大谷(18)｢入団しない。メジャー行ってピッチャーやる｣栗山｢待ちなさい、大谷くん！｣

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/09/21(土) 18:30:44.62

栗山｢二刀流、やろう｣
栗山｢メジャーリーグのピッチャーを目指すんじゃない、史上最高の野球選手を目指すんだ｣
栗山｢まずは3年で日本一の選手になろう。アメリカに行くのはそれからでも遅くない｣
栗山｢プランを作ってきた。まずはこれを見てくれ｣

栗山のおかげで二刀流、打者大谷が誕生した模様

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/09/21(土) 18:46:36.66

>>25
当時プロの評価は圧倒的にピッチャーだったぞ
メジャーでもピッチャーなら通用するって意見しかない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/09/21(土) 18:47:03.59

👅🍌💦

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/09/21(土) 18:47:21.97

>>26
桑田ならショートのレギュラーやれてたやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/21(土) 18:47:27.01

藤浪も栗山に出会ってたら史上最高の藤浪になってたんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/21(土) 18:47:34.53

グッポグッポ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/09/21(土) 18:47:44.40

実際高校時代は球速いけど割と打たれて負けるパターンが多々あったわけで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/09/21(土) 18:47:57.82

>>45
それはないわ
少なくとも日本では圧倒的にバッターのほうが評価高かった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/09/21(土) 18:48:02.28

野球素人のワイ「高校まではエースで4番とか普通やん。プロでも余裕やろ」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/09/21(土) 18:48:08.73

>>45
だとしたらなんでバッター一本を拒否なんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/09/21(土) 18:48:11.10

>>42
何もなきゃ投手大谷とかいうメジャーでは平凡投手が誕生してただけだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/21(土) 18:48:51.66

LAAというハンデ背負って15勝(･ω･)
LADで投げたら一体どうなってしまうんやろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][苗警] · 2024/09/21(土) 18:48:52.95

実際はどうみてもバッター向きなのに本人がどうしてもピッチャーやりたいっていうから両方やらせただけ
最終的に怪我したし正解だったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/21(土) 18:48:59.78

打者大谷はメジャー屈指だけど投手大谷は好投手の一人くらいだし
実際ストレートだけじゃ抑えられないからスイーパーとか編み出したけど結果負担かかって故障と

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/09/21(土) 18:49:13.29

>>51
具体的に誰の事言ってるんだ？
打者大谷の方を評価してたのイチローぐらいしか思い浮かばないが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/09/21(土) 18:49:23.54

>>45
バッターの方が評価高かったやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/09/21(土) 18:49:32.49

関係も良好そうやし栗山の手柄でええと思うよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/09/21(土) 18:49:48.18

DH専の一刀流じゃん

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.83][木] · 2024/09/21(土) 18:50:32.39

>>11
最新から大分差があったよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/09/21(土) 18:50:59.23

>>61
普通の選手は守備しながらだからDHじゃ半刀流や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/09/21(土) 18:51:09.99

直でメジャー行ってたらどうなってたんやろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/09/21(土) 18:51:22.89

>>58
そんな元選手がお遊びで言ってる奴じゃなくて
当時のNPB12球団すべて

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/21(土) 18:51:41.17

栗山ってゆくゆくは荒川コーチみたいに野球の歴史に残る存在になるんか
それも相手は大谷だから世界の方の球史に

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/21(土) 18:51:48.28

>>55
それなんよ
今年は打者一本でやってるから最強打者のイメージ付いてるけど
ドジャースで投げたらほぼ負けは付かないだろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/21(土) 18:52:27.45

当時の記事を見れば分かるが日本のプロのスカウト陣の評価は野手としてのが上、ドジャースは投手として即メジャーへ勧誘しとる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/21(土) 18:53:32.43

有能

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][苗警] · 2024/09/21(土) 18:53:47.36

>>64
普通に打者やれで開花した
大谷見て打者やらせない奴はいない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/09/21(土) 18:54:13.00

「愛」やね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/09/21(土) 18:54:55.92

>>68
そういえばドジャース入団決まった時10年越しのラブコールがやっと届いた言うてたな

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/21(土) 18:55:12.81

直でメジャー行ってたら？って声が多いけど
メジャーは選手の素質に頼る所が多いけど日本の野球は技術や戦い方などで圧倒的に優れているから日本の野球を十分知ってからメジャーに行く方が絶対にいい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/09/21(土) 18:55:33.78

当時とは全体の球速が全然違うってのもあるやろな評価は
今でこそ160近くは珍しくないけど10年以上前は本当に豪速球だった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/21(土) 18:55:37.23

どっちをやらせるべきかってドラフト時点でも渡米前でも特集あるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽警] · 2024/09/21(土) 18:56:45.26

ペドロマルティネスが40本塁打、40盗塁、40セーブ狙えと言ってたわ
見てみたいけど大谷は先発やりたいんやろな

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.23][木] · 2024/09/21(土) 18:57:34.63

めちゃくちゃリスキーよな
投打どっちか1本だとアメリカに逃げられると思ったか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/09/21(土) 18:57:51.95

少なくとも直メジャーなら投手一本だったし
年俸100億円プレイヤーにはなれなかった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/21(土) 18:58:16.92

WBCでも発言がちゃんと一貫して気持ち悪かったのは凄かったわ
何なんやろうなあれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/09/21(土) 18:58:51.66

【東京六大学】元ロッテ・渡辺俊介氏長男の東大・渡辺向輝、明大相手に8回無失点の快投　明大・宗山を2打数無安打に抑える　東大0-10明治

なんか芸スポで見て吹き出したんで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/09/21(土) 19:00:41.24

結果として評価されてるけどどっかで致命的に怪我されたらと考えると
当時の老害意見もまー間違ってはないんだよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/21(土) 19:01:03.15

打者大谷生み出した栗山の貢献は計り知れないものがあるが詐欺師が付いてきたのだけは汚点
そこは精査出来なかった球団の責任でもあるが

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/21(土) 19:01:03.39

>>80
9回に10点取られたんか……

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/09/21(土) 19:01:04.48

>>76
効率的に二刀流をやるなら
たまにしか投げない先発じゃなくてリリーフだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/21(土) 19:01:51.18

監督ウザがられずに尊敬されてるの凄いな
ええ人なんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/09/21(土) 19:02:21.06

ノムラ「二刀流？プロはそんなに甘くない」
オッチ「やってみなくちゃわからない。本人がやりたいって言うんならやらせてあげればいい」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/21(土) 19:02:46.51

>>83
>しかし、渡辺がマウンドを降りた九回は宗山に先制のソロアーチを浴びるなど、２番手以降が１０安打を許して一挙に１０失点となった。

ガチで草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/21(土) 19:03:04.85

>>65
草
なにをそんな向きになってるんやお前の前なんやから素直にごめんなさいしてキャッシュ破棄せぇ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/21(土) 19:03:11.77

グッポボス

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.34] · 2024/09/21(土) 19:03:13.87

大谷「俺を矢沢くんと同じだと……？」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/09/21(土) 19:03:27.14

>>62
甲子園優勝と地方大会敗退
大きな差があったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/21(土) 19:03:31.17

やきう興味なかったから
WBCで経緯知るまで
二刀流は通用しないとか一本に絞るべきとかプロは甘くない
みたいなのと
その後の二刀流することを批判されてきた大谷が実力で認めさせたみたいな論調のワイドショーのせいで
大谷がわがまま通して二刀流やってるんだなみたいに思ってたわ

球団や監督からの提案なら周りもあーだこーだいわずほっといたればよかったのにw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/21(土) 19:04:03.88

本人が特にうん公に恩義を感じていないんだよなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/21(土) 19:04:34.10

栗山大谷に関してはほぼ正解しか引いてないから凄いわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/21(土) 19:05:21.60

>>84
それってDH解除がいるんじゃないの？
よくしらないけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/21(土) 19:05:35.55

この功績ってマジで評価されてええのに全然されんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/09/21(土) 19:05:46.52

>>88
よく分からん
何をそんなにブチ切れてるんやお前は

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/21(土) 19:06:14.68

>>84
肩均す必要あるから余計しんどいんちゃう
WBCの時もブルペン往復で大変そうやったし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/21(土) 19:06:14.92

>>7
二刀流やらせろ言うたのは
ハムのGMの山田や

なおヤフコメで死ぬほど叩かれてた模様

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/21(土) 19:06:39.03

>>11
海堂はスーパースターが産まれないみたいな話よな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/21(土) 19:06:48.54

ダル「二刀流でメジャー？無理に決まってんだろ、ハムは一本に絞らせなあかん」

ダルってダルが嫌ってる老害側では

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/21(土) 19:07:11.74

大谷って地味に運もいいよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/21(土) 19:07:19.00

栗山って長期政権やらせなければ優秀やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/21(土) 19:07:23.98

>>15-18
二刀流にさせたのは栗山やないぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/21(土) 19:07:52.85

でも二刀流じゃなかったら一本でもっとぶっちぎってた可能性もあるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/21(土) 19:08:05.01

>>80
負けてて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/09/21(土) 19:08:12.07

桑田が二刀流やってた世界線も見たかったな
確か甲子園の通算ホームラン記録2位とかやろ

警備員[Lv.11] · 2024/09/21(土) 19:08:20.58

>>105
70-70くらいやってたやろな

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/21(土) 19:08:59.10

>>107
2位タイの元木があんなやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/21(土) 19:09:55.03

栗山は持ち上げられすぎや
育成能力は新庄以下

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/21(土) 19:09:58.41

世界最高峰の選手なのにオッサンにガッツリフェラチオされてると思うと親近感湧くよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/21(土) 19:10:28.37

>>86
清原「は？プロなめんな
見に行って見極たるわ」
↓
ありゃバケモンやどっちも行けるで

警備員[Lv.15] · 2024/09/21(土) 19:10:41.96

>>111
お前されてるんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽警] · 2024/09/21(土) 19:11:08.25

>>98
ブルペンはベンチ裏設置が必須だわな
でもリリーフで使わないと二刀流は扱いにくいだけの存在

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/09/21(土) 19:11:20.03

やっぱガッフェに会ってなかったら人生変わってたと思う
マジで慧眼

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/21(土) 19:11:20.23

打者一本だったらMLB通算でも歴史的な存在になれたやろうな
でも打者一本で日本の球団に誘われても投手評価のメジャー直接行ってただろうし叶わぬ夢よな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/21(土) 19:11:33.37

>>80
ああ、八回だけ無失点か
藤浪ならよくある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/21(土) 19:11:35.85

>>112
清原は俺の高卒成績抜ける唯一の選手やから今すぐ野手一本にせえ派やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/21(土) 19:11:59.15

>>85
大谷は栗山をうざがってるし
そもそも栗山は人としてはクズ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/21(土) 19:12:21.30

投手一本でいった藤浪が落ちぶれるほうが意味不明

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/21(土) 19:12:30.38

シャウエッセンをなぁ…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/21(土) 19:12:38.23

>>84
とは言え肩を作れないから
リリーフ起用もけっこう大変やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/21(土) 19:13:09.44

日ハムに雇用されてた通訳さん（27）「翔平、メジャー行く時は俺もついて行ってやるよ！（ニッコリ」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/21(土) 19:13:12.91

ダルやヌードバーさえガッフェしてWBC出させた男

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽警] · 2024/09/21(土) 19:13:19.43

>>122
そもそも肩作りながら打席に立つのはセリーグならみんなやってるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/21(土) 19:13:33.60

>>118
そう言ってたのに
実際に投げるのみて手のひら返した
世間はまだ大谷を叩いてたころにな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/21(土) 19:14:19.83

>>125
投げる前に打席立つことはないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/21(土) 19:14:33.45

打者一本ならもっと打ってた言うけど大谷のモチベは確実に下がるからマジでなんとも言えんて
人間は数字だけで動くわけやない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/21(土) 19:14:40.52

>>96
二刀流やらせたのはGMの山田やからな
栗山ではない

2024/09/21(土) 19:14:49.29

>>36
逆張りで全敗してて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽警] · 2024/09/21(土) 19:15:03.19

>>127
何でやｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/21(土) 19:15:32.63

>>122
ていうか負担でいえば中継ぎのがデカイと思う
寿命は先発の半分もあればいい方だしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/21(土) 19:15:50.36

藤浪が大谷くらいの心構えで慢心せず練習続けてたらどこまでいってたのかは気になるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/21(土) 19:16:02.51

>>125
先発とリリーフでは肩の作り方違うやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/21(土) 19:16:26.26

>>41
後任がいなかったからじゃないかな…
実際栗山が「辞めたい」って言っても3年くらいやらせてたクソフロントだし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/21(土) 19:16:43.91

なお、現在絶賛リハビリ中ですw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/21(土) 19:18:36.28

>>115
栗山は単なる操り人形
自分の意志はないぞ
二刀流やらせたのはGMの山田や

理由は大谷を入団させるためや

大谷がメジャー行きたがってる理由は
メジャー殿堂入りしたいから
記録作るために早くメジャーに行きたがってる

だから二刀流やれば殿堂入りできるで
とそそのかした

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/21(土) 19:19:15.10

>>131
肩を作るってブルペンで投げ込むことやろ
リリーフがブルペン練習前に打席に立つなんて状況ないやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽警] · 2024/09/21(土) 19:19:20.23

>>134
クローザーやるなら事前にDH解除すればええやろ
リードしてるんだから
やっぱリリーフの方が色々と二刀流の真価が発揮できる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/21(土) 19:20:03.43

>>120
練習せんから
藤浪のケツ見たか？
プロ13年目の投手のケツやないぞ
全く走り込んでない

走り込んでない投手で通用した投手はおらん

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.14][木警] · 2024/09/21(土) 19:20:04.78

当時のNPBスカウトたちってみんな打者評価だったんやろ大谷のこと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/21(土) 19:22:44.09

>>128
大谷「得意なのは打撃だけどやりたいのは投手」

やからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/09/21(土) 19:23:47.90

場所に恵まれ続けたな
汚点と言えば一平くらいや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/21(土) 19:23:52.37

>>141
高3の大谷は県大会決勝でノックアウトされて負けてるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][苗] · 2024/09/21(土) 19:23:55.31

打谷の調子を上げるためには投げさせんとあかん

大谷(18)｢入団しない。メジャー行ってピッチャーやる｣ 栗山｢待ちなさい、大谷くん！｣

大谷(18)｢入団しない。メジャー行ってピッチャーやる｣栗山｢待ちなさい、大谷くん！｣