秋田のTV局がJリーグのトップに「税リーグ」と問いかけ賛否両輪　⚽

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/21(土) 03:45:58.39

pbs.twimg.com/media/GXvKknlakAMcCoc.jpg
i.imgur.com/5x3yCGs.jpeg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/21(土) 06:48:48.38

>>136
秋田ローカルの話で秋田に来たんやから聞けるもんは聞くやろ

警備員[Lv.11] · 2024/09/21(土) 06:49:04.06

>>139
なんで？別にいいじゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/21(土) 06:50:29.46

>>135
だから門戸は開かれてるだろ
挨拶だけで不参入が決まるわけないだろ
そんときのライブドアじゃ企業イメージも足りてなくて総合的な判断で決められただけ
結果としてホリエモン入れなくて大正解だし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/09/21(土) 06:50:43.38

>>141
J1のほんの一握りだけ黒字らしいと聞いた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/21(土) 06:50:49.87

税リーグネットスラングやないやろ
元々は日経の村井回顧録に出てきた「君たちは税リーグだ」から

警備員[Lv.11] · 2024/09/21(土) 06:51:27.58

>>141
スタジアム建てた後も税金チューチューするのが質悪いよな
別にスタジアム建てた後しっかり金落とすなら文句ないんだけどなあ

警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/21(土) 06:51:41.48

>>138
ホリエモンどうこうじゃなく
組織が法治ではなく人治である所が村社会たる所以やね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/21(土) 06:52:41.09

>>107
当時から交付金使われてただろうし、それは毎年公表されてたと思うから「聞いてない」は通用してないけどな
多分良くも悪くも住民の興味を引くものではなかったものなんやけど
ここ数年でそれを調べて煽ったのがネットで広まってって話なんかなって思う
国立競技場の建て替えとか世の中全体のコスト意識の高まり(とスポーツや文化に対する公金投入への許容量が狭まったこと)ちゃうかなと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/09/21(土) 06:53:12.02

ログ速で追える限りでも2006年には「税リーグ」ってスレがいっぱい立ってたからもっと前からあるやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/21(土) 06:53:33.51

>>139
共感性と問題点に着目した一般人目線の良い質問やん
言われたくなかったら隙を見せるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/09/21(土) 06:53:54.62

>>148
村社会=悪、でもないしな
それで経営が上手くいっているしね
門戸広げて税金にあかって黒字経営です！より良いし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/21(土) 06:54:31.04

>>148
だからJリーグもだろ
運営側見てみろや
利権まみれじゃねーか
上層部とかサッカー界の身内で固めまくってるし

警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/21(土) 06:54:45.41

>>144
焼豚なのに何も知らんのやな
ホリエモンが良いか悪いかは置いといて、ルールの上に長老の好き嫌いが置かれている所が気持ち悪さなんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/21(土) 06:55:34.66

>>138
参入してたら身売りしてたやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/21(土) 06:56:09.92

>>154
だから蹴鞠は有象無象のクラブチームが多いんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/21(土) 06:56:29.19

専スタが赤字→自治体が穴埋め
これやってるからサッカーチーム自体は赤字になりにくい
大手スポンサーのない地方が苦しいだけ

警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/21(土) 06:57:19.51

>>152
経営が上手く行ってるのは年間160試合も開催できる異様性
マスコミが親会社として球団を持ち、報道を完全に抑えてるからやね
正に既得権以外の何者でもない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/21(土) 06:58:28.69

>>143
>>151
これは真面目に聞くべき問題で揶揄するのが主眼のネットスラング入れても本筋からブレるし相手をただ不快にさせるだけやん現実でレスバするでもなし怒らせて引き出す的なインタビューて下の下もいいとこやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/09/21(土) 06:58:48.44

くふうハヤテとかオイシックスは黒字経営なんやろか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/21(土) 06:58:55.10

>>154
ホリエモンを好き嫌いの範囲で収めてるお前凄いな
与信の範疇だろあんなの
ライブドア入れなくて良かったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新] · 2024/09/21(土) 06:59:23.01

野球の地方球場は地元の中学や高校の大会でめっちゃ使われるからな
芝の問題だか知らんけどサッカースタジアムはそうじゃないもんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/09/21(土) 06:59:27.31

>>158
税リーグもナベツネに着いて行った方が良かったね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/21(土) 07:00:20.14

サッカームラから一歩も出てない元選手がチェアマンやってる時点でお察し
サッカー無関係の経営経験ある外部出身者を呼んで改革しないとJリーグはこのまま正常な判断できず寄生体質を改善できない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/21(土) 07:00:40.12

無料券配るのやめるくらい人気になってからプロなのってくれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/09/21(土) 07:01:01.32

>>158
月に2試合しかホームの試合がないのが異様なんじゃないのw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/21(土) 07:01:24.15

>>149
けどシビアになって無駄が減ったとも言えるからなぁ

警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/21(土) 07:01:34.73

>>153
JFAは割と腐ってるな
それでも体制側の田嶋に対抗する形で会長選に出馬した原博美がそれなりに票を集めるくらいにはまとも

自民党が政権取り続けてる日本がサッカー界、一応選挙はやってるけど中共が抑え込んでるのが野球界って感じ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新] · 2024/09/21(土) 07:01:38.81

>>147
問題はそこなんよな
そもそもスタジアムの費用をまともに用意できないんだから、税金で建ててもらったとしてもあとの運営はクラブだけで頑張っていきますってことにはならない
Jのクラブはどこも赤字だから結局自治体に助けてもらうことになる

警備員[Lv.11] · 2024/09/21(土) 07:02:11.57

>>159
不快にさせたかったんだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/09/21(土) 07:02:14.65

>>153
学閥の異常さは日本で1番やばい組織だったからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/21(土) 07:02:20.41

>>166
やめたれw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/21(土) 07:02:33.52

>>158
サッカーも試合数増やせば？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/09/21(土) 07:03:17.64

実際、下の連中はともかく上位クラブって今のクラブ数の本音どう思ってるんやろ？
下が淘汰されて上位12クラブだけ残すとかしたら黒字化の道筋見えるんちゃう？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/21(土) 07:03:21.50

特に少子化で納税者が減っていってる中、矛先が蹴鞠に向かうのは当たり前

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/09/21(土) 07:03:52.85

椅子マンwwwww

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/21(土) 07:04:09.69

>>174
とりあえず神奈川は統合しろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/21(土) 07:04:10.42

>>134
どの競技もそれなりに税金のお世話にはなるがサッカーは桁が2つか３つくらい違う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/21(土) 07:04:45.47

なんつーかJ1にすら独立リーグレベルの選手混ざってるんだよね
リーグ増やす前にJ1のクラブ減らしたら？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/21(土) 07:04:57.47

本質的にやってることは
町内会費をプライベートの飲み会に使い込んで
「地域住民の交流に役立ててる」と言い張ってる町内会長と同じよ

テメェら少数が楽しみたいだけの行為に勝手に公益性を見出すな

警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/21(土) 07:04:58.27

>>161
本当に何も知らんのやな
頭がお花畑か、当時のことを知らんのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/09/21(土) 07:04:58.55

>>177
あんだけの数いらんわな
横浜二つと町田、川崎は一つにすればええわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/21(土) 07:05:04.26

今ライブドア株持ってる人存在する？
楽天株、DeNA株、ソフトバンク株持ってる人はいるだろうけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/21(土) 07:05:32.73

>>168
野球界とサッカー界に大差あるわけねーだろ
だいたい日本自体が村社会なんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/21(土) 07:06:02.36

>>174
NPBみたいに本拠地外に応援団体あるJリーグクラブがないやろ
クラブ数増えようが減ろうが根本は変わらんのちゃう
ただ大都市圏で3つも4つもあるところは整理すれば経営改善はしそうやけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/09/21(土) 07:06:29.51

プレミアリーグ上位チームくらい試合数増えてから試合数多いとか言えよ
Jリーグは試合数少ねえだろシーズン戦と国内カップ戦、ほんの一部チームにアジアチャンピオンズリーグがあるだけやんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/21(土) 07:07:12.36

>>185
利益出すためにはやっぱり政令指定都市クラスやないとなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/21(土) 07:07:15.07

>>181
じゃあライブドア参入許した方が良かったのか？
S級ライセンス撤廃してから偉そうなこと言えよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/21(土) 07:07:46.95

試合少ないのにガララーガで利益生んでないもんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/09/21(土) 07:08:00.25

経営モデルとして国内で大成功してる野球を見習いましょうって話がJリーグ内で出てこない時点で野球を敵視する風土出来上がっててアンチ野球やないと行けないムラが完成してるやろ
サッカー側も充分村社会や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/09/21(土) 07:08:34.64

クラブ数ってどういう基準で決めてるんや
神奈川にJ3以上だけで3チームあるのに東京は2チーム、愛知は1チームとか明らかにバランスおかしいやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/09/21(土) 07:08:54.44

90万人しかいない県でサッカーだけのハコモノに30億投入するとなったら
ちょっと待てよってなるよな
普通の感覚やと思うで

警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/21(土) 07:08:57.86

>>184
成り立ちも構造も全く違うだろ
高校、社会人、プロが完全縦割りでそれがいつまで経っても解消されない
互いが互いの既得権を守るために組織が存在してる状態

バスケ界は構造改革に成功したが、規模が違うから野球は難しいんだろう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/21(土) 07:09:04.18

最近税リーグ叩きスレを毎日のように再放送してるのはなんでなの？

叩いても叩いてもスタジアムはどんどん建つし観客動員は過去最高を更新しそうだし観客の年齢層もぐっと下がりそうだし若年層の競技人口も堅調を維持してるから？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/09/21(土) 07:09:08.83

BリーグがJリーグを反面教師にしているのが面白いとこだな
昇格降格なしで健全経営と動員とかで1部リーグへの参入を認めるという
どうなるか楽しみではある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/09/21(土) 07:10:03.32

Bリーグ見習ったらどうや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/09/21(土) 07:10:08.64

>>192
秋田市民は県+市で60億
そのうえ維持費管理費

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/09/21(土) 07:10:40.16

>>195
そもそも一番成功してるバスケリーグが昇降格なしのBリーグなのに昇降格導入したのがガイジだったのでは？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/21(土) 07:10:48.85

>>185
天然芝サッカー専用スタジアム持つ限り永遠に改善しないよ
さいたまで日本代表のホームゲーム開催し続けても黒字化しなかったハコモノ
稼働に対する建設・管理維持費が莫大すぎる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/09/21(土) 07:10:51.30

よう考えたら税金食い虫扱いがイヤなら喜んで税金出してくれる自治体に移転すればええやんな
現に日ハムなんかはそうしたわけやし

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/21(土) 07:11:17.79

>>188
ライブドアが参入した方が良かったかどうかはタラレバなので誰にも分からん
それとS級ライセンスはあんまり関係がない

巨大な組織ほど人治ではなく法治であるべきって話

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/09/21(土) 07:11:22.16

>>198
昇格降格はまだあるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/09/21(土) 07:12:07.69

>>192
県と市が30億づつ出すからお前等も30億出せと言われたのに
5億（しかもそれすらクラファンや寄付等絵に描いた餅）しか出せん言うから
じゃあスタジアム無しなってなってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/09/21(土) 07:12:48.64

>>200
それがアメスポのスタイルやね
NFLだとスタジアム建設費用折半するからと誘致するし
けどJリーグのチーム欲しがる自治体あるんかね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/21(土) 07:12:58.08

ANA総研が言うにはJリーグは3万人集め放映権料今の7倍にせんとスポンサー依存から脱却無理
NPB16球団構想でもレポート書いとるが成功するには大都市圏やないと成り立たないともあったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/09/21(土) 07:13:09.78

>>201
スタジアム設置要件とか法が機能していないというより悪影響与えているけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/09/21(土) 07:13:15.93

>>199
周辺施設こみとはいえ黒字化してる味スタ

最低限2チーム併用は必須だわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/21(土) 07:13:20.26

>>193
バカサポーターを野放しにしてるくせにどの口が言ってんだ
ユースあっても大学に行くやつ増えたしシステムとしてサッカーのが優秀だと思ってんの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/09/21(土) 07:13:21.92

>>203
そっか、そりゃそうよなスタジアムは諦めるわ
ってならんのはなんでや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新] · 2024/09/21(土) 07:13:49.89

プリーグでCL勝ち抜くようなシティはプレシーズマッチまで含めると年間80試合とかやってるからな
ハーランドは代表含めて年間85試合出てる
選手で言えばカマヴィンガなんて代表込みで93試合も出てる
税のチーム50試合くらいしかないしマジで舐めてるよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/09/21(土) 07:14:53.59

>>203
草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/21(土) 07:15:12.02

>>203
いや今は一転佐竹が乗り気になってるぞ

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/21(土) 07:15:28.66

>>206
まずは法の制定、その後に時代に合わせて法改正が本来やるべきことで
なかなか改正されないところは確かに問題やな

人が治めてるよりはマシだけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/21(土) 07:15:37.87

>>209
そら建設ありきやからね
中止になったら土建屋さん達困るやろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/21(土) 07:15:49.73

>>195
勘違いしとる人多いけどBリーグはJリーグ寄りに舵を切ったんやで

プレミア参入＝Jのオリジナル10ってだけで昇格条件クリアしたら参入させるし数が増えれば昇降格も復活させると明言しとる
そしてその参入条件がアリーナ、経営状況、観客動員というJリーグのライセンス基準とほぼ同じ内容や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/09/21(土) 07:16:01.08

>>210
逆に試合数増やしても儲からないから50試合しかできない可能性

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/21(土) 07:16:38.96

>>203
ここで死ぬ気で30億かき集められないのもブリブリ秋田が世の中舐めきってるのが現れてるよな
30億集めさえすればブリブリ秋田としては大勝利出来たのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/09/21(土) 07:16:41.16

せめて年間稼働日を野球場と同じくらいにしろや
なんで市民の血税使って立てるって話やのに市民が使えへんねん、おかしいやろ
Jリーグのチームのためだけに建てたハコちゃうやんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/09/21(土) 07:16:42.07

>>214
ワイ滋賀作なんやけど新幹線の駅作るって言ってて無くなった時クソ揉めたの思い出して理解できたわ

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/21(土) 07:16:44.97

>>208
サッカー界の構造が優秀って話をしてるんじゃなくて
野球界が雁字搦めの人治組織、既得権の塊って話

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/09/21(土) 07:17:18.64

>>212
スタジアム良いんじゃない？とは言っているけど金はこれ以上出さないとも言っているしスタンスは変わっていないと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/21(土) 07:17:19.60

>>220
S級ライセンス撤廃してから言えよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/09/21(土) 07:17:22.63

川淵キャプテンはどこ行ったんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/21(土) 07:17:41.41

ナマポちょうだいのプロフェッショナル
国民の義務である勤労・納税する気がないサッカーチーム

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/09/21(土) 07:18:26.01

>>213
悪法が治めているのと優秀な人間が治めているのどっちがマシだろうな
まあNPBが優秀とは言わないが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/21(土) 07:18:45.59

>>212
結局秋田の知事も広島と同じでスタジアム建設自体が嫌なんやなくて自分らの希望する場所に建てさせたかったってだけの話なんよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/09/21(土) 07:19:13.02

>>223
現状の張本人か
スタジアムは税金でいいじゃないの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/09/21(土) 07:19:39.07

>>223
Mリーグの名誉顧問やってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/09/21(土) 07:19:42.87

地域密着する手っ取り早い手段ってスター選手作ってその地域のファンに試合見に来てもらう習慣作ることやろうけど、すぐ移籍しちゃうJリーグの制度と致命的に相性悪くない？
チュニドラの高橋宏みたいなのが出てきても下手すると活躍しだした翌年には海外や上位クラブ移籍しとるんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/21(土) 07:19:52.24

普通に考えて建てる前から不良債権になることがわかってるものに90億税金出すなんてほんまにやったら相当やばいだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/21(土) 07:20:01.08

>>221
平塚の市長や秋田の知事なんかはなぜかアンチサッカーアンチ新スタジアム扱いされとるけど言動見ると
新スタ建設ええやん応援するでただウチから出せる金はないそこに建てるのは無理という至極真っ当なことしか言ってないんよな
新スタに全面賛成やないとアンチとかサッカー界隈ヤバすぎるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/21(土) 07:20:02.90

>>222
S級ライセンスのどこが既得権益なん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/09/21(土) 07:20:11.32

マジで草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/21(土) 07:20:54.48

>>215
焼き豚がサッカーの真似やめたブヒィ！って嬉ションしてたのに草
秋田も結局スタジアム建つし焼き豚って哀れだなあｗ

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/21(土) 07:21:22.03

>>222
もうそれしか言えなくなったか？

指導者のライセンス制度の問題は上級＝監督として優秀、ではないところ
撤廃じゃなくライセンス付与の基準を変えた方がいい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/09/21(土) 07:21:36.76

>>229
山形県民が1番スターだと思っているスポーツ選手が阪神中野の時点で終わっとる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/09/21(土) 07:21:49.08

>>215
スタジアム以外ほぼ形骸化してるライセンスがなんだって？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/21(土) 07:21:50.55

>>220
でも権利がーとかより利益生んでるのと生んでないのとじゃ雲泥の差だよ？
ビジネスの視点ではどっちがいい？
正直に言って

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/21(土) 07:22:00.13

>>232
ケイスケホンダに聞いてくれば？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/21(土) 07:22:21.83

記者「ネットで税リーグって呼ばれていますが？」
野々村「ネットを見るのが悪い」
記者「秋田でサッカーの裾野を広げるためには？」
野々村「ネットで世界中のサッカーを見る」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/21(土) 07:23:03.59

>>229
それはどこの国でも同じや
ごく限られた一部のクラブならがそれを出来るがむしろその限られたクラブほど入れ替え激しいし

秋田のTV局がJリーグのトップに「税リーグ」と問いかけ賛否両輪 ⚽

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