ
つまり規制緩和しようが一切日本に影響はない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/21(土) 03:00:33.23

>>92
まあ、上からしたら
下同士を戦わせるのが1番楽やからな
下同士が争ってる限り、自分に矛先が向かんからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/21(土) 03:00:42.19

解雇しやすくするのはええけどちゃんと死に場所も提供してやらんと路頭に迷うで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/09/21(土) 03:00:46.10

>>18
社会経験ないんか？
管理職の職務を仕事覚えたての平社員ができると思ってんのか、、、

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/21(土) 03:00:50.53

>>86
階級闘争やるアホが蔓延る社会で良いのよ？
何が問題なの？
自分達の待遇が悪かったら暴力を持って是正するのが正しい社会だわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/21(土) 03:01:26.41

>>96
法律変わったらあっさり慣習が緩くなるのも
日本の慣習やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/09/21(土) 03:02:07.17

トリクルダウンせず企業が金溜め込んでたの忘れたのか見ないふりしてるのか
どっちにしてもクソだな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/21(土) 03:02:24.18

>>100
階級闘争やってるつもりで
全然やってないからや
本来、協力し合わなあかん層同士がぶつかってるだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/09/21(土) 03:03:09.63

>>97
そういうこと
もしくは「国外に敵を作る」
人類の鉄則の2パターン

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/09/21(土) 03:04:19.36

飲み会に来ない若手社員がクビになるよ
若者も危機感持てよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/21(土) 03:04:31.29

>>99
なんGってほんま経費の話とかもそうやけど妄想社会人多いよな
自称エリートの引きニートだらけなんやろなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/21(土) 03:06:25.22

>>104
職場で課長なり部長なりが
女子社員の派閥同士の対立をある程度、放置するのもそれやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/09/21(土) 03:06:57.23

>>102
トリクルダウンなんか市民が支配層に暴力使わない限りは起こりえない幻想みたいなもんだからな
戦後日本の平等化だってGHQと社会運動・労働争議のおかげやしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/09/21(土) 03:07:34.09

そもそもAIの発展でマンパワーでぶん回してたデスクワークが淘汰される時代になってきてる
AIにやらした方がマシって思われるような仕事してる奴は覚悟しといた方がええで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/09/21(土) 03:07:35.34

ローンは組みにくくなるだろうね

まあ雇われ可哀想、でもお前らが自民党を支持してんだから仕方ないか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/21(土) 03:10:22.88

これそんな話じゃないだろ
好き放題首切れるようにしたら生きるために人手不足の奴隷仕事に流れていくだろうというだけの話

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/21(土) 03:10:57.92

上がんないうえにバンバン切られる未来しかみえん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/21(土) 03:11:18.89

>>107みたいな妄想見てて痛々しい
悲しくなる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/09/21(土) 03:11:42.92

https://i.imgur.com/42y0eJE.jpeg
これ500位ですら1億6千万あるからね
無駄を削減するなら高くて1000～2000万の無能おじさんリーマンよりも先に切るとこあるでしょって話
これが分からないやつ相当アホ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/21(土) 03:12:42.86

後付けでゴチャゴチャと言い訳を始めたけど今でも労働者には転職する自由がある
企業が好き放題首を切って労働者が生活のために市場を彷徨うことを選択肢が増えるとは言わない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][苗] · 2024/09/21(土) 03:16:15.28

>>13
だから結婚しておけということでは😎

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/21(土) 03:18:29.27

>>103
それは同意やな
地位のある人の不正は許されて、立場の悪い者達同士が叩きあってるのは悲しいね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/09/21(土) 03:24:16.10

>>117
そもそも富裕層は合法的に富を牛耳れるから不正をする必要が無い
だから支配者なんや
たかが数100から数1000の金で糾弾される政治家なんてのは今どき支配層でも何でもない
政治家が悪の親玉だったのはブルジョワの立場が弱かった80年代までで90年代以降は明確にブルジョワが覇者の時代

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/21(土) 03:28:58.03

生活困窮者が増えて経済悪化するだけやん。なんも考えんと発言してるんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/09/21(土) 03:31:16.67

>>119
貧富の差が日本と比べ物にならないほとエグいアメリカは不景気か？
弱者救済をやりすぎた末路になってるのが今の日本

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/09/21(土) 03:33:10.08

>>120
黙ってても金と人材が入ってくる構造になってるアメリカとその他じゃ比較はできんよ
国の景気や規模と国民の生活水準はイコールではないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/21(土) 03:34:36.07

会社「なんでおっさんの首切って浮いた人件費を新入社員に配らんといかんのですか」

おしまい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/09/21(土) 03:36:36.86

>>120
お前の親（雇われ）が解雇されるだろ？

お前もこどおじやってられなくなるよ？賃貸さんなら家賃払えなくなれば一定期間後にでていけ、だから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/09/21(土) 03:36:37.36

日本って帰属意識と長時間労働で成り上がってきたのに、会社は敵思想が強くなるから長期的に見ると企業にとってもマイナスやぞ
後本格的にFIREを目指す奴や解雇を逃れるため業務をブラックボックス化させる奴も増える

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/09/21(土) 03:37:20.12

まー、お前らが自立するにはいい機会かもしれんな

お前らの親の解雇は

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/09/21(土) 03:38:50.80

>>121
その論理なら日本の高度成長期はなんやったんや？
人材の流入が少ない島国が理由で衰退するなら矛盾してねえか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/09/21(土) 03:40:16.91

>>123
すまん、ワイ親の事務所継いでる士業やから正直お前らサラリーマンが淘汰されようとどうでも良いのが本音

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/09/21(土) 03:41:01.79

>>126
冷戦期にアメップが育成したから
世界地図見てみ
日本停滞と入れ替わるように台湾と韓国が発展したのも同じ理由

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/09/21(土) 03:43:03.97

>>125
そもそもこどおじ云々の話一切してないのにその話ぶっ込んできてるあたり、お前がこどおじやろ
その発想すらなかったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.47] · 2024/09/21(土) 03:45:25.11

>>40
草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/09/21(土) 03:48:54.99

>>3
これ昔今も竹中がよく言ってたけど
非正規が増えただけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/21(土) 03:50:17.18

>>99
ライン管理職だけは生き残れる
40歳までにライン管理職になれなかったやつは全員解雇や
さらに課長にはなれたけど部長にはなれなかったやつもその時点で解雇や

警備員[Lv.13] · 2024/09/21(土) 03:51:37.49

年齢関係なく
やる気のないやつに仕事できないやつってのはマジでいるからな

クビはともかくそいつらの給料を下げてもいい法律はあってもいいと思うわ
それを他者に回す前提で

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/09/21(土) 03:52:04.99

無能を切る→☓
権限のある人間が気に入らない人間を切る→◯

だから問題があるんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/21(土) 03:55:06.70

>>133
まじでいるというかそういう奴が多いんやで
世の中は９割9分9厘の無能と1厘の有能で成り立ってんやから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/09/21(土) 03:56:27.05

>>133
食っていけないやつを増やすと社会が荒れて競争が激化するから地位と安全を確保できる富裕層以外には貧困層を増やすメリットが皆無なんですわ
やる気とか能力とか言ってるアホはそういうマクロの視点がすっぽり抜けてんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/21(土) 03:57:27.29

>>124
働き方改革で長時間労働にメス入ったのが今やろ
10年前会計事務所で働いてたけど、繁忙期は平気で24時まで残業とかしてた、晩飯食った後は軽くなら酒飲みながら仕事してもオッケーみたいなやばい職場だった
今のその事務所の話元同僚に聞いたけどめっちゃホワイトになってて驚いたぞ

警備員[Lv.13] · 2024/09/21(土) 03:58:20.52

>>135
そんなレベルの人じゃなくてね
同僚の負担にしかなってないような人のことよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/09/21(土) 04:00:23.94

それを判断するのが30年国を衰退させてる
無能な団塊バブル世代経営者なんだが…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/09/21(土) 04:00:47.93

アメリカは家ない、けどクルマに住んで会社に通って仕事してたりするからな（←もちろんクルマに住むほうがコストはかかるっぽい）
住所なくなると即死で詰む日本とは根本的に違う

お前らみたいな不動産なし保証人なしおぢは次の仕事がすんなり決まらなかったら高確率でホームレス→公園→自殺だろうね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/09/21(土) 04:00:48.04

そんなポンポン切られる不安定な職場安心して働けんわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/21(土) 04:01:53.29

まあ法改正するにしてもバランス取るのは難しい
不当解雇かどうか争う裁判増えそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/09/21(土) 04:05:00.96

>>138
要求される仕事のハードルが高く給与が低く抑えられてるから無能が負担になるんやろ
原因は労働者を買い叩いてる経営者と株主やんけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/21(土) 04:05:25.50

>>140
ブーメンでしかない
他人の心配するくらいなら自分の心配しなさい

警備員[Lv.13] · 2024/09/21(土) 04:08:26.39

イッチも切られる側なんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/09/21(土) 04:12:28.49

少子化加速するやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/09/21(土) 04:12:45.88

これ経済右肩上がりで労働意欲高い国ならプラスになるやろうけど
今の萎え腐った日本に導入していい方向に向かうかどうかやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/09/21(土) 04:14:36.80

非正規増えるだけやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/09/21(土) 04:17:17.00

>>147
無能は切り捨てドロップアウトさせて軍人、犯罪者、ヤク中にして抹殺なんて無限に移民が入ってくるアメリカにしかできん芸当よ
それ以外は第二の韓国コース

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/21(土) 04:23:39.64

四半世紀前に似たような議論が起こったろ
老害を退場させろ、これからは若者の時代だ、成果主義だ、新しい働き方だと結果はご覧の通り

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/21(土) 04:26:58.97

これ以上企業に都合よく社会を変えると全国にスラムができるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/09/21(土) 04:31:51.50

上がらないんだなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.41] · 2024/09/21(土) 04:33:37.25

>>148
もう増えてるんだから
正社員の解雇規制が緩和されたら
そいつらが正社員になるんだよ

非正規を奴隷にして生贄にして自分だけ得してる無能正社員以外反対する意味ない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/09/21(土) 04:36:16.71

>>153
正規の無能が非正規がやってる上澄みの仕事を食いつぶすから、非正規は更に下の仕事をすることになるよ🥺

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/09/21(土) 04:36:37.15

>>153
30年労働者の給料据え置きで役員報酬と配当金だけ増やしてんだぞ
非正規からこれ以上絞れないから正社員を非正規に叩き落して奴隷化する算段に決まってるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/09/21(土) 04:36:55.76

じじいばっかなんだから潰されるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.41] · 2024/09/21(土) 04:39:14.91

>>150
書いてること一個も達成してないし全く現実見てなくて草

労害が衰退していく社会主義の中で自分だけが楽に逃げ切れればいいと思ってるだけってハッキリわかる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.41] · 2024/09/21(土) 04:41:58.90

>>155
どこの世界に住んでんだこいつ
本当に上場企業の社員が給料もらってないと思ってんのかこの労害は

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/21(土) 04:42:13.48

>>157
そういうスローガンでフリーターを持て囃して派遣が広がった
おまえはそれを繰り返せと言っているガイジ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/21(土) 04:45:23.56

この人手不足の世の中で何をビビっとるんや
クビになろうが働く場所はいくらでもあるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.41] · 2024/09/21(土) 04:46:52.90

なかには自分は今のシステムで損してる側なのに
必死に得してる側の擁護してる馬鹿とかもいそうだな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/09/21(土) 04:47:09.83

>>158
なんで上場企業に限定してんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/21(土) 04:47:25.03

>>160
人が集まらない環境に無理矢理放り込んでやろうという政策に賛同するような馬鹿からそこへ行くことになるんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.41] · 2024/09/21(土) 04:48:35.81

>>163
上場企業の話だからだろ
もしかして底辺なのに上級の擁護でもしてるのか？

2024/09/21(土) 05:07:28.47

そのうち外資みたいにフルコミになんで
ワイは困らんけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/21(土) 05:19:53.84

未だに氷河期ガーって言ってる馬鹿って
そんなに氷河期に相手して欲しかったんけ？
その世代ってその当時の幹部クラスが無能過ぎて見切り
とっとと独立したりハナからベンチャー立ち上げたり
国外で勝負しまくってた世代ですやん…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/09/21(土) 05:22:10.18

こういう奴らって自分が首を切られる立場になる可能性を考えないのが怖い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/21(土) 05:28:19.79

戦力はむしろダウンしてるからな大抵の会社やったら

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][芽] · 2024/09/21(土) 05:29:22.69

>>150
今調子がいい国や企業は四半世紀前にこれやっておいたって事実がある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.41] · 2024/09/21(土) 05:29:40.58

>>167
そんな心配するのは非正規、下請けを奴隷にして上手い汁吸ってる奴だけでいい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23][苗] · 2024/09/21(土) 05:34:25.37

膿は経営者だから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/21(土) 05:36:48.66

大半のおっさんには子供がいるんやで？自由にクビにしたら未来の大谷が中卒で工場で働く世の中になるんやで？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/21(土) 05:38:47.44

>>172
みんなが進学しなくてもええんやで
選択肢を増やしてあげてるんやで