ナルトみたいな、なんの才能もない落ちこぼれが、じょじょに強くなっていくストーリーない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/09/21(土) 10:54:34.56

けっこうないんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/21(土) 10:54:57.80

何の才能もない😐

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/09/21(土) 10:55:08.55

後付けで才能と血筋与えられてるじゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/21(土) 10:55:40.12

才能のない（火影の息子です、チャクラ量死ぬほど多いです、人柱力です）

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新警] · 2024/09/21(土) 10:55:50.28

🤔

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/09/21(土) 10:57:00.29

才能の塊定期

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/21(土) 10:57:57.63

うちは一族より才能あるのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/21(土) 10:58:38.55

あいつあれだけ血統に恵まれて九尾のチャクラバフもあってジライヤとかいう師匠もいて序盤のあのザマってのは本当に才能はなかったのかもしれん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/21(土) 10:59:02.32

ナルトの血統をバカにしてた日向の分家がいるらしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/09/21(土) 10:59:36.76

友達居なくて1人ぼっちです←これなんだったの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/21(土) 11:00:06.12

>>10
黙れ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/09/21(土) 11:01:44.70

ナルトは単なる才能持ちや
本物の弱者なら成人後も術もロクに覚えれんし
人脈無くて野垂れ死ぬ
大会も初戦敗退や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/21(土) 11:01:52.19

>>10
巨乳少女に好かれてたって設定は活きたな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/09/21(土) 11:03:05.29

キン肉マンは友情と根性で成り上がるぞ
元々王子ではあるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/21(土) 11:03:44.35

キン肉マンも後付けでもりもりエリート化していくし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/21(土) 11:03:49.96

インドラの転生で火影とチャクラお化け一族の息子です

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/21(土) 11:03:51.84

ヒロアカ定期

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/21(土) 11:04:06.77

ヒロアカがあるやん
なんの才能もない落ちこぼれが最強さんの私情の贔屓でじょじょに強くなっていく

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/21(土) 11:04:45.63

ヒロアカも後付で個性はないけど個性を操る才能があった！！！ってなってるのしらんのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/21(土) 11:05:02.84

ホーリーランド

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/09/21(土) 11:05:29.92

ブラクロ定期

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新] · 2024/09/21(土) 11:05:38.67

ワートリの三雲定期

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/21(土) 11:06:34.21

アイシールド21やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/09/21(土) 11:06:35.80

ロック・リーの末路

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/21(土) 11:06:59.30

じょじょで思い出したけどジョジョもそうやん
ジョナサンとか一般人やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/09/21(土) 11:07:29.71

言うほど才能ないか？
ネジ倒してるのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/21(土) 11:07:59.92

>>22
そいつチャクラが少なくて運動神経微妙なだけの天才やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/21(土) 11:08:34.11

異常なチャクラ量

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/09/21(土) 11:08:52.12

>>22
強くなってないやろ
周りを強くしてるだけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/09/21(土) 11:09:34.04

>>25
大学ラグビーの花形選手の体格と運動神経と頭脳を併せ持ってるので

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/09/21(土) 11:10:26.81

ケンイチやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/09/21(土) 11:10:39.30

>>25
ジョナサンはフィジカル凄い上に波紋の才能もすごかったやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/21(土) 11:12:55.99

ナルトってむしろ「里で虐げられてるけど実は才能持ちです」やろ
なろう系と同じ手法

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/09/21(土) 11:14:33.67

わりと純粋に落ちこぼれが強くなる系のストーリーってないな
キャプテンぐらいかガチもんの努力だけでやってた漫画なんて

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/09/21(土) 11:14:35.74

特攻の拓

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/21(土) 11:15:36.40

日の丸相撲はわりとそんな感じだったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/21(土) 11:18:24.84

マジレスするとデクな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/21(土) 11:18:54.47

>>36
あれプロになれるんか？
身長制限で無理やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/21(土) 11:19:34.73

>>38
その辺の話は作中でしてたやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/09/21(土) 11:19:36.36

>>33
ほんこれ

2024/09/21(土) 11:19:44.87

でもお前ら、ガチで血統も才能もない主人公あんま好きじゃないじゃん

このへんの
https://i.imgur.com/F6cTaTW.jpg
https://i.imgur.com/IijT4PJ.png
https://i.imgur.com/NcGIRNV.jpg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/09/21(土) 11:20:20.65

ナルトってただ単に不器用ってだけでチャクラ量は馬鹿みたいに多いし完璧な仙人モードにはなれるしで血統とか抜きにして実際のところ相当な天才に間違いないやろ
フィジカルはクソ強いけど技術習得が苦手なスポーツ選手みたいなもんやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/21(土) 11:20:28.18

>>33
なお、実は友達いた模様

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/21(土) 11:20:35.20

>>39
ほぼ見てないから知らん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/21(土) 11:21:07.77

才能ないけど努力だけはしてるって奴が才能あって努力もしてる奴に勝てる展開って難しいもんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/09/21(土) 11:21:45.15

ドラゴンボール

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/21(土) 11:22:02.11

>>41
デクマジで嫌いや
大した努力もしないでオールマイトに力貰っただけやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/21(土) 11:22:33.04

ダイヤのA

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/21(土) 11:22:33.68

>>41
ござるは才能ある方なんちゃうの？

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/09/21(土) 11:22:48.54

>>37
才能ない何も持ってない頃から努力の鬼で涙ちょちょぎれたわ😢

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/21(土) 11:23:13.35

アイシールド定期

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.37][苗] · 2024/09/21(土) 11:24:10.77

>>50
努力の鬼(身体も鍛えず厨二病ノートにラクガキ)

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/09/21(土) 11:25:08.09

ナルトって落ちこぼれ言われてたけどサラブレッドなエリートの血筋やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/09/21(土) 11:25:13.73

>>52
う〜ん
でも個性ないんだからいくらやってもヒーローになんかなれるわけないので鍛えるほうがおかしいと思わなくもない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/21(土) 11:25:14.56

山下たろー君

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][芽] · 2024/09/21(土) 11:26:01.00

ナルトは実は火影の息子でスーパーエリートだからな
なんで虐げられてたのか未だに理解不能なアホ設定

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18][苗] · 2024/09/21(土) 11:26:35.36

落ちこぼれだって必死で努力すりゃエリートを超えることがあるかもよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/21(土) 11:26:54.94

のび太くん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][芽] · 2024/09/21(土) 11:27:32.74

>>57
日本では不可能になるんだよなぁ

小泉進次郎「貧乏下級国民は高卒で働け」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/09/21(土) 11:27:37.64

才能！血筋！アカデミー時代も友達も普通にいました！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/09/21(土) 11:27:44.21

>>41
三雲は才能無いな
それなら強い味方を更に強くしようという作戦で戦ってるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/09/21(土) 11:28:03.69

ナルトで一番謎なのはナルトが10歳で一人暮らしするまで育てたはずの乳母がいない点だな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/21(土) 11:29:04.33

ヒーロノート()にチギュァアアアアアアって妄想書いてただけのナードが努力とか笑わせんなよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.34] · 2024/09/21(土) 11:29:17.85

たるるーと君やろ
たるるーと君の魔法無しで座剣邪に勝った本丸

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/09/21(土) 11:29:21.29

うずまき一族とかいう後付けのせいで矛盾だらけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/21(土) 11:29:24.22

三代目火影とかいう事情知ってたくせに迫害を黙認してたド畜生

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/09/21(土) 11:29:48.84

>>10
キバとかも普通に一緒に遊んでたしな

警備員[Lv.22] · 2024/09/21(土) 11:29:54.21

ダイ大のポップはどうや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/21(土) 11:30:26.09

>>56
木の葉隠れの人間が身寄りのない子供を差別する屑だらけってことや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/09/21(土) 11:30:55.15

>>68
才能の権化みたいなやつ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/21(土) 11:31:30.09

>>68
最初からメラゾーマ使えるチートやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/09/21(土) 11:32:11.78

人柱力の中で見てもナルトとかぬるま湯やろ
我愛羅とか見てみろよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/09/21(土) 11:32:13.79

ポップは単純に才能SメンタルEだったのがメンタルが成長して才能SメンタルSの大魔導士ポップに至れただけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/21(土) 11:33:22.79

ドラゴンボールの序盤は結構無双に近い内容だけど
Z以降はスレタイ通りと言っても過言じゃない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/21(土) 11:33:28.28

血統はともかく才能は無いと難しいんじゃないかと思うが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/09/21(土) 11:33:37.64

自分の才能にまだ気づいてない天才定期

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/09/21(土) 11:33:43.86

息子と娘が超天才の才能マンだから血統だけはよかったんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/21(土) 11:34:07.20

>>72
我愛羅もサスケも友達もいて天才のナルトに分かるってばよされても1ミリも嬉しくないよな普通に考えて

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/09/21(土) 11:34:51.68

気のコントロールすら知らない下等民族のサイヤ人の基準で生まれつきの戦闘力が低いとか言ってクズ呼ばわりされてただけで普通に悟空才能あったやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/09/21(土) 11:35:44.84

ひとりぼっち=肩書きが凄すぎて恐れ多くて近づけなかっただけよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/09/21(土) 11:36:11.81

一応チャクラ量が異常に多いだけで才能はないねん
無い才能を影分身修行で補ってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/09/21(土) 11:36:17.96

>>72
ミズチ先生のこと忘れてるやつ多いよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/09/21(土) 11:36:20.21

>>79
これについては後天的に獲得したものちゃうか
いやそもそもサイヤ人基準で考えればの話やけどな
そんなクズでも無双状態だったのが地球って話やし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29][苗] · 2024/09/21(土) 11:36:20.89

チャクラ多いってアドバンテージデカすぎるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/21(土) 11:36:34.72

>>79
生まれの能力が低いのを才能が無いにカウントしなかったら
何が才能皆無か分からんやんけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/09/21(土) 11:37:44.01

バーダックが凄かったからってのはあるかもしれんけどな
それだと兄の立つ瀬がない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/09/21(土) 11:37:50.52

落ちこぼれの話はガイ先生の方になっちゃったからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/21(土) 11:38:03.71

ナルトって血筋とカグヤ周りの設定が無かっただけで評価が180°変わってたよな
ほんとに惜しい作品

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/09/21(土) 11:38:26.29

>>77
ナルト自身もチャクラ量と仙術センスという才能に恵まれてるやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/09/21(土) 11:39:40.24

術の数が求められるアカデミーだと落ちこぼれ扱いで矛盾ないか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/09/21(土) 11:39:51.25

ドラゴンボールかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/09/21(土) 11:40:00.06

>>81
チャクラ量ってむしろあの世界の忍者にとって一番の才能なんじゃないんか？
ナルトってただ技術習得において不器用ってだけでそれは努力で補えるもんじゃん
しかも仙人モードというさらなる才能もあるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/21(土) 11:40:07.51

>>41
デクって野球で例えると野球せずに観戦ノートだけつけてプロになりたいと言ってるチー牛だからな
有力選手で野球に真剣に取り組んでる爆豪がイラつくのは残当

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/21(土) 11:40:28.64

>>87
ガイじゃなくて金魚のフンのリーやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/09/21(土) 11:40:40.75

だってサイヤ人ひいてはフリーザ軍の連中って気のコントロールを知らんから生まれつきのステータス＝戦闘力のみでエリートかどうか判断してたんでしょ？
実際は悟空は気のコントロールが得意でめちゃくちゃ伸びたわけで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/21(土) 11:40:42.11

>>89
チャクラ量に関しては尾獣のリスク背負ってるからええし
仙術センスは自来也とかの経験の成果やろ
ただミナトのセンスとクシナの再生能力も引き継いでます！は流石に擁護できん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/21(土) 11:40:54.09

術の才能はなかったけど平凡な術をいくら覚えてても意味ないしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/21(土) 11:40:59.81

ナルトくらい丁寧に努力を描写された主人公も珍しいと思うけど血筋と才能にしか目がいかないやつ多いよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/21(土) 11:43:15.65

わかるってばYo

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/21(土) 11:43:15.80

後天的に身に着けた技術も才能に含むなら
そりゃ才能0やったら主人公になる素質すら無いやろ
無能力者が知恵で勝ったとして知恵も才能やから！って言われたら終わりやんけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/21(土) 11:43:36.88

ナルト血統URだけど序盤の活躍は分身メインだからまあええやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/09/21(土) 11:43:55.77

現実世界でも体力ある奴は強いからな
ナルト本人のチャクラですら天才カカシの4倍はあるんやからそれを才能と言わず何というのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/21(土) 11:44:11.32

>>98
丁寧に努力する描写みせてきたのに
後から血統でしたみたいな言い方するから余計目立つんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/09/21(土) 11:44:38.04

スラムダンクはどう？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/09/21(土) 11:44:39.90

>>96
いや九尾抜きにしてもチャクラ量が常人の4倍あるって設定やろナルトは
仙人モードはセンスないやつは習得できないし作中で完璧な仙人モードになれたのはナルトとカブトだけやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/21(土) 11:44:42.70

ブレイクブレイドの主人公がそうじゃね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/09/21(土) 11:44:44.57

>>98
NARUTOは序盤は落ちこぼれの苛められっ子って設定だったのに後付で火影の息子だの実はチャクラ量が膨大だの普通に友達いましただの好かれてる女の子いましただのだからそりゃね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/09/21(土) 11:46:10.33

ところ天の助

警備員[Lv.12] · 2024/09/21(土) 11:46:53.29

ガイ先生ってガチで才能無い子どもに夢見させる残酷なことしてるよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/21(土) 11:46:56.14

>>105
だからそれは親父と母親の血統やろ
せやから擁護できへんしナルトは天才や
ただ尾獣チャクラと仙術に関しては努力でなんとかしたって感じ
そもそも仙術チャクラの概念が度重なる研究とかで勝ち得た努力の産物じゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/09/21(土) 11:47:58.99

キャプテン翼の作者が描いたチビってボクシング漫画

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/21(土) 11:48:15.32

>>102
結局ナルトとサスケってどっちの方が強いんや？
あの終わり方だと同レベルなんやろうけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/21(土) 11:48:54.81

サイヤ人は特例で生まれがクソ弱は逆に才能やろ　生まれてすぐでも死にかける経験経て強化機会おおくなるんだから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/09/21(土) 11:49:05.86

>>110
天才であるはずの大蛇丸やミナトが努力しても完璧に習得できなかった仙人モードが努力するだけで習得できるものとは思えんのやが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/09/21(土) 11:49:15.32

おおきく振りかぶっては？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/21(土) 11:50:14.22

>>114
誰も会得できなかった技術を得ることが才能であるとは限らんやろ
というかホントに才能が0なら何も出来ん奴で終わりやってｗｗｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/21(土) 11:50:21.22

>>113
サイヤ人の障害者やろそれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/21(土) 11:50:41.86

>>115
天才やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/09/21(土) 11:51:26.64

ていうか悟空が地球人から見れば強いけどサイヤ人の中では下級戦士の家系だったっていう
才能とか血統とかいう議論に対する一つの解答やん
自分が恵まれてるかどうかなんて環境で幾らでも変わるっていう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/21(土) 11:51:46.30

スパイダーマン

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/21(土) 11:51:49.58

>>107
>>103
身寄りなしで里中から虐められてた境遇に拗ねて努力せんかったらどんな血筋も才能も開花せんかったやろ
しかも少年期までは血筋も才能も逆に作用して凡才以下の落ちこぼれやったのに火影を諦めず自分を信じて努力した結果が終盤のチート能力やん
先天的に恵まれていても後天的に努力せなあかんて少年漫画としてはええ主人公やと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/09/21(土) 11:51:56.32

>>109
八門遁甲も作中で結局センスが必要な技って説明があったやん
ネジとかテンテンも習得しようとしたけどできなかったって描写もあったし

警備員[Lv.12] · 2024/09/21(土) 11:51:56.48

ベイビーステップは努力だけで高校からテニス初めてプロ行くけど天才かあれは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/09/21(土) 11:52:23.41

>>118
コントロールはガチの努力で身に着けたところあるやろ
天才っちゃ天才だけどさ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/21(土) 11:52:39.29

言いたくなかったけど言わせてもらうと
なんの才能もない奴が成功する漫画なんてないで
だって才能がないならモブになって終わりやからな
ただその中でも努力要素が目立つキャラクターをピックアップしてるだけやすまんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/09/21(土) 11:53:17.35

桜木は？最後までレイアップジャンプシュートリバウンドしかまともに出来んかったけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/09/21(土) 11:53:17.95

>>113
いうて無印での強化なんて微々たるもんやろ
結局ある程度強くなってからでないと強化倍率もあがらんのとちゃう

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/21(土) 11:53:51.07

無敵のフォルゴレは才能なかったからキャンチョメだったし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/09/21(土) 11:54:04.72

ナルトってなろうだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/09/21(土) 11:54:30.85

>>126
スラムダンクも出来るだろ
あとフェイントも

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/21(土) 11:54:36.73

才能しかない
将来約束された火影一族や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/21(土) 11:54:43.95

>>127
いやいや無印の強化がほとんどやろ　ベジータと張り合えるようになれたのは無印死にかけまくったおかげやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/21(土) 11:54:48.50

>>129
なろうは負け戦すらないからそれはない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/09/21(土) 11:55:02.91

>>126
フィジカルモンスターやんけしかも連載機関で何か月の話やとおもってるんや
控えめに言って天才なんやもちろん努力あってこそ活かせた才能やったけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/21(土) 11:55:30.38

逆に聞きたいけど努力のみで成功した主人公って？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/09/21(土) 11:56:17.47

>>132
だから別にそこの機会がたくさんあったからといってアドバンテージにならんという話や
別にしにかけ強化に限度があるなんて話やないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/09/21(土) 11:56:41.55

桜木花道もフィジカルクソ強いけどナルトと同じで技術習得の面では割と不器用な部類よな

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/21(土) 11:57:51.59

キングダムカムデリバランスってオープンワールドのゲーム
もうすぐ2が出るから1を今のうちにやっとくのもいい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/09/21(土) 11:58:52.58

>>132
あのその設定はナメック星に来て生まれたものなんだけど
それなら悟空達にやられて復活したベジータはさらにパワーアップしてる事になってないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/21(土) 11:59:24.85

>>137
ナルトとかどこが不器用なんや？
多重影分身も螺旋丸もあの歳で習得してる天才やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/09/21(土) 11:59:51.30

少なくともスポーツ漫画は主人公天才じゃないと成り立たないわ
凡人主人公にしても女子と野球して着替えシーン見るのだけが楽しみのクソ漫画になる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/21(土) 12:00:09.40

>>140
とりあえずお前の思う努力キャラを教えてくれや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/09/21(土) 12:00:16.88

必然的に長編になるからなろうではカバーできん部分やな
ゲームならPathfinderWotRオススメ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/21(土) 12:00:16.99

こんな超絶血統を殺そうとしてたチョウジの親父はなんか声明出してほしいわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/21(土) 12:01:01.75

桜木は安西先生が育てたがる程の天才やん
丸ゴリと仙道にも才能認められとる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/09/21(土) 12:01:10.75

>>139
冷静になって考えたら死にかけで戦闘力があがる設定だから
修業の内容云々で戦闘力が上がったのかわからなくなってくるな
自分で傷つけても効果ないらしいから宇宙船でのは修業の効果ではあるんだろうけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/21(土) 12:01:10.99

>>142
嫌いだし茶化したけどヒロアカのデクやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/09/21(土) 12:01:58.91

>>141
メジャー２の悪口いったな？
キャッチャーに必要な才能あるから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/21(土) 12:02:04.13

>>135
アイシールド21
火ノ丸相撲

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/21(土) 12:02:11.54

>>136
サイヤ人の中ではクソ強いベジータと張り合えるようになってる時点でとてつもない勝ち組側になれてるんやん強化のおかげで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/09/21(土) 12:02:14.13

>>147
目くそが鼻くそやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/09/21(土) 12:02:27.39

>>140
まずきちんと作中でチャクラコントロールが苦手という説明がされてるやん
まあそれもそもそものチャクラ量が大きすぎて細かい部分の調整が他の忍と比較して難しくなってるっていう才能の裏返しからくるものなんだけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/09/21(土) 12:02:32.78

緋村剣心は努力の人か？
ヒョロガリチビなせいで寿命削りながら飛天御剣流使っとるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/09/21(土) 12:02:56.72

>>146
戦闘力みたいに思い付いた設定なんだと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/09/21(土) 12:03:24.13

>>150
だからそれが弱かったことのアドバンテージになってないやろって話や
そこより修行とか冒険とかそういうのがよく作用したとワイは思うで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/21(土) 12:03:49.56

ディオは努力キャラちゃうか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/21(土) 12:03:52.30

99%の努力と1%の才能って有名な言葉あるけどこういうスレでは少しの才能すら許されないから話がややこしくなるんやで
結局のところどんなに努力しても少しの才能がないと成功しないやん
スポーツ漫画なんて特にそうやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/21(土) 12:04:09.12

>>147
デクは努力キャラっていうより運が良かったキャラじゃね？才能とほぼ同じやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/21(土) 12:04:09.15

>>151
どういうことや？

2024/09/21(土) 12:04:17.54

結局昔も今も漫画の主人公は変わらず実は　血統ありました実は親が凄い人です実は才能凄いですで変わらないからな
タンジェロも虎杖もそうやし
それが普遍的にウケるんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/21(土) 12:04:27.61

>>156
主人公じゃないので

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/21(土) 12:04:29.12

ガンツ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/21(土) 12:04:56.22

>>152
それが間違ってる設定だよな
螺旋丸とか速攻習得したし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/21(土) 12:05:28.90

努力の人ってのはセスタスに出てくるイオタみたいなのを言う
まぁアレは主人公じゃなくて主人公のかませのモブの一種だけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/09/21(土) 12:05:40.14

>>150
張り合えてないぞ
大猿化したり元気玉使っても倒せなかったし
むしろ全滅に近い終わり方だったろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/09/21(土) 12:05:43.08

呪術

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/09/21(土) 12:05:48.58

>>159
単純に元のサイヤ人は努力とかあんまりせん実践主義やろ
ベジータだって結局は悟空に倣って修行欠かさんようになったし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/09/21(土) 12:05:52.43

螺旋ガンはあくまで影分身にチャクラコントロールさせてるだけで習得したわけじゃないぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/21(土) 12:05:52.49

>>158
オールマイトに力貰った後は努力やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/09/21(土) 12:05:58.16

>>160
血筋って主人公が強い理由の説得力してこれほど便利なものないからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/21(土) 12:06:09.37

デクはヒーローになれないなら努力する意味ないよね～っていう、勝ち組になれないなら努力する意味ないよな～って言うZ世代と一緒
人を助けるとかそれくらいならヒーローじゃなくてもできるしそうなる努力すらもしてなかった時点でただの甘えたガキ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/21(土) 12:06:26.86

>>167
多分安価間違ってるで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/09/21(土) 12:06:37.26

>>163
それは影分身による補助付きに寄るものやん
本来の片手螺旋丸に関しては第二部になっても使えてなかったやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/09/21(土) 12:06:54.80

あの世界ほんまに才能ないやつはそのへんの店で仕事してるか野垂れ死んでるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/21(土) 12:07:24.18

>>168
そんなことできる時点で天才や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/21(土) 12:07:34.97

>>169
それ言い出したらナルトだって血統と尾獣の力を努力でカバーしてるって言えるよな
純血種のうちは一族のマダラに勝ってるんやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/09/21(土) 12:07:41.24

>>171
絶望したってことだからわからんでもないけどね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/21(土) 12:07:55.12

進撃の巨人のエレンは努力型じゃないか？
才能ないけど努力と執念で大成したパターン

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/09/21(土) 12:08:30.90

>>172
本当だ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/09/21(土) 12:08:37.06

血統の上に胡坐かいて下級戦士に負けたエリートがベジータなのに
最近になって悟空が天才なだけっつってベジータの方に感情移入してるおじさん増えてるの謎過ぎ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/21(土) 12:08:46.68

>>41
剣心は才能で肉体の強度をカバーしてると本編で説明してたやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/21(土) 12:08:47.68

もう努力で成長したキャラなんて一人もいないでいいんじゃないか
みんな何かしら才能があるから主人公になれるんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/21(土) 12:09:04.16

逆に主人公じゃなかったら山ほどいるよな
上でも上がってたディオとか正にそうだろ
貧民育ちで人間捨ててまで努力してる

2024/09/21(土) 12:09:24.33

ひっくり返すようなこと言うと
例えめっちゃ努力してようと、努力の結果強くなったのならそれは才能があったってことやで
本当に才能なかったならいくら努力しようと雑魚なままや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/09/21(土) 12:09:34.07

>>171
1話時点は小学生やししゃーなくね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/21(土) 12:09:39.58

>>178
巨人の力はあれやけど訓練兵として根性でミカサとマーレ組に次いでたから努力人間やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/09/21(土) 12:09:42.73

デクは大して才能ないやろ
OFAはオールマイトより遥かに弱体化したまま個性無くしたし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/21(土) 12:09:46.62

>>183
才能が無いから努力しても成功しない
当たり前の話やね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/21(土) 12:09:57.06

>>178
あれ主人公なのか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/21(土) 12:10:31.62

アイシールド２１で言及されてたけど
努力できるのも才能の一つって言ってたよな
その通りだと思うわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/21(土) 12:10:47.00

戦闘経験とか冒険だけならベジータもガキの頃から惑星巡りして戦いまくってたし悟空よりスケールでかい冒険してたろ
でもあんま死にかけなかっただろうし強くならんかったんやベジータも元々強いナッパも

戦闘力1の普通の人間レベルの悟空は悟飯に拾われた時にも頭打ってすぐ死にかけて悟飯にボコられて早速人外の化け物フィジカルになった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/09/21(土) 12:11:02.82

>>183
人を殺す悪人が努力したと言っていいのか
単に逃げただけじゃないか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/21(土) 12:11:46.47

>>192
努力と善悪は関係ないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/09/21(土) 12:12:02.15

努力できる才能ってのは後天的に獲得できるもんやろ
そういうのは純然たる意味で才能とは言わん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/21(土) 12:12:06.74

映画だとジョーカーだって可哀想な狂人みたいに扱われてるけど
圧倒的なカリスマ性は底辺では身につかない才能だし普通に彼女もおるし割と強者側だよな
結局の所勝利したやつが才能があるっていう結果論になるんやけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/09/21(土) 12:12:46.65

>>178
血筋でいったらマーレの医者でテロリストの指導者と酒屋の女だからそこそこではあるか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/09/21(土) 12:12:56.22

アイシールド21の蛭魔が努力型キャラの極地やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/09/21(土) 12:13:29.16

>>192
努力は努力やろ
石仮面に関わるまでは殺人とかもしてなかったやろたしか
父親が運良くジョジョと繋がり作ってくれた運イベントもあるけどそれを無駄にせずマナー覚えたり成り上がったのは紛れもない努力や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/21(土) 12:13:41.98

ハイスコアガールのハルオは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/09/21(土) 12:13:50.85

作中でやたら才能あるあるないない言うことが卑屈なんだわ
そりゃあったりなかったりするだろうけどそこを話の中心に据える必要は無いやん
話してもしょうがないやん
あるものはあるしないものはないけど結局各々頑張るしかないんだから

高身長イケメンで身体能力も普通に高い桜庭が自分を凡人凡人言ってるアイシールドとか嫌味でしかないし