ナルトみたいな、なんの才能もない落ちこぼれが、じょじょに強くなっていくストーリーない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/09/21(土) 10:54:34.56

けっこうないんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/21(土) 12:21:46.85

ナルトはクラマ飼って無かったらガキの頃なんか滅茶苦茶エリート定期
クラマ飼っててタダでさえチャクラ練り難いのにガキの頃に螺旋ガンやら多重影分身やら使えるとかヤバすぎだろ
ガキの頃にクラマ飼って無かったら普通にサスケなんかガキナルトに手も足も出なかったと思うで

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/21(土) 12:21:49.56

正直努力万能説の方がシラケるからな
じゃあその世界の他の奴ら何やっとんねんって
本当に凡人主人公にするなら話のスケールを小さく地味にするしかないんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/09/21(土) 12:21:58.58

才能あるから徐々に強くなるんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/21(土) 12:22:04.21

>>219
熟練のベテランが勝った時点でそいつが才能のある奴になるから
勝った時点で天才側になるんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/09/21(土) 12:23:04.30

まあだからなろう系流行るんちゃうの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/21(土) 12:23:09.11

ジャンプの主人公なんて血統要素取り除いても
大谷翔平みたいなタイプばっかりやん
こいつら全員が才能皆無で努力で成り上がりました！なんて違和感しかないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/09/21(土) 12:24:01.51

キャプテンやキャプテンを読め

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/09/21(土) 12:24:47.21

まあナルトは落ちこぼれに寄り添った主人公だと思わせといて超天才でエリートの家系だから
ある意味読者に喧嘩売ってるようなもんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/21(土) 12:25:00.41

お前ら個人個人が努力して成長したって思うキャラクターはいるかも知れんが
万人が思う努力して成長したキャラクターなんて一人もいないと思うのよね
だから勝利した奴は全員天才って訳、敗者だけが同情の対象となる
よってこのスレタイは矛盾している

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/09/21(土) 12:25:25.20

>>224
今はもう流行ってないよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30][苗] · 2024/09/21(土) 12:26:20.60

>>220
でもクラマなかったらせいぜい仙人モードが上限で限界やったからな
オビトかマダラに殺されて終わる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/09/21(土) 12:26:48.41

努力は才能を凌駕すると言いながら子供の頃から鍛えてる天才が武術初めて半年の素人に負けていくケンイチ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/09/21(土) 12:27:30.69

>>223
若手が後にリベンジしたら天才が入れ替わると？いまいち得心がいかん論やのう

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/21(土) 12:28:52.50

デクの一番の失敗はヒーローにクソ詳しいって設定なのに身体鍛えて個性なしでも強い奴らを普通に出してしまったとこやな
個性持は身体能力が素でめちゃくちゃ高いとかそういう設定もあれば鍛えてなくても許されてた

警備員[Lv.1][警] · 2024/09/21(土) 12:30:20.19

>>232
お前が納得しなくても世間全体では勝利した側は必ず才能がある！って言われるもんやからな
そしてそれを言われた奴は努力してきた！って自己保身する訳で
才能や努力なんて言葉は結果論みたいなもんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/09/21(土) 12:30:44.84

ワートリのメガネ君とか

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/21(土) 12:30:56.82

>>231
結局こうなっちゃうから何の才能もないって主人公はむしろ歪になるんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][苗警] · 2024/09/21(土) 12:31:09.13

世界の存亡とか君らの努力や才能となんの関係もないやろ
そんな舞台で努力や才能の是非を問うても君らの努力の才能にはこれっぽっちも影響ないわ
不毛すぎるそんな意味の分からないことで努力や才能をやっかむのはあわれすぎるなさけなさすぎるみじめすぎる
真の意味での敗北者や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/09/21(土) 12:32:53.23

障害者とかからしたら五体満足なだけで十分才能に恵まれてるだろうに
それで努力してきた！なんて言ってても彼らの心に響くかは疑問やね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/21(土) 12:34:30.95

ワートリとかいう主人公に才能ないせいで10年くらい寄り道してるやつ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/21(土) 12:37:54.47

>>197
あいつアメフトよりも野球やるべきやわ
キャッチャー向いてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/09/21(土) 12:39:59.66

ナルトみたいな凡人でも
努力すれば火影になれるんだから
俺たちも頑張らないといけないよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/21(土) 12:40:01.21

ナルトが才能無いわけないやろ
しょっぱなから歴代最強の火影の三代目を戦闘不能に追いやってるんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/09/21(土) 12:40:58.29

超絶血統書付き

それがナルポ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/09/21(土) 12:42:55.37

母ちゃんが封印術で超絶エリートのうずまき一族の姫
父ちゃんが4代目火影やぞ

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/21(土) 12:43:20.32

というかナルトは1話の時点で落ちこぼれだけど充分才能あるのを匂わせてたよな
せやからワクワクしたわけで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/09/21(土) 12:43:28.05

ナルトは後付設定ですらなく1話からチャクラ量異常やな
消費デカすぎて禁術扱いの影分身を普通に使えるやはり天才

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/09/21(土) 12:43:56.65

ナルトは多重影分身大量に出してる時点でただの落ちこぼれじゃねーの示唆されてるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/21(土) 12:44:39.91

本人が才能なしでも使ってる武器がめっちゃ強ければ一応バランスは取れそう
具体例は中盤までのブレイクブレイドくらいしか思い浮かばんけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/09/21(土) 12:46:02.89

典型的なろうやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.35] · 2024/09/21(土) 12:49:25.40

>>233
秀でた者ほど他を伸ばす余力があるんだよ
うちのクラスの超秀才くんは自宅勉強する必要ないからという理由で中1から始めたサッカーで中3になる前には名門校からオファー来てたよ
結局普通に進学校行きたいらしいけどね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/09/21(土) 12:50:48.21

ガチでミナトの才能を引き継いでたらボルトコースやからな
ナルト程度の才能でミナトの才能を継いでるとかミナトを舐めすぎや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/21(土) 12:50:53.14

ナルトが血統だったのは初期の段階から伏線あったのに後付け後付け言ってる奴なんやねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/21(土) 12:52:29.60

>>250

厨房がなんGに居る・・・？

警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/21(土) 12:53:04.53

ジャンプって殆どが血筋は超一流ばかりだよな
結局生まれが重要なんやなって

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/21(土) 12:53:30.18

>>249
典型的なろうって血筋で最強とかはあんま無くね

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/21(土) 12:53:52.20

>>255
棚ボタ系やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/09/21(土) 12:55:39.52

ハリーポッター

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.35] · 2024/09/21(土) 12:55:57.37

>>253
こんな教師でごめん

>>246
母子共に千手一族の遠縁、本人に至ってはアシュラの転生体という超特大後付けもあるけどな

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/21(土) 12:56:55.51

灰と幻想のグリムガルはアニメで見た限り才能なしがじょじょに強くなってるんじゃないか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/09/21(土) 12:57:08.10

ベルセルクのガッツとかいう才能マックスなのに周囲が異次元すぎて置いていかれる奴

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/21(土) 12:57:10.46

NARUTOってキバシカマルチョウジ辺りが友達でした感出してるのなんなんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/09/21(土) 12:58:25.73

しゃーねえな
才能のない落ちこぼれでも無双できるようにさらに低脳な連中しかいない異世界へ飛ばすか！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][苗] · 2024/09/21(土) 12:58:41.41

ラーメン発見伝

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/21(土) 12:59:00.71

>>257
ポッターの実力ってどんなもんなんや？
主人公補正と対おじぎ特効持ちなだけやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/21(土) 12:59:04.63

ナルトって遁術は下忍レベルなんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/21(土) 13:01:03.15

ヒロアカでもヴィジランテの主人公は当てはまるんやない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.46] · 2024/09/21(土) 13:01:12.38

>>25
ジョナサンは大谷レベル

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/21(土) 13:01:36.90

ワートリのメガネくんちょっとずつ強くなってるやん
まあ完結より先に作者死にそうやけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/09/21(土) 13:03:20.14

思えば努力って曖昧な言葉だよな
苦労するって意味合いでも無いし何か目的を成功させるって言う意味でもない
努力の定義からして不透明だわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/21(土) 13:04:04.59

>>264
年を考えたら強い方やけど全体でみたらトップ10に入らないレベル

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/09/21(土) 13:05:07.09

>>266
凡人だし個性も凡庸(ラスボス曰く)にしても特殊過ぎるやろアレ

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/21(土) 13:05:50.26

全てをパリイするの主人公は職業スキル1個ずつしか習得できなかったけど10年以上努力して使い込んでるからいいんじゃないか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.35] · 2024/09/21(土) 13:06:35.93

>>269
成功までの過程に苦労を敷き詰めることが努力というか美徳とされてる気はする

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/21(土) 13:07:00.78

むしろ才能しかないんだよなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/21(土) 13:07:01.64

むしろ才能しかないんだよなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/21(土) 13:07:37.11

>>254
物語として面白くしていかないといけないからな
努力できる事も才能とか言い出したらチー牛弱男みたいな捻くれ者で成長性0のカスが主人公の物語になるけど誰も読みたいなんて思わねぇだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/09/21(土) 13:09:35.26

ジャンプ漫画は友情・努力・勝利を謳ってながら蓋を開けると結局は血統による勝利やからクソやねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/09/21(土) 13:09:59.52

>>276
なろう、やね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/21(土) 13:11:34.31

安倍晋三

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/21(土) 13:13:19.31

父親四代目火影
母親柱間の一族の親戚筋

血筋が全て

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/09/21(土) 13:13:41.89

そういえばこのスレイッチがナルトみたいな漫画を紹介してくれってスレやのに
ナルトのアンチスレみたいになってるやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/09/21(土) 13:15:18.59

でもおまえらがナルトと同じ立場だったら
社会が悪い！親が悪い！って鬱屈した思いを抱えながら引きこもってただけやろな

才能なんかより火影になって認めさせてやるってバイタリティーの方が大事だった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/21(土) 13:16:18.41

>>277
そうか？
まさに努力友情勝利を体現した鬼滅の刃が天下取ったやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/21(土) 13:17:30.63

ナルトはコネと才能しかないからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/09/21(土) 13:18:01.11

>>282
尾獣のえげつないチャクラと血統によりフィジカル持ってたら同じ人生歩んでるとは限らんけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/09/21(土) 13:18:43.89

才能しかないやろ…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/09/21(土) 13:19:29.38

げに恐ろしきは三代目火影よ

・四代目が里を救ったのにそれを無かったことにして三代目が歴代最強と言わせる
・里を救う形で九尾をナルトに封印されたのにナルト迫害をスルー
・四代目とクシナの財産没収してラーメンもまともに食えないようにする

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/09/21(土) 13:20:05.12

>>283
いや鬼滅も血統やん😓

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/09/21(土) 13:21:01.54

ナルトもそうやけど、みんな親ガチャやでｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/21(土) 13:22:04.16

ナルト初期忘れたんだけどなんで落ちこぼれだったん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/09/21(土) 13:22:47.36

人生って才能と環境と運で全て決定するけど
実際にそれを誇ったら怠惰な奴だと後ろ指さされるから
その矛先をズラす為に努力って言葉を生み出したんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/09/21(土) 13:22:50.84

才能の塊やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][苗] · 2024/09/21(土) 13:23:49.46

ロック・リーさんも八門遁甲使いの天才やからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/09/21(土) 13:24:02.67

>>290
だって親おらへんやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][芽] · 2024/09/21(土) 13:24:06.13

カカシの考えたチートトレーニングのおかげでいうほど才能はない
序盤のナルトとかクソ雑魚やし主人公補正なきゃ死んでる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/21(土) 13:26:00.13

>>290
六道仙人曰く親が才能あっても子が才能あるわけではないというそのままの通り

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/21(土) 13:26:13.47

>>295
あのトレーニングできる時点でまず才能なんだが

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.51] · 2024/09/21(土) 13:27:05.58

もうサ終したけどマギレコのいろはちゃん
才能なし血統なし初期激弱でまさにこれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/21(土) 13:27:20.74

>>294
たしかに
成長したのもカカシとか自来也に弟子入りしたからってことか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/09/21(土) 13:27:32.61

>>294
自分の親が誰なのかとか分からん状態やったろ

やはり三代目による戒厳令出てたのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/21(土) 13:29:06.21

>>264
生徒内だけなら最強
実戦経験多かったのもあるけどOWLの闇の魔術に対する防衛術の成績はトップだし
生徒クラスでは扱えない許されざる呪文も死の呪文を除いて最終的にマスターして実戦に使ってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/09/21(土) 13:29:42.86

>>301
ハリーが禁術使えるのは精神が畜生やからやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/09/21(土) 13:31:22.46

>>285
本人は九尾の存在も知らずに何故か大人達から差別され分身の術一つ出来ないのに諦めなかったからこそやけどな
なんG民メンタルならアカデミーやめて自分の才能にも気付かず悶々としてただけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/21(土) 13:31:49.25

>>302
ゴブリンへ服従の呪文を成功させた時の心理描写的にベラトリックスからコツ聞いてたのがデカイ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/21(土) 13:32:03.74

日本人って2世やたら嫌うけど漫画とかの2世3世は大好きだよなw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/21(土) 13:32:35.44

前から言われてるけどジャンプの主人公でガチで一般人出身なの剣心だけだからな

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.51] · 2024/09/21(土) 13:33:15.90

禁書の主人公ってこのタイプちゃうの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/21(土) 13:33:55.33

>>306
真中くん！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/09/21(土) 13:33:59.08

外国人「少年マンガの主人公って生まれが特別すぎない？子供の教育に悪くない？」
http://www.all-nationz.com/archives/1082158283.html

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/21(土) 13:34:08.71

>>306
ドラゴンボールも一般人でええやろ
親父も兄貴もクソザコやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/09/21(土) 13:35:10.20

>>178
でもアイツ巨人やん
ジャンの方がよっぽど努力しとる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/21(土) 13:36:01.90

お前ら漫画でも血族かよ！才能かよ！とか言うけど実際お前らみたいな凡人主人公にしたワールドトリガーみたらいかにつまらないかわかるだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/09/21(土) 13:36:26.18

>>307
あいつは右手の中の存在の力で絶対死なない補正がかかってる

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.52] · 2024/09/21(土) 13:38:00.27

まどマギのまどかも本来なら才能も血統もないが、じょじょに強くなっていく

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/21(土) 13:38:14.41

親父は里救った英雄です
火影の三代目が目付役です

これで里の嫌われ者は設定に無理があるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/09/21(土) 13:38:45.77

カイジはどうやろか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/21(土) 13:39:56.10

>>315
三代目はなんでナルト放置してたん

2024/09/21(土) 13:40:55.61

幽遊白書だな
親はシンママで一般人だぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/21(土) 13:41:04.28

キャラクターにおける生まれがいいとか、修行して強くなったとかそう言うのは所謂「理由付け」なんや
理由がなく最初から強い主人公のことを「インスタントヒーロー」って言われるんや
悪いわけじゃないけどインスタントヒーローで長く魅力を描くのは難しいから何処かでそういう理由付けを行うんや