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ナルトみたいな、なんの才能もない落ちこぼれが、じょじょに強くなっていくストーリーない?

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1それでも動く名無し 警備員[Lv.9][苗]
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2024/09/21(土) 10:54:34.56ID:jt/Jo1tF0
けっこうないんよな
71それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/09/21(土) 11:31:30.09ID:3I8HMMcl0
>>68
最初からメラゾーマ使えるチートやぞ
72それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
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2024/09/21(土) 11:32:11.78ID:VcOv2cta0
人柱力の中で見てもナルトとかぬるま湯やろ
我愛羅とか見てみろよ
73それでも動く名無し 警備員[Lv.7][苗]
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2024/09/21(土) 11:32:13.79ID:vbq/tgDw0
ポップは単純に才能SメンタルEだったのがメンタルが成長して才能SメンタルSの大魔導士ポップに至れただけや
74それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/09/21(土) 11:33:22.79ID:DVND/jIU0
ドラゴンボールの序盤は結構無双に近い内容だけど
Z以降はスレタイ通りと言っても過言じゃない
75それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
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2024/09/21(土) 11:33:28.28ID:jFaTRHs00
血統はともかく才能は無いと難しいんじゃないかと思うが
76それでも動く名無し 警備員[Lv.28]
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2024/09/21(土) 11:33:37.64ID:T2XKFaSL0
自分の才能にまだ気づいてない天才定期
77それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽]
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2024/09/21(土) 11:33:43.86ID:L+cPuhwQ0
息子と娘が超天才の才能マンだから血統だけはよかったんよな
78それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/09/21(土) 11:34:07.20ID:/0C/giJb0
>>72
我愛羅もサスケも友達もいて天才のナルトに分かるってばよされても1ミリも嬉しくないよな普通に考えて
79それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警]
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2024/09/21(土) 11:34:51.68ID:2aRyEPmG0
気のコントロールすら知らない下等民族のサイヤ人の基準で生まれつきの戦闘力が低いとか言ってクズ呼ばわりされてただけで普通に悟空才能あったやろ
2024/09/21(土) 11:35:44.84ID:se+fcmXz0
ひとりぼっち=肩書きが凄すぎて恐れ多くて近づけなかっただけよな
2024/09/21(土) 11:36:11.81ID:4gZFi2ID0
一応チャクラ量が異常に多いだけで才能はないねん
無い才能を影分身修行で補ってる
82それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/09/21(土) 11:36:17.96ID:i4Cu2FmNd
>>72
ミズチ先生のこと忘れてるやつ多いよな
83それでも動く名無し 警備員[Lv.7][苗]
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2024/09/21(土) 11:36:20.21ID:vbq/tgDw0
>>79
これについては後天的に獲得したものちゃうか
いやそもそもサイヤ人基準で考えればの話やけどな
そんなクズでも無双状態だったのが地球って話やし
84それでも動く名無し 警備員[Lv.29][苗]
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2024/09/21(土) 11:36:20.89ID:zLmlKew30
チャクラ多いってアドバンテージデカすぎるよな
85それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/09/21(土) 11:36:34.72ID:DVND/jIU0
>>79
生まれの能力が低いのを才能が無いにカウントしなかったら
何が才能皆無か分からんやんけ
86それでも動く名無し 警備員[Lv.7][苗]
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2024/09/21(土) 11:37:44.01ID:vbq/tgDw0
バーダックが凄かったからってのはあるかもしれんけどな
それだと兄の立つ瀬がない
87それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/09/21(土) 11:37:50.52ID:i4Cu2FmNd
落ちこぼれの話はガイ先生の方になっちゃったからな
88それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/09/21(土) 11:38:03.71ID:DVND/jIU0
ナルトって血筋とカグヤ周りの設定が無かっただけで評価が180°変わってたよな
ほんとに惜しい作品
89それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽]
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2024/09/21(土) 11:38:26.29ID:Z+rjU02s0
>>77
ナルト自身もチャクラ量と仙術センスという才能に恵まれてるやん
90それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/09/21(土) 11:39:40.24ID:HV2jtJSb0
術の数が求められるアカデミーだと落ちこぼれ扱いで矛盾ないか
91それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
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2024/09/21(土) 11:39:51.25ID:qdsjApRXM
ドラゴンボールかな
92それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽]
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2024/09/21(土) 11:40:00.06ID:Z+rjU02s0
>>81
チャクラ量ってむしろあの世界の忍者にとって一番の才能なんじゃないんか?
ナルトってただ技術習得において不器用ってだけでそれは努力で補えるもんじゃん
しかも仙人モードというさらなる才能もあるし
2024/09/21(土) 11:40:07.51ID:s43chMHK0
>>41
デクって野球で例えると野球せずに観戦ノートだけつけてプロになりたいと言ってるチー牛だからな
有力選手で野球に真剣に取り組んでる爆豪がイラつくのは残当
2024/09/21(土) 11:40:28.64ID:rJZ4Fq5Y0
>>87
ガイじゃなくて金魚のフンのリーやろ
95それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警]
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2024/09/21(土) 11:40:40.75ID:2aRyEPmG0
だってサイヤ人ひいてはフリーザ軍の連中って気のコントロールを知らんから生まれつきのステータス=戦闘力のみでエリートかどうか判断してたんでしょ?
実際は悟空は気のコントロールが得意でめちゃくちゃ伸びたわけで
96それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/09/21(土) 11:40:42.11ID:DVND/jIU0
>>89
チャクラ量に関しては尾獣のリスク背負ってるからええし
仙術センスは自来也とかの経験の成果やろ
ただミナトのセンスとクシナの再生能力も引き継いでます!は流石に擁護できん
2024/09/21(土) 11:40:54.09ID:OsGE8Sgw0
術の才能はなかったけど平凡な術をいくら覚えてても意味ないしな
98それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/09/21(土) 11:40:59.81ID:/Jj2YiHX0
ナルトくらい丁寧に努力を描写された主人公も珍しいと思うけど血筋と才能にしか目がいかないやつ多いよな
99それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/09/21(土) 11:43:15.65ID:H6C10ACn0
わかるってばYo
100それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/09/21(土) 11:43:15.80ID:DVND/jIU0
後天的に身に着けた技術も才能に含むなら
そりゃ才能0やったら主人公になる素質すら無いやろ
無能力者が知恵で勝ったとして知恵も才能やから!って言われたら終わりやんけ
101それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
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2024/09/21(土) 11:43:36.88ID:bAEM5cL90
ナルト血統URだけど序盤の活躍は分身メインだからまあええやろ
102それでも動く名無し 警備員[Lv.25]
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2024/09/21(土) 11:43:55.77ID:vVpefoHm0
現実世界でも体力ある奴は強いからな
ナルト本人のチャクラですら天才カカシの4倍はあるんやからそれを才能と言わず何というのか
103それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/09/21(土) 11:44:11.32ID:DVND/jIU0
>>98
丁寧に努力する描写みせてきたのに
後から血統でしたみたいな言い方するから余計目立つんやろ
104それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/09/21(土) 11:44:38.04ID:/usHb0RR0
スラムダンクはどう?
105それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽]
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2024/09/21(土) 11:44:39.90ID:Z+rjU02s0
>>96
いや九尾抜きにしてもチャクラ量が常人の4倍あるって設定やろナルトは
仙人モードはセンスないやつは習得できないし作中で完璧な仙人モードになれたのはナルトとカブトだけやん
106それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/09/21(土) 11:44:42.70ID:64Jv7ZsQ0
ブレイクブレイドの主人公がそうじゃね?
107それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警]
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2024/09/21(土) 11:44:44.57ID:2aRyEPmG0
>>98
NARUTOは序盤は落ちこぼれの苛められっ子って設定だったのに後付で火影の息子だの実はチャクラ量が膨大だの普通に友達いましただの好かれてる女の子いましただのだからそりゃね
108それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽]
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2024/09/21(土) 11:46:10.33ID:NNAO3Wli0
ところ天の助
109 警備員[Lv.12]
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2024/09/21(土) 11:46:53.29ID:v/hfNI3yd
ガイ先生ってガチで才能無い子どもに夢見させる残酷なことしてるよね
110それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/09/21(土) 11:46:56.14ID:DVND/jIU0
>>105
だからそれは親父と母親の血統やろ
せやから擁護できへんしナルトは天才や
ただ尾獣チャクラと仙術に関しては努力でなんとかしたって感じ
そもそも仙術チャクラの概念が度重なる研究とかで勝ち得た努力の産物じゃん
2024/09/21(土) 11:47:58.99ID:cYHfUk9g0
キャプテン翼の作者が描いたチビってボクシング漫画
112それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/09/21(土) 11:48:15.32ID:/0C/giJb0
>>102
結局ナルトとサスケってどっちの方が強いんや?
あの終わり方だと同レベルなんやろうけど
113それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
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2024/09/21(土) 11:48:54.81ID:oPJF1mLr0
サイヤ人は特例で生まれがクソ弱は逆に才能やろ 生まれてすぐでも死にかける経験経て強化機会おおくなるんだから
114それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
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2024/09/21(土) 11:49:05.86ID:Z+rjU02s0
>>110
天才であるはずの大蛇丸やミナトが努力しても完璧に習得できなかった仙人モードが努力するだけで習得できるものとは思えんのやが
2024/09/21(土) 11:49:15.32ID:ntjR+bfz0
おおきく振りかぶっては?
116それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/09/21(土) 11:50:14.22ID:DVND/jIU0
>>114
誰も会得できなかった技術を得ることが才能であるとは限らんやろ
というかホントに才能が0なら何も出来ん奴で終わりやってwww
117それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/09/21(土) 11:50:21.22ID:/0C/giJb0
>>113
サイヤ人の障害者やろそれ
118それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/09/21(土) 11:50:41.86ID:/0C/giJb0
>>115
天才やん
119それでも動く名無し 警備員[Lv.10][苗]
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2024/09/21(土) 11:51:26.64ID:vtp8l6eQ0
ていうか悟空が地球人から見れば強いけどサイヤ人の中では下級戦士の家系だったっていう
才能とか血統とかいう議論に対する一つの解答やん
自分が恵まれてるかどうかなんて環境で幾らでも変わるっていう
120それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
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2024/09/21(土) 11:51:46.30ID:oPJF1mLr0
スパイダーマン
121それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/09/21(土) 11:51:49.58ID:/Jj2YiHX0
>>107
>>103
身寄りなしで里中から虐められてた境遇に拗ねて努力せんかったらどんな血筋も才能も開花せんかったやろ
しかも少年期までは血筋も才能も逆に作用して凡才以下の落ちこぼれやったのに火影を諦めず自分を信じて努力した結果が終盤のチート能力やん
先天的に恵まれていても後天的に努力せなあかんて少年漫画としてはええ主人公やと思う
122それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
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2024/09/21(土) 11:51:56.32ID:Z+rjU02s0
>>109
八門遁甲も作中で結局センスが必要な技って説明があったやん
ネジとかテンテンも習得しようとしたけどできなかったって描写もあったし
123 警備員[Lv.12]
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2024/09/21(土) 11:51:56.48ID:v/hfNI3yd
ベイビーステップは努力だけで高校からテニス初めてプロ行くけど天才かあれは
2024/09/21(土) 11:52:23.41ID:ntjR+bfz0
>>118
コントロールはガチの努力で身に着けたところあるやろ
天才っちゃ天才だけどさ
125それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/09/21(土) 11:52:39.29ID:DVND/jIU0
言いたくなかったけど言わせてもらうと
なんの才能もない奴が成功する漫画なんてないで
だって才能がないならモブになって終わりやからな
ただその中でも努力要素が目立つキャラクターをピックアップしてるだけやすまんな
126それでも動く名無し 警備員[Lv.7][芽]
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2024/09/21(土) 11:53:17.35ID:R2O7lW870
桜木は?最後までレイアップジャンプシュートリバウンドしかまともに出来んかったけど
127それでも動く名無し 警備員[Lv.8][苗]
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2024/09/21(土) 11:53:17.95ID:vbq/tgDw0
>>113
いうて無印での強化なんて微々たるもんやろ
結局ある程度強くなってからでないと強化倍率もあがらんのとちゃう
128 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/09/21(土) 11:53:51.07ID:GOapEmWw0
無敵のフォルゴレは才能なかったからキャンチョメだったし
129それでも動く名無し 警備員[Lv.12][苗]
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2024/09/21(土) 11:54:04.72ID:OMq9t1l/0
ナルトってなろうだよな
130それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/09/21(土) 11:54:30.85ID:/usHb0RR0
>>126
スラムダンクも出来るだろ
あとフェイントも
131それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/09/21(土) 11:54:36.73ID:3onGemNA0
才能しかない
将来約束された火影一族や
132それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
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2024/09/21(土) 11:54:43.95ID:oPJF1mLr0
>>127
いやいや無印の強化がほとんどやろ ベジータと張り合えるようになれたのは無印死にかけまくったおかげやろ
133それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/09/21(土) 11:54:48.50ID:DVND/jIU0
>>129
なろうは負け戦すらないからそれはない
134それでも動く名無し 警備員[Lv.8][苗]
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2024/09/21(土) 11:55:02.91ID:vbq/tgDw0
>>126
フィジカルモンスターやんけしかも連載機関で何か月の話やとおもってるんや
控えめに言って天才なんやもちろん努力あってこそ活かせた才能やったけど
135それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/09/21(土) 11:55:30.38ID:DVND/jIU0
逆に聞きたいけど努力のみで成功した主人公って?
136それでも動く名無し 警備員[Lv.8][苗]
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2024/09/21(土) 11:56:17.47ID:vbq/tgDw0
>>132
だから別にそこの機会がたくさんあったからといってアドバンテージにならんという話や
別にしにかけ強化に限度があるなんて話やないし
137それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
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2024/09/21(土) 11:56:41.55ID:Z+rjU02s0
桜木花道もフィジカルクソ強いけどナルトと同じで技術習得の面では割と不器用な部類よな
138 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/09/21(土) 11:57:51.59ID:gFRSGWo00
キングダムカムデリバランスってオープンワールドのゲーム
もうすぐ2が出るから1を今のうちにやっとくのもいい
139それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/09/21(土) 11:58:52.58ID:/usHb0RR0
>>132
あのその設定はナメック星に来て生まれたものなんだけど
それなら悟空達にやられて復活したベジータはさらにパワーアップしてる事になってないし
140それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/09/21(土) 11:59:24.85ID:/0C/giJb0
>>137
ナルトとかどこが不器用なんや?
多重影分身も螺旋丸もあの歳で習得してる天才やん
141それでも動く名無し 警備員[Lv.10][苗]
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2024/09/21(土) 11:59:51.30ID:vtp8l6eQ0
少なくともスポーツ漫画は主人公天才じゃないと成り立たないわ
凡人主人公にしても女子と野球して着替えシーン見るのだけが楽しみのクソ漫画になる
142それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/09/21(土) 12:00:09.40ID:DVND/jIU0
>>140
とりあえずお前の思う努力キャラを教えてくれや
143それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
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2024/09/21(土) 12:00:16.88ID:7pCXUVFu0
必然的に長編になるからなろうではカバーできん部分やな
ゲームならPathfinderWotRオススメ
144それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/09/21(土) 12:00:16.99ID:YRThElR+0
こんな超絶血統を殺そうとしてたチョウジの親父はなんか声明出してほしいわ
145それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
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2024/09/21(土) 12:01:01.75ID:Ptb36KjG0
桜木は安西先生が育てたがる程の天才やん
丸ゴリと仙道にも才能認められとる
2024/09/21(土) 12:01:10.75ID:ntjR+bfz0
>>139
冷静になって考えたら死にかけで戦闘力があがる設定だから
修業の内容云々で戦闘力が上がったのかわからなくなってくるな
自分で傷つけても効果ないらしいから宇宙船でのは修業の効果ではあるんだろうけど
147それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/09/21(土) 12:01:10.99ID:/0C/giJb0
>>142
嫌いだし茶化したけどヒロアカのデクやな
2024/09/21(土) 12:01:58.91ID:ntjR+bfz0
>>141
メジャー2の悪口いったな?
キャッチャーに必要な才能あるから
149それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/09/21(土) 12:02:04.13ID:5YXCsl5O0
>>135
アイシールド21
火ノ丸相撲
150それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
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2024/09/21(土) 12:02:11.54ID:oPJF1mLr0
>>136
サイヤ人の中ではクソ強いベジータと張り合えるようになってる時点でとてつもない勝ち組側になれてるんやん強化のおかげで
151それでも動く名無し 警備員[Lv.8][苗]
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2024/09/21(土) 12:02:14.13ID:vbq/tgDw0
>>147
目くそが鼻くそやな
152それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
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2024/09/21(土) 12:02:27.39ID:Z+rjU02s0
>>140
まずきちんと作中でチャクラコントロールが苦手という説明がされてるやん
まあそれもそもそものチャクラ量が大きすぎて細かい部分の調整が他の忍と比較して難しくなってるっていう才能の裏返しからくるものなんだけどな
153それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
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2024/09/21(土) 12:02:32.78ID:uVDO3vv/0
緋村剣心は努力の人か?
ヒョロガリチビなせいで寿命削りながら飛天御剣流使っとるし
154それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/09/21(土) 12:02:56.72ID:/usHb0RR0
>>146
戦闘力みたいに思い付いた設定なんだと思う
155それでも動く名無し 警備員[Lv.8][苗]
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2024/09/21(土) 12:03:24.13ID:vbq/tgDw0
>>150
だからそれが弱かったことのアドバンテージになってないやろって話や
そこより修行とか冒険とかそういうのがよく作用したとワイは思うで
156それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
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2024/09/21(土) 12:03:49.56ID:oPJF1mLr0
ディオは努力キャラちゃうか
157それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/09/21(土) 12:03:52.30ID:7MG9zUdj0
99%の努力と1%の才能って有名な言葉あるけどこういうスレでは少しの才能すら許されないから話がややこしくなるんやで
結局のところどんなに努力しても少しの才能がないと成功しないやん
スポーツ漫画なんて特にそうやろ
158それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/09/21(土) 12:04:09.12ID:DVND/jIU0
>>147
デクは努力キャラっていうより運が良かったキャラじゃね?才能とほぼ同じやん
159それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/09/21(土) 12:04:09.15ID:/0C/giJb0
>>151
どういうことや?
160それでも動く名無し ハンター[Lv.132][SR武][SSR防][苗]
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2024/09/21(土) 12:04:17.54ID:65cNOjoNd
結局昔も今も漫画の主人公は変わらず実は 血統ありました実は親が凄い人です実は才能凄いですで変わらないからな
タンジェロも虎杖もそうやし
それが普遍的にウケるんや
161それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/09/21(土) 12:04:27.61ID:/0C/giJb0
>>156
主人公じゃないので
162それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/09/21(土) 12:04:29.12ID:FaAvv46LM
ガンツ
163それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/09/21(土) 12:04:56.22ID:/0C/giJb0
>>152
それが間違ってる設定だよな
螺旋丸とか速攻習得したし
164それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
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2024/09/21(土) 12:05:28.90ID:gMJKuzaF0
努力の人ってのはセスタスに出てくるイオタみたいなのを言う
まぁアレは主人公じゃなくて主人公のかませのモブの一種だけど
165それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/09/21(土) 12:05:40.14ID:/usHb0RR0
>>150
張り合えてないぞ
大猿化したり元気玉使っても倒せなかったし
むしろ全滅に近い終わり方だったろ
166それでも動く名無し 警備員[Lv.27]
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2024/09/21(土) 12:05:43.08ID:dhIKy7ax0
呪術
167それでも動く名無し 警備員[Lv.8][苗]
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2024/09/21(土) 12:05:48.58ID:vbq/tgDw0
>>159
単純に元のサイヤ人は努力とかあんまりせん実践主義やろ
ベジータだって結局は悟空に倣って修行欠かさんようになったし
168それでも動く名無し 警備員[Lv.29]
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2024/09/21(土) 12:05:52.43ID:2g2fYSfa0
螺旋ガンはあくまで影分身にチャクラコントロールさせてるだけで習得したわけじゃないぞ
169それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/09/21(土) 12:05:52.49ID:/0C/giJb0
>>158
オールマイトに力貰った後は努力やろ
2024/09/21(土) 12:05:58.16ID:ntjR+bfz0
>>160
血筋って主人公が強い理由の説得力してこれほど便利なものないからな
171それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/09/21(土) 12:06:09.37ID:PBW8CZqFr
デクはヒーローになれないなら努力する意味ないよね〜っていう、勝ち組になれないなら努力する意味ないよな〜って言うZ世代と一緒
人を助けるとかそれくらいならヒーローじゃなくてもできるしそうなる努力すらもしてなかった時点でただの甘えたガキ
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