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【疑問】バントは得点期待値を下げるとセイバーで結論が出てるのにまだバント信仰が残っている理由
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1それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/09/21(土) 23:56:21.52ID:/aQni1750 何
284それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/09/22(日) 02:49:27.02ID:ERDvzlrS0 >>278
全球棒立ちでシーズン終えたら期待値としてはMAXなん
全球棒立ちでシーズン終えたら期待値としてはMAXなん
286それでも動く名無し 警備員[Lv.7][苗]
2024/09/22(日) 02:50:19.06ID:4reEh61W0 ナンカスのチー牛焼き豚ってさ?
投手が適当になげて
打者が適当に力いっぱいスイングして
野手がイチニのサンでダッシュして頑張って取ってる
って思ってるよな?少年野球すら経験してないんだ?ちがうんやで笑
投手が適当になげて
打者が適当に力いっぱいスイングして
野手がイチニのサンでダッシュして頑張って取ってる
って思ってるよな?少年野球すら経験してないんだ?ちがうんやで笑
287それでも動く名無し 警備員[Lv.7][苗]
2024/09/22(日) 02:50:53.67ID:4reEh61W0 >>285
外野って知ってる?
外野って知ってる?
289それでも動く名無し 警備員[Lv.7][芽]
2024/09/22(日) 02:51:52.81ID:s79wb/0yd >>283
監督のやっとる感は確かに出るな
監督のやっとる感は確かに出るな
290それでも動く名無し 警備員[Lv.7][苗]
2024/09/22(日) 02:52:42.30ID:4reEh61W0 パワプロ笑では
足の速いランナーが2塁にいても
センターは前に来ないんだなwww
最悪引っ張らせるリードしないんだなwww
ありがとうチーズくん、お前らのバカさがよくわかったよ
足の速いランナーが2塁にいても
センターは前に来ないんだなwww
最悪引っ張らせるリードしないんだなwww
ありがとうチーズくん、お前らのバカさがよくわかったよ
291それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/09/22(日) 02:53:03.46ID:OVQ1do390292それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
2024/09/22(日) 02:54:59.71ID:6FHryySK0 大谷がランナー2塁だと打てないのなんだったんだろうな
293それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/09/22(日) 02:55:03.79ID:NNDmycju0 ピンチでピッチャーがエンジン全開で投げてきたら1割も打てない下位打線の貧弱バッターでもバントより打った方がいいってそんなわけあるか
295それでも動く名無し 警備員[Lv.7][芽]
2024/09/22(日) 02:56:36.80ID:s79wb/0yd296それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
2024/09/22(日) 02:57:23.17ID:9KjCY/sk0297それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/09/22(日) 02:58:00.29ID:vdM3SjQea 2番強打者チームが打てなくなると繋ぎの野球をしないのが悪い言い出す評論家がワラワラ出てくる国では無理やろ
299それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/09/22(日) 02:58:32.07ID:GWmS2NuI0 2番打者でも見事にパリーグAクラスのSB、ハム、ロッテはみんなチーム内でもそこそこ打力ある選手が置かれてるな
あと巨人と横浜も比較的まともな打者が2番やってる
広島は矢野、ヤクルトは並木岩田みたいなチーム平均も下回るような打者が多い
あと巨人と横浜も比較的まともな打者が2番やってる
広島は矢野、ヤクルトは並木岩田みたいなチーム平均も下回るような打者が多い
300それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/09/22(日) 02:59:36.77ID:NNDmycju0 1〜8番までホームランの脅威があるメジャーとチームに2人ぐらいしかホームランの脅威がない日本人の野球を一緒にしていいわけない
301 警備員[Lv.11]
2024/09/22(日) 03:01:05.62ID:k7zgZS0j0 投手、捕手上がりの監督は
アウト増えてもスコアリングポジションに
ランナー進めとけって印象やね
アウト増えてもスコアリングポジションに
ランナー進めとけって印象やね
302それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
2024/09/22(日) 03:01:43.70ID:6FHryySK0303それでも動く名無し 警備員[Lv.7][芽]
2024/09/22(日) 03:02:09.90ID:s79wb/0yd >>292
URL貼れないから記事抜粋や
ロバーツ監督とも得点圏での打撃について話し「アグレッシブが悪いとかではなくて、単純にアグレッシブなゾーンがまず広がっている。スコアリングポジションじゃない場面では比較的しっかりできているので、そこを継続していこうということ」と意識確認した。
URL貼れないから記事抜粋や
ロバーツ監督とも得点圏での打撃について話し「アグレッシブが悪いとかではなくて、単純にアグレッシブなゾーンがまず広がっている。スコアリングポジションじゃない場面では比較的しっかりできているので、そこを継続していこうということ」と意識確認した。
305それでも動く名無し 警備員[Lv.7][芽]
2024/09/22(日) 03:03:23.90ID:s79wb/0yd306それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/09/22(日) 03:04:07.54ID:/fuFIxvn0 贔屓がどこからでもゲッツー打てる打線で塁に縛りついたままのシーン良く見るからバント肯定派や
なお、得点圏に進めても点は入らない模様
ちなD
なお、得点圏に進めても点は入らない模様
ちなD
307それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/09/22(日) 03:05:39.28ID:yCuo/rdra308それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/09/22(日) 03:05:50.49ID:LUeIGnp60 でもセイバーに従って攻撃の時に何もしない監督がいたらお前らクソほどバカにしまくるやろ
309それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/09/22(日) 03:05:53.93ID:wDY6wHtq0 国民性の問題が絡んでるんやろな
一気に2つアウト取られるのが死ぬほど嫌なんや
一気に2つアウト取られるのが死ぬほど嫌なんや
310それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/09/22(日) 03:07:34.66ID:wDY6wHtq0 タツドラ今年2番目にバント少ないやん
この程度の数字すら見ずに印象で語る国民にはセイバーは無理や
この程度の数字すら見ずに印象で語る国民にはセイバーは無理や
311それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/09/22(日) 03:09:57.75ID:lKx61kr/0 >>309
元々人間心理には損失回避性があるからな
ヒッティングによる利益よりゲッツー食らったときのマイナスを気にしてしまう
MLBの監督はデータを優先したけど
NPBの監督は未だにデータよりその心理に囚われてる
元々人間心理には損失回避性があるからな
ヒッティングによる利益よりゲッツー食らったときのマイナスを気にしてしまう
MLBの監督はデータを優先したけど
NPBの監督は未だにデータよりその心理に囚われてる
312それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
2024/09/22(日) 03:10:14.50ID:9KjCY/sk0313それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
2024/09/22(日) 03:11:39.66ID:9KjCY/sk0314それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/09/22(日) 03:12:02.76ID:wDY6wHtq0 >>278
そりゃ動かなかったら地蔵扱いで叩くからな
そりゃ動かなかったら地蔵扱いで叩くからな
315それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/09/22(日) 03:12:21.02ID:bL9GEeo5F 10打席くらいの結果で偉そうにデータがあとか言い出すやつもいるし
頭おかしいやつしかおらん
頭おかしいやつしかおらん
316それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/09/22(日) 03:13:02.14ID:ClPs4L310 野球は人間がやるものやからな
数字ばかり見てたらアカンと元総理大臣もゆうとるで
だいたいにして今のNPBは異常球やからこれまでのデータを妄信する方が間違ってるとも言える
3割打者すらろくすっぽおらんのやし
数字ばかり見てたらアカンと元総理大臣もゆうとるで
だいたいにして今のNPBは異常球やからこれまでのデータを妄信する方が間違ってるとも言える
3割打者すらろくすっぽおらんのやし
317それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/09/22(日) 03:14:41.07ID:A9ExQ4we0 選手は打率が下がらない
監督は采配した感を出せる
相手は失点の確率が減る
Win-Win-Winの最高の作戦なんやが
監督は采配した感を出せる
相手は失点の確率が減る
Win-Win-Winの最高の作戦なんやが
318それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/09/22(日) 03:14:46.73ID:KVIvmU2u0 >>310
少ないの定義がいかにもNPBバント大好き人間って感じやな
少ないの定義がいかにもNPBバント大好き人間って感じやな
319それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/09/22(日) 03:15:23.11ID:wDY6wHtq0320それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/09/22(日) 03:15:54.16ID:asI1rmnw0 セのチームは100回くらい犠打してるからこれを全部ヒッティングにして半分併殺でも1試合に一回併殺ある程度やから怖がりすぎやねん
321それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
2024/09/22(日) 03:18:55.69ID:9KjCY/sk0 バントも打順もそこまで損じゃないからまだいいよ
ただエンドランだけはほんとに駄目
多様するやつは障害あるよ
ただエンドランだけはほんとに駄目
多様するやつは障害あるよ
322それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新]
2024/09/22(日) 03:19:18.93ID:+1zHOB280 >>255
今でもバントしてる定期
今でもバントしてる定期
323それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/09/22(日) 03:19:49.88ID:O3ArZbCH0 日本人は「やってる感」好きやからな
選手も監督もとりあえず送りバントすれば「仕事した」って雰囲気になる
データ上は得点期待値下げてるとか、そんなんことよりもやってる感は大事なんや
選手も監督もとりあえず送りバントすれば「仕事した」って雰囲気になる
データ上は得点期待値下げてるとか、そんなんことよりもやってる感は大事なんや
324それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/09/22(日) 03:20:02.98ID:y/t4Bgj/0 セイバー「リリーフの強さは接戦の強さと関係ない」
これでワイはセイバーを見切ったわ
数字に野球やらせるのは無理や
これでワイはセイバーを見切ったわ
数字に野球やらせるのは無理や
326それでも動く名無し 警備員[Lv.7][芽]
2024/09/22(日) 03:23:31.99ID:S+7ZFvC10 ラミちゃんが筒香ソトの1、2番やってたのは面白かったな
327それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/09/22(日) 03:23:43.96ID:wDY6wHtq0328それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
2024/09/22(日) 03:24:18.24ID:9KjCY/sk0 横浜は守備がゴミクズすぎるからな
まずはそこ見直せよと
まずはそこ見直せよと
330それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
2024/09/22(日) 03:25:46.14ID:Ea2goGms0 >>324
言ってないこと勝手に解釈するようなやつにデータの取り扱いは無理や
言ってないこと勝手に解釈するようなやつにデータの取り扱いは無理や
331それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/09/22(日) 03:28:28.68ID:kiYHBF6g0 セイバーで結論が出てる(笑)←これ外人が見ると笑うらしいね
332それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/09/22(日) 03:28:57.31ID:lKx61kr/0 >>324
イニングあたりのWPAはリリーフの方が圧倒的に影響大きいからそれは間違いやね
イニングあたりのWPAはリリーフの方が圧倒的に影響大きいからそれは間違いやね
333それでも動く名無し 警備員[Lv.7][芽]
2024/09/22(日) 03:29:23.85ID:S+7ZFvC10 数字好きなG民が監督やるの見てみたい絶対
334それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/09/22(日) 03:29:35.76ID:ClPs4L310 なんか監督のお気持ちばっか考えてるやつ多いけど、選手のお気持ちも考えた方がええで
選手からしたって一番嫌なのゲッツーなんやから
選手からしたって一番嫌なのゲッツーなんやから
335 警備員[Lv.15]
2024/09/22(日) 03:30:26.29ID:dcIaZvIYd 日本人はやってる感がって言う奴わかった気になってる一番のアホだよな
336それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/09/22(日) 03:32:28.27ID:lKx61kr/0 >>335
プロ野球OBが実際にそういう話しまくってるんやからアホなのはお前やで
プロ野球OBが実際にそういう話しまくってるんやからアホなのはお前やで
337それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/09/22(日) 03:32:55.26ID:HV6gV19s0 >>90
日本対メキシコ戦見てないんか?
日本対メキシコ戦見てないんか?
338それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/09/22(日) 03:34:08.54ID:/gKgBpd6d >>87
セーフティやろ?
セーフティやろ?
340それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/09/22(日) 03:36:18.59ID:1x9qJuX8d マジでアホやと思う
バント派は練習時間とかも考慮してなさそうやしな
バント派は練習時間とかも考慮してなさそうやしな
341それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/09/22(日) 03:36:41.57ID:kpYwHQw00342それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/09/22(日) 03:37:29.95ID:kiYHBF6g0 頭の悪い人ってアメリカとかやたら信仰したがるよね
別に戦術なんか国によって違うのは当たり前だしお前が勝手に解釈して無意味と結論づけてるだけだろ
別に戦術なんか国によって違うのは当たり前だしお前が勝手に解釈して無意味と結論づけてるだけだろ
343それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽]
2024/09/22(日) 03:39:53.94ID:s79wb/0yd >>333
試合前のメンバー発表で内紛起きて試合ボイコットされて試合にまで行けないで
試合前のメンバー発表で内紛起きて試合ボイコットされて試合にまで行けないで
345それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/09/22(日) 03:40:26.83ID:pelaaagW0 >>342
なおメジャーに影響されて1試合あたりのバント数がたった10年で0.985から.0705に3割も減った模様
なおメジャーに影響されて1試合あたりのバント数がたった10年で0.985から.0705に3割も減った模様
346それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/09/22(日) 03:40:59.23ID:ClPs4L310347 警備員[Lv.15]
2024/09/22(日) 03:42:29.10ID:dcIaZvIYd >>336
で、お前はどのレベルでどれくらい野球やってたの?
で、お前はどのレベルでどれくらい野球やってたの?
348それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
2024/09/22(日) 03:44:21.80ID:6FHryySK0 打てないけどバントのうまい選手ているか?
350それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
2024/09/22(日) 03:44:53.23ID:9N22s56t0 犠打でも打率下がるようになるかただの進塁打でも打率下がらないようになるかならんと変わらん
351それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/09/22(日) 03:46:52.38ID:htM5df6r0 >>327
負けたら即終わりやシーズン終盤の奇襲なら分かるけど140試合以上もあって負けてもいいのに常用するのはもったいないと思うわ
負けたら即終わりやシーズン終盤の奇襲なら分かるけど140試合以上もあって負けてもいいのに常用するのはもったいないと思うわ
352それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新]
2024/09/22(日) 03:47:28.71ID:+4MC48XS0 打低とか打高とかも関係なくバントって意味ないんか?
353それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/09/22(日) 03:48:16.36ID:ENAp/mmz0 なんG民「バントは期待値がさぁ、確率がさぁ」
なんG民「スロットで3万負けた」
なんG民「スロットで3万負けた」
355それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/09/22(日) 03:48:36.16ID:ClPs4L310356それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
2024/09/22(日) 03:49:10.10ID:6FHryySK0 OPS690ならやってもいいみたいだな
357それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
2024/09/22(日) 03:49:45.91ID:9KjCY/sk0358それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽]
2024/09/22(日) 03:50:53.01ID:s79wb/0yd >>342
貧打の巨人がなんとかしようとして貧打のドジャースの戦術を真似したんやろ
川上監督やってバントなんか指示したくなかったんや
長嶋王以外にまともなバッターおらんかったから苦渋の選択やったと言うてた気がするわ
貧打の巨人がなんとかしようとして貧打のドジャースの戦術を真似したんやろ
川上監督やってバントなんか指示したくなかったんや
長嶋王以外にまともなバッターおらんかったから苦渋の選択やったと言うてた気がするわ
359それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
2024/09/22(日) 03:51:32.18ID:bw29MSNL0 【悲報】ワイSBフォン、近藤の打順に吐き気がして今季ガチのマジで1試合も見てない
360それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/09/22(日) 03:52:28.88ID:BS99lrSw0 誰だか忘れたけど元プロ選手が
「凡退したら1円にもならないけどバント決めたらそこはちゃんと評価されるからバント指示だされると精神的に楽」って言ってたな
あと元ハムのヒルマン監督も
「日本人選手は凡退を恐れてバントをしたがる、ノーアウト1塁でバントの指示ださないとバントしなくて良いのかって聞かれる」って言ってた
「凡退したら1円にもならないけどバント決めたらそこはちゃんと評価されるからバント指示だされると精神的に楽」って言ってたな
あと元ハムのヒルマン監督も
「日本人選手は凡退を恐れてバントをしたがる、ノーアウト1塁でバントの指示ださないとバントしなくて良いのかって聞かれる」って言ってた
361それでも動く名無し 警備員[Lv.16][芽]
2024/09/22(日) 03:53:30.90ID:PVvMNv2W0 今日はOPS.800近いパリーグ2位の選手にバントさせて.500に期待するという神采配が見れた
362それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽]
2024/09/22(日) 03:55:36.47ID:s79wb/0yd363それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/09/22(日) 03:56:23.88ID:W7ikFH4Vr ピッチャーが本気出してきたら内野の頭越えるので精一杯
1割打てるかも怪しい奴への救済措置がバント
1割打てるかも怪しい奴への救済措置がバント
364それでも動く名無し 警備員[Lv.16][芽]
2024/09/22(日) 03:57:29.60ID:PVvMNv2W0 >>362
.500は三振で代打で出てきたOPS.740ぐらいがサヨナラというセイバー全否定采配や
.500は三振で代打で出てきたOPS.740ぐらいがサヨナラというセイバー全否定采配や
365それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/09/22(日) 03:58:18.17ID:mZjinMJu0 2番に6,7番より打てない選手を置く監督は減ってきたな
まぁ「とりあえずバント」は減ったけど「とりあえずエンドラン」のサインが大好きな監督はまだまだ多いがね
まぁ「とりあえずバント」は減ったけど「とりあえずエンドラン」のサインが大好きな監督はまだまだ多いがね
366それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/09/22(日) 03:58:51.32ID:ClPs4L310 まあでもバントサインは投手見てから出せとは思うで
右投げ左打ちのバッターが左のノーコン速球派相手にバント決めるなんて無理に決まってるやんw
振らずに立ってよんたま取ってくる方がよほど現実的や
右投げ左打ちのバッターが左のノーコン速球派相手にバント決めるなんて無理に決まってるやんw
振らずに立ってよんたま取ってくる方がよほど現実的や
367それでも動く名無し 警備員[Lv.16][苗]
2024/09/22(日) 04:00:29.86ID:xbcXyiqf0 落合「オープン戦の対黒田は打者一巡全員バントしろ」
368それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/09/22(日) 04:01:17.69ID:Hspmzm0Ka369それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽]
2024/09/22(日) 04:03:04.62ID:s79wb/0yd371それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新]
2024/09/22(日) 04:04:10.95ID:iVFIWJJD0 >>8
それ握ると確率の数字が変わってくるんか?
それ握ると確率の数字が変わってくるんか?
372それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/09/22(日) 04:04:48.58ID:kiYHBF6g0 でもバントやめたら日本が強くなりすぎて
WBC10連覇とかMLBが日本人だらけとかになるかもしれないからな
アメリカの野球人気のためにも日本は適度に弱くないとダメだろ
WBC10連覇とかMLBが日本人だらけとかになるかもしれないからな
アメリカの野球人気のためにも日本は適度に弱くないとダメだろ
374それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/09/22(日) 04:07:02.86ID:lKx61kr/0 >>347
議論で言い返せなくなったら人格攻撃に切り替えんのダサすぎて草
議論で言い返せなくなったら人格攻撃に切り替えんのダサすぎて草
375それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽]
2024/09/22(日) 04:11:09.72ID:s79wb/0yd376それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
2024/09/22(日) 04:15:10.59ID:9KjCY/sk0377 警備員[Lv.1][警]
2024/09/22(日) 04:22:00.11ID:dcIaZvIYd378それでも動く名無し 警備員[Lv.33]
2024/09/22(日) 04:30:29.56ID:q93vsHK60 例えば自分の父親が亡くなった次の日で明らかにメンタル面から打撃が低調な場合
セイバー上ではどう表現するの?
セイバー上ではどう表現するの?
379それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/09/22(日) 04:31:36.94ID:+X6KFSWu0 >>367
これほんまにやったん?
これほんまにやったん?
381 警備員[Lv.13][新芽]
2024/09/22(日) 04:35:11.31ID:brraYzix0 得点圏に走者がいることで投手に与える心理的負担はどの指標を使うんや?
383それでも動く名無し 警備員[Lv.33]
2024/09/22(日) 04:39:08.86ID:q93vsHK60■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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