ナルトみたいな、なんの才能もない落ちこぼれが、じょじょに強くなっていくストーリーない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/09/21(土) 10:54:34.56

けっこうないんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/21(土) 12:59:04.63

ナルトって遁術は下忍レベルなんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/21(土) 13:01:03.15

ヒロアカでもヴィジランテの主人公は当てはまるんやない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.46] · 2024/09/21(土) 13:01:12.38

>>25
ジョナサンは大谷レベル

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/21(土) 13:01:36.90

ワートリのメガネくんちょっとずつ強くなってるやん
まあ完結より先に作者死にそうやけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/09/21(土) 13:03:20.14

思えば努力って曖昧な言葉だよな
苦労するって意味合いでも無いし何か目的を成功させるって言う意味でもない
努力の定義からして不透明だわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/21(土) 13:04:04.59

>>264
年を考えたら強い方やけど全体でみたらトップ10に入らないレベル

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/09/21(土) 13:05:07.09

>>266
凡人だし個性も凡庸(ラスボス曰く)にしても特殊過ぎるやろアレ

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/21(土) 13:05:50.26

全てをパリイするの主人公は職業スキル1個ずつしか習得できなかったけど10年以上努力して使い込んでるからいいんじゃないか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.35] · 2024/09/21(土) 13:06:35.93

>>269
成功までの過程に苦労を敷き詰めることが努力というか美徳とされてる気はする

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/21(土) 13:07:00.78

むしろ才能しかないんだよなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/21(土) 13:07:01.64

むしろ才能しかないんだよなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/21(土) 13:07:37.11

>>254
物語として面白くしていかないといけないからな
努力できる事も才能とか言い出したらチー牛弱男みたいな捻くれ者で成長性0のカスが主人公の物語になるけど誰も読みたいなんて思わねぇだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/09/21(土) 13:09:35.26

ジャンプ漫画は友情・努力・勝利を謳ってながら蓋を開けると結局は血統による勝利やからクソやねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/09/21(土) 13:09:59.52

>>276
なろう、やね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/21(土) 13:11:34.31

安倍晋三

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/21(土) 13:13:19.31

父親四代目火影
母親柱間の一族の親戚筋

血筋が全て

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/09/21(土) 13:13:41.89

そういえばこのスレイッチがナルトみたいな漫画を紹介してくれってスレやのに
ナルトのアンチスレみたいになってるやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/09/21(土) 13:15:18.59

でもおまえらがナルトと同じ立場だったら
社会が悪い！親が悪い！って鬱屈した思いを抱えながら引きこもってただけやろな

才能なんかより火影になって認めさせてやるってバイタリティーの方が大事だった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/21(土) 13:16:18.41

>>277
そうか？
まさに努力友情勝利を体現した鬼滅の刃が天下取ったやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/21(土) 13:17:30.63

ナルトはコネと才能しかないからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/09/21(土) 13:18:01.11

>>282
尾獣のえげつないチャクラと血統によりフィジカル持ってたら同じ人生歩んでるとは限らんけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/09/21(土) 13:18:43.89

才能しかないやろ…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/09/21(土) 13:19:29.38

げに恐ろしきは三代目火影よ

・四代目が里を救ったのにそれを無かったことにして三代目が歴代最強と言わせる
・里を救う形で九尾をナルトに封印されたのにナルト迫害をスルー
・四代目とクシナの財産没収してラーメンもまともに食えないようにする

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/09/21(土) 13:20:05.12

>>283
いや鬼滅も血統やん😓

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/09/21(土) 13:21:01.54

ナルトもそうやけど、みんな親ガチャやでｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/21(土) 13:22:04.16

ナルト初期忘れたんだけどなんで落ちこぼれだったん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/09/21(土) 13:22:47.36

人生って才能と環境と運で全て決定するけど
実際にそれを誇ったら怠惰な奴だと後ろ指さされるから
その矛先をズラす為に努力って言葉を生み出したんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/09/21(土) 13:22:50.84

才能の塊やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][苗] · 2024/09/21(土) 13:23:49.46

ロック・リーさんも八門遁甲使いの天才やからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/09/21(土) 13:24:02.67

>>290
だって親おらへんやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][芽] · 2024/09/21(土) 13:24:06.13

カカシの考えたチートトレーニングのおかげでいうほど才能はない
序盤のナルトとかクソ雑魚やし主人公補正なきゃ死んでる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/21(土) 13:26:00.13

>>290
六道仙人曰く親が才能あっても子が才能あるわけではないというそのままの通り

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/21(土) 13:26:13.47

>>295
あのトレーニングできる時点でまず才能なんだが

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.51] · 2024/09/21(土) 13:27:05.58

もうサ終したけどマギレコのいろはちゃん
才能なし血統なし初期激弱でまさにこれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/21(土) 13:27:20.74

>>294
たしかに
成長したのもカカシとか自来也に弟子入りしたからってことか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/09/21(土) 13:27:32.61

>>294
自分の親が誰なのかとか分からん状態やったろ

やはり三代目による戒厳令出てたのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/21(土) 13:29:06.21

>>264
生徒内だけなら最強
実戦経験多かったのもあるけどOWLの闇の魔術に対する防衛術の成績はトップだし
生徒クラスでは扱えない許されざる呪文も死の呪文を除いて最終的にマスターして実戦に使ってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/09/21(土) 13:29:42.86

>>301
ハリーが禁術使えるのは精神が畜生やからやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/09/21(土) 13:31:22.46

>>285
本人は九尾の存在も知らずに何故か大人達から差別され分身の術一つ出来ないのに諦めなかったからこそやけどな
なんG民メンタルならアカデミーやめて自分の才能にも気付かず悶々としてただけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/21(土) 13:31:49.25

>>302
ゴブリンへ服従の呪文を成功させた時の心理描写的にベラトリックスからコツ聞いてたのがデカイ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/21(土) 13:32:03.74

日本人って2世やたら嫌うけど漫画とかの2世3世は大好きだよなw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/21(土) 13:32:35.44

前から言われてるけどジャンプの主人公でガチで一般人出身なの剣心だけだからな

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.51] · 2024/09/21(土) 13:33:15.90

禁書の主人公ってこのタイプちゃうの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/21(土) 13:33:55.33

>>306
真中くん！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/09/21(土) 13:33:59.08

外国人「少年マンガの主人公って生まれが特別すぎない？子供の教育に悪くない？」
http://www.all-nationz.com/archives/1082158283.html

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/21(土) 13:34:08.71

>>306
ドラゴンボールも一般人でええやろ
親父も兄貴もクソザコやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/09/21(土) 13:35:10.20

>>178
でもアイツ巨人やん
ジャンの方がよっぽど努力しとる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/21(土) 13:36:01.90

お前ら漫画でも血族かよ！才能かよ！とか言うけど実際お前らみたいな凡人主人公にしたワールドトリガーみたらいかにつまらないかわかるだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/09/21(土) 13:36:26.18

>>307
あいつは右手の中の存在の力で絶対死なない補正がかかってる

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.52] · 2024/09/21(土) 13:38:00.27

まどマギのまどかも本来なら才能も血統もないが、じょじょに強くなっていく

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/21(土) 13:38:14.41

親父は里救った英雄です
火影の三代目が目付役です

これで里の嫌われ者は設定に無理があるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/09/21(土) 13:38:45.77

カイジはどうやろか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/21(土) 13:39:56.10

>>315
三代目はなんでナルト放置してたん

2024/09/21(土) 13:40:55.61

幽遊白書だな
親はシンママで一般人だぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/21(土) 13:41:04.28

キャラクターにおける生まれがいいとか、修行して強くなったとかそう言うのは所謂「理由付け」なんや
理由がなく最初から強い主人公のことを「インスタントヒーロー」って言われるんや
悪いわけじゃないけどインスタントヒーローで長く魅力を描くのは難しいから何処かでそういう理由付けを行うんや

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.52] · 2024/09/21(土) 13:41:11.82

そういや福本の漫画で血統ありとか見たことないな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.56] · 2024/09/21(土) 13:42:44.58

ワートリとか主人公才能なさすぎて見せ場作る為に謎ネトゲ延々とやる謎漫画になってもうたからな

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.52] · 2024/09/21(土) 13:43:03.89

虎杖とか言う一般人かと思ったら最終回10話前に超ウルトラサラブレッドだとわかった主人公

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/21(土) 13:43:48.36

ナルトワンピブリーチって何で物語の後半から血統とか前世とか持ち出すんやろうな
これまでの努力をそのままキャラクターの個性として受け入れたらええのに
最後で才能でしたみたいにネタばらししてスッキリする奴おるん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/21(土) 13:44:52.47

つーか漫画家自体が血筋とかから最も遠い職業やのに
感情移入できてるんかなってなる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/21(土) 13:45:55.52

>>323
それはジャンプだから
ジャンプってのは血統主義なんだわ
悟空もゆうすけもそうだろ？ぬーべーもキン肉マンも北斗の拳だってそうだ

2024/09/21(土) 13:46:13.66

>>323
作者の願望やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/21(土) 13:46:31.18

血統って要するに逃げよな
血統があれば楽に才能を持たせることができるし楽に両親や先祖関連の話を作ることができるから本来血統必要なさそうな作品でも安きに流れて後付け血統話が出てくる

警備員[Lv.34] · 2024/09/21(土) 13:46:44.57

NARUTOで全く才能なくて努力で強くなったのってまじでがいくらいだろ、才能ないのに強くてかっけえから好きなんだけど

**!dongri** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/21(土) 13:47:20.56

NHKにようこその主人公はみさきちゃんと出会うっていうきっかけありきだったものの、それ以降ちょっとずつ社会と関わるようになってニートからフリーターになったぞ
戦闘やスポーツみたいな強さとは違うけど少しずつ成長しとるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/21(土) 13:47:40.00

ブラクロとヒロアカがそうなのに君ら理由つけて読もうとしないやん

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.52] · 2024/09/21(土) 13:48:05.04

リゼロの主人公も死に戻り以外は一般人よな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/09/21(土) 13:48:26.91

無人島で5年間生き延びて超人になった主人公もいる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/21(土) 13:48:47.49

>>325
悟空は下級戦士の子供やしフリーザ一家とかの方が遥かに優秀な血族やし特例やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/09/21(土) 13:48:49.11

北斗四兄弟のうち三人が北斗宗家の血筋で、ジャギだけ一般人だったの可哀想

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.56] · 2024/09/21(土) 13:48:56.67

>>328
ガイも八門とんこうの才能あるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/21(土) 13:49:26.99

タンジェロは才能も血統もない主人公やないか？

2024/09/21(土) 13:49:34.41

やっぱ聖闘士星矢って神やわ
親父が孕ませ爺やで

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.52] · 2024/09/21(土) 13:49:38.92

あれ？銀魂って血統なんかあったっけ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/09/21(土) 13:49:49.67

キャプテンの谷口

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/21(土) 13:50:12.03

ナルトが火影の息子ってのは明らかに後付けよな
いつ頃からそういう事になってたんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/21(土) 13:50:28.32

>>330
ヒロアカは足りない才能をチート並みの運で補ってるから似たよな作品に感じる
ブラクロは知らん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/09/21(土) 13:50:58.16

>>298
いわれてみれば何で後半あんな強くなったんだろう？
死線を潜り抜けたからか？

**!dongri** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/21(土) 13:50:58.46

>>331
確かに強いて云うなら普通の人より少し頭切れるくらいよな

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.52] · 2024/09/21(土) 13:51:12.27

逆にマガジンは血統なし主人公多い気がする

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/09/21(土) 13:51:48.01

>>310
親父は普通じゃなくね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.56] · 2024/09/21(土) 13:51:52.86

>>330
反魔法もワンフォーオールもあの世界で扱えんのあいつらぐらいやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/09/21(土) 13:52:16.50

>>331
そういやなんで死に戻りできるんや？
なんか説明あった？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/21(土) 13:52:58.13

>>342
2部のいろはは教祖みたいで嫌だったわ

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.1][警] · 2024/09/21(土) 13:52:58.32

>>342
まあ神浜最強が近くにいたから学んだんだろう
あいつこそ本当の化け物だし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/09/21(土) 13:53:07.14

>>314
まどかは最初の時間軸でもそれなりに強かった気がする
ほむらのほうが才能なしだったけど強くなってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/21(土) 13:53:34.67

最悪血統や才能に恵まれた主人公でもいいけどそれならそれで「確かにあいつは恵まれているかもしれない。でも他の誰よりも努力してる」みたいな前提条件を無視して努力だけ強調するふざけた主張は入れるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/21(土) 13:53:50.66

からくりサーカスの加藤鳴海

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/21(土) 13:54:04.12

>>345
雑魚の中で強い方みたいなもんやし
最後まで戦ってただけでフリーザからしたらマジで虫レベルやろ
血統ガチャで言えば大外れ、超サイヤ人なんて伝説に過ぎへんし

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.4][警] · 2024/09/21(土) 13:55:39.58

>>350
師匠のマミが悪い
あいつの弟子になるとグレるか離れるか寝取られるかばっか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/21(土) 13:57:30.08

100歩譲ってナルトがミナトとクシナの子供だからってとこを無視するとしても
前世が大筒木アシュラとかいう忍びの祖とかいうぶっ壊れ設定盛り込んだのはどうあがいても擁護できんわ

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.5][警] · 2024/09/21(土) 13:59:23.41

そういや藤田和日郎も血統主人公あんまりやらないよな

警備員[Lv.34] · 2024/09/21(土) 13:59:35.00

リアルタイムでナルト読んでた人に聞きたいんだが
4代目がナルトの父親なんじゃないかってどの辺から思ってた？当時から4代目ナルトの父親説みたいなのあったんだろ？。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/21(土) 14:00:02.76

ワンピースは
ナルトの血統（親父がドラゴンでDの血筋）とヒロアカの運（ニカの実を食べた）をハイブリッドさせた最強のキャラだよな
つーかほとんど修行してるシーンみたこと無いしマジで生まれの力に依存しすぎやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.56] · 2024/09/21(土) 14:01:26.97

ナルトはいうほど血統ではない
ソースはアスマ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][苗] · 2024/09/21(土) 14:01:57.05

>>305
嫌ってるのパヨクだけやろ
でなきゃ安倍晋三や小泉進次郎があんなに人気出るわけない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/09/21(土) 14:02:05.57

>>333
下級戦士バーダック
戦闘力10,000越え＝ベジータ王並の実力者、過去にタイムスリップしてフリーザ一族が恐れる伝説の超サイヤ人の始まりの人になる

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.6][警] · 2024/09/21(土) 14:02:26.62

キン肉マンは血統はそうなんだが、あの弱い両親見てると疑問は残る

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/09/21(土) 14:02:35.55

後付でどんどん血統が盛られてくのジャンプって感じで好きよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/21(土) 14:03:26.69

>>361
原作クラッシャーする後付け設定持って来るのやめてくれへんか？