上原、大谷50-50の理由を解説「今の投手はノーコンで度胸もない、牽制やクイックの意識も低い」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/22(日) 23:27:49.60

ps://news.yahoo.co.jp/expert/articles/81842b267f60c83b9d7e6aa44fbd3d2996bd2f02
５０本塁打は圧倒的な数字である。かつての日本人野手のメジャーでのイメージを完全に覆す異次元のパワーが、本塁打量産の源だろう。多少のボール球もバットの軌道に乗せてスタンドへ運ぶ力があり、打ち損じても外野まで飛ばして安打にする。

　攻略の糸口としては、インハイもしくはインローで内角を意識させて、外の変化球でフォームを崩したいが、死球と隣り合わせの内角に投げ込めるか。求められるのは、当てるのではなく、「当てないけれども、胸元や膝元のギリギリを狙える」という高い制球力だ。そんなコースへ投げる度胸もコントロールもない投手では、いまの大谷選手は抑えられないだろう。

　一方、盗塁に関しては、メジャーの投手の牽制やクイックで投げる技術の低さを露呈している点も見逃してはならない。そこに牽制の回数などを制限するピッチクロックの導入も影響しているといえる。

　メジャーの投手は牽制やクイックで投げることへの意識が低い。アメリカでは高校年代でこうした技術をまともに教えていない。プロになり、メジャーに昇格したからといって、練習をしてきていない選手が身につけることはできない。大谷選手の走塁技術に太刀打ちできないだろう。

　ピッチクロックの影響に関しては、導入された昨季は、メジャー全体の盗塁数が前年比で大幅に増えており、今季はさらに上回りそうだ。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/09/23(月) 00:33:44.99

上原よりさんまがこの件に関しては
糞老害になってて草生えた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/23(月) 00:34:01.78

盗塁に関してはやりやすくなったのは間違いないやろうけど
あんなゴリゴリの大男がHRバカスカ打ちながら盗塁でトップレベルの数残してる事に価値があると思うで
昔と比べてMLB全体でパワー重視で走れるような状態じゃないし投手の球速も上がってるから
盗塁が断然しやすくなったとも言い切れない
むしろやりやすなら絶対やらんと損なわけで
戦術的価値はあがっててじゃあ昔より価値があるんじゃないの？って思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/23(月) 00:34:11.32

絶対に褒めたくないっていう意志を感じる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/23(月) 00:34:18.16

むしろ評価してるだろこれ
どう読んでもMLBの並の投手じゃ太刀打ちできるレベルにないって言い切ってるわけで今までの大谷は～ってのとはちょっと違う気がするわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/23(月) 00:35:00.22

上原は今永のことは評価してるってこと？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/23(月) 00:35:08.34

>>128
これで恩恵ないとか言ってるやつガイジすぎてビビるよなほんま
明らかデータにでてるやん
改正前せいぜい20台で成功率7割ギリのやつが53盗塁で成功率9割超えとか
これでも関係ない！関係ないんだぁぁ！言う脳みそだから大谷信者はキチガイと思われてるんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/23(月) 00:35:10.50

お前らは気軽に55-55とかイチロー超え野球の56盗塁を期待しているけど、野球の盗塁って走り幅跳びと同じでめちゃくちゃ足（大腿、膝、足首）に悪いからな
数字のために走らない方がええよ
勝負どころできっちり決めてくれれば十分

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/23(月) 00:35:12.60

また統失の方々が上原さんに難癖つけて叩いてますね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/09/23(月) 00:35:22.20

偉大な大先輩とか大谷が言ったら
手の平360度態度変えそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/23(月) 00:35:26.95

>>115
盗塁って当たり前だけど前にランナーおったら出来んしな
大谷の前が出塁しまくるとそら盗塁はできへんから出塁能力が低い9番の後の1番が一番稼げるのは当然

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/09/23(月) 00:35:52.09

>>147
名門じゃないからたいしょうがい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/23(月) 00:36:06.19

もうパワプロで上原9人と大谷9人で試合してどっちが上か決めよう

警備員[Lv.15] · 2024/09/23(月) 00:36:09.78

デラクルーズ守備もやってて偉いってか？
彼の失策数知ってるか？
リーグトップの28だよ？

大谷翔平は三振しすぎだって声多いよなぁ？
デラクルーズはどうなってると思う？

大谷より約50個も多い207回だよ

あんまり知らないやつがデラクルーズ持ち上げてるけどその叩き棒ボロボロなんですわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/23(月) 00:36:30.27

イチローも言ってたけど今のメジャーってマジで低レベルだよな
大谷がイチローの時代にこんな成績残せてないでしょ
人気も右肩下がりでフィジカルエリートは野球やらないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/23(月) 00:36:35.27

>>142
29-30歳DHがケガなんてするわけない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/23(月) 00:36:36.84

>>94
元々平均で７割も成功率あったのが意外だわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/23(月) 00:36:50.57

>>116
でも盗塁王じゃないよね…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/23(月) 00:37:02.44

>>151
一周して変わった風やめろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/23(月) 00:37:04.81

>>153
カブスって名門じゃないの？w
てか上原カブスにいなかったっけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/09/23(月) 00:37:14.68

牽制制限あってクイックしないからメジャーでは盗塁が簡単にできる！

大谷盗塁数メジャー全体2位

いきなり合わないんだけど
なんぞこれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/09/23(月) 00:37:28.37

最近のさんまってほんと老害を隠せなくなってるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/23(月) 00:37:57.33

>>158
広島とか5割あるかどうかだもんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/23(月) 00:38:02.02

>>143
さんまはマリナーズとマーリンズの区別もついてないし、ロッキーズ戦はドジャスタなのに、クアーズでやると思い込んでたり、半分ボケてんじゃないかと思った
声もフガフガだし加齢で相当劣化してる

警備員[Lv.15] · 2024/09/23(月) 00:38:18.58

>>159
チームのことなんか考えずに盗塁死16回のデラクルーズにくれてやろうぜそんな記録はw
好き勝手に走れば大谷もう80回超えてるから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/23(月) 00:38:19.87

基本的にコイツの話って他人を腐すよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/23(月) 00:38:21.86

>>156
レベル低いじゃなくて
頭使わんからつまらんって言ってたんちゃうか
データ見てそのとおり動くだけっていう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/23(月) 00:38:25.13

>>157
1歳違いのDH専吉田は怪我で離脱したよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/23(月) 00:38:56.15

>>165
年やししゃーない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/09/23(月) 00:39:14.38

Yahooニュースのコメント欄で長文投稿してそうな氷河期ジジイがいるンゴねぇ…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/23(月) 00:39:41.69

>>169
本人はケガしてないっていってるのに謎の登録抹消よ
トレード画策して失敗したんやろな

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/23(月) 00:39:46.14

>>165
さんまが野球素人なんはまあええんやけどあんだけ喋りまくりで脳みそ回転させてた人間でも衰えるやなって悲しくなるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/23(月) 00:39:55.78

>>9
リーグ盗塁数爆増してるからバカはおらんで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/23(月) 00:40:35.79

クアーズは空気抵抗少ないからよく飛ぶっていうけど速球も速くなるんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/23(月) 00:41:32.85

>>173
ハゲないのすごいよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/23(月) 00:41:47.95

>>167
それ
上原がスターになれなかった理由やね

大谷にしろ松井にしろ公然と他人の悪口言ってるの聞いたことないしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/09/23(月) 00:42:02.31

そんなんだったらみんな走りまくって50盗塁くらい当たり前のようにすりゃええのになんでせんの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/23(月) 00:42:12.10

>>175
もちろん早くなるよ
物理的に空気抵抗が少なければそれだけ早くなる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/09/23(月) 00:42:27.77

ペドロマルチネスが来年の大谷はストッパー

30-30-30
40-40-40

これを目指せと言っている

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/09/23(月) 00:42:36.51

>>175
今は調整するために特別に湿ったボール使ってるから言うほど差ないらしい
ホームランもドジャスタの方が出やすいって記事読んだわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/23(月) 00:43:35.14

大谷の成績は所属チームのおかげ相手のおかげ制度のおかげなんだあああああ
大谷はすごくないんだああああああ
すごいのは俺と松井さんだけなんだああああ

結局いつものこれやからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/09/23(月) 00:44:08.27

さんまと違ってたけしはほんまに野球好きだから
大谷すげえ大谷すげえって普通に言うからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/23(月) 00:44:30.39

>>175
手元に来るまでの減速は小さくなるしボールの変化量も小さくなる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/23(月) 00:45:03.11

>>175
速球は早くなるけど変化球は曲がらなくなる
理論上は空気の摩擦のおかげで曲がるから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/23(月) 00:46:06.90

>>182
もう松井>大谷にするのは無理だよな…
名門が～も今年で終わりやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/09/23(月) 00:46:37.23

ペドロって引退間際くらいから人のいいおっさんってイメージになった
引退後松井とにこやかに談笑してたり大谷にも穏やかにインタビュー行ったり
成功者って引退したらこんなもんなんだよ
上原オルティスピートローズみたいなのがおかしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/23(月) 00:46:49.53

>>183
さんまはサッカーも日本人貶すからまあ昔からの芸風だよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/23(月) 00:47:00.40

>>182
ホームランに関しては文句ない
盗塁に関してはまあそうやろ40ー70のアクーニャだってルール変わってなかったら70無理

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/23(月) 00:47:05.07

赤星にクセ見抜かれてたくせにー🥺

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/09/23(月) 00:47:10.63

>>180
来年は投手全振りで20勝20本20盗塁でええと思うわ（打撃練習はしない）
いまの体重だとどこかで腰や膝をやる可能性高い
体重10kg落として8割の力で155km/h投げられるようにすれば故障もなくなると思う
体重が減ると夏場乗り切れない可能性もあるが、どの選手もシーズン通してどこかで離脱しているんだから夏場は2週間くらい休んだらええ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/23(月) 00:47:11.83

>>131

中国にホームランうたれた時は閉口した

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/09/23(月) 00:47:15.14

投手目線でしか物言えないのはわかるけどこれが人の名前使って書く話かね
大谷の名前出さんでもできるだろ
大谷にお歳暮くらい送らなあかんでこんなもんは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/23(月) 00:47:26.10

まあ正論だな
オオダニは偽物
どうでもいいとこでしか打てないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/23(月) 00:47:31.09

>>188
海外チームに日本人が入るの嫌いなんやっけ

警備員[Lv.15] · 2024/09/23(月) 00:47:37.26

さんまの4、5年後見てろよ！
がマジ鳥肌たったわ
デラクルーズが4、5年以内に50-50くらい達成するってハッキリ発言してたからな
サカ豚の恨みって怖いわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/09/23(月) 00:47:51.77

>>188
さんまって浅く広くな感じだから嫌なんだよな
サッカーだけ語ってればいいのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/23(月) 00:48:02.99

>>188
あの世代は欧米への憧れ強いからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/23(月) 00:48:08.73

>>178
ほんまな
投手が下手だのルールが悪いだの言うんだったら、もっと周りは盗塁多くてもええのに
大谷って180安打中93も長打なんだからその辺の打者より圧倒的に盗塁において不利なはずなのにMLB30球団で2位やからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/23(月) 00:48:12.14

クアーズは球場自体の作りがそもそもデカいって聞いた気がする
球は飛びやすいけどその分広くて、フェンス超えの難易度は低くないとかなんとか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/09/23(月) 00:48:45.78

>>187
オルティスは大谷の前ではすぐにデレる洋製ハリーやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/23(月) 00:49:42.05

>>187
オルティスはアンチ大谷じゃないでしょ
何で俺にはMVPくれなかったんだ大谷ばかり可愛がってて機構への不満だから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/23(月) 00:49:54.52

ホームランはわからないけど盗塁は牽制の回数制限とかベースが大きくなったとかしやすくなったんじゃないの？
現代野球で70盗塁とかぶっ壊れてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/23(月) 00:50:02.68

エリー・デラクルーズの打撃センスとパワーで50本塁打は無理やろ
成長すればって良く言われるけど、成長出来なくて散った選手がどんだけいると思ってんだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/23(月) 00:50:04.54

>>200
HRPFは今でも全然高いぞ
バレルの打球が他の球場より10m以上伸びるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/09/23(月) 00:50:11.56

いろんな選手が大谷と比べると萎えるから辞めてるのに
いまだに嫉妬してるってある意味大物やと思うわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/23(月) 00:50:26.85

>>201
ハリーは生い立ちからアメリカ嫌いなだけやから…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/23(月) 00:50:37.30

ほならね君も赤星の盗塁阻止できたし金本も抑えられたでしょ

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/23(月) 00:50:47.55

>>202
十分特別扱いしてもろてると思うんやけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/23(月) 00:51:13.94

>>203
盗塁はせやな
ホームランは実力よ

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/09/23(月) 00:51:28.96

まあアンタッチャブルレコードかと言われたら意外とそうでもなさそうではある
ホセラミですら40-40近いし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/23(月) 00:52:01.88

>>199
打席数トップ
別に塁に残れば単打じゃなくてもできる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/09/23(月) 00:52:17.59

>>203
エルズベリーやホセレイエスはどこがぶっ壊れてたん？

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/23(月) 00:52:29.67

>>211
金輪際出ないかって言われたらまあ出てもおかしくないわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/23(月) 00:52:33.96

ハリーは姉ちゃんを原爆でやられたんやろ？
そら憎き米英になってもしゃーないで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/23(月) 00:52:49.28

>>195
自分の憧れのクライフとかベッケンバウアーとかがいたフィールドに日本人がいるのが嫌みたいだね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/23(月) 00:53:11.47

嫌いなら嫌いで話題に出さんかったらええのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/09/23(月) 00:53:12.56

盗塁はともかくHR50は壁があるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/09/23(月) 00:53:16.90

>>203
盗塁しやすくなったからって簡単に50盗塁できるわけじゃないやん
現時点で50盗塁してる奴2人しかおらんで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/23(月) 00:53:19.90

昔の絶対抜けない記録とかもあるし
時代で比べるのはナンセンス

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/23(月) 00:53:31.41

>>216
ちょっと変わった歪み方しとるんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/23(月) 00:53:42.30

>>210
盗塁でもア・リーグなら今年は盗塁王だぞ
盗塁の傑出度はイチローが盗塁王取ったシーズンに匹敵する

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/09/23(月) 00:53:49.86

>>202
それもあるけど自分の記録が抜かれそうになったら大谷をプリティウーマン呼ばわりしたりリンドーアを叩き棒にしたりあれはひどいアンチ行為やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/23(月) 00:55:17.54

>>203
日本やと70盗塁以上なんてふくもっさんの時代くらいまで遡らないとおらんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/09/23(月) 00:57:12.52

news.yahoo.co.jp/articles/235fdf81a85c85f5befcb6f16940d37cec645456/images/001
大谷がスプリングトレーニングで1080スプリント使って初速を上げる練習していたけど
こんな陸上選手がやるような走り方が続くわけないよな
アクーニャJrみたいに靭帯損傷する前に回りがセーブかけてやるべきやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/23(月) 00:57:27.04

>>223
まあ嫉妬はあるかな
まさか大谷がDHでここまでやるとは思ってなかっただろうから
俺もまさかDHでMVP取るとは思えなかったし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/23(月) 00:57:51.67

ps://www.koji-uehara.net/bbs.html
お栗す │ September 13,2024
オルティスさんってアンチ大谷だったんですね
残念です

上原浩治 │ September 16,2024
勝手に決めない方がいいと思います

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/23(月) 00:58:56.11

>>224
赤星は64盗塁はしてる
あとメジャーは試合数が日本より20試合くらい多い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/23(月) 00:59:58.49

大谷は、DHのくせにwarがバチクソ高かったり、DHとは言えあの巨体でスペらず50盗塁してるのが異次元だと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/09/23(月) 01:01:16.00

>>225
これはワイの印象で数字はわからんから全くのデタラメかもしれんけど
大谷はシーズン序盤に比べてスタートのスピードは落ちてると思う
疲れなのかセーブしとるにかはわからんが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/23(月) 01:03:34.42

もう上原の事が憎くて記事すら読んでないやん
そら相手されへんわね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/23(月) 01:04:41.52

>>216
変わっているよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/23(月) 01:04:46.98

素直に大谷にすごいで良いのに
根っこに僻みみたいなのを感じる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/09/23(月) 01:05:04.26

>>56
こういう奴って何で盗塁数と成功率セットで見ないんだろな
両方照らし合わせたら盗塁下手な奴でも走りまくって成功率更に高水準で収まってる異常性に気づくのに
盗塁数が比較的近い2011 2012の成功率との比較の方がまだ理解できるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/23(月) 01:05:30.91

>>216
逆やないのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/23(月) 01:07:09.25

>>216
まあさんまってしっかりした拗らせおじさんやもんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/23(月) 01:07:19.42

>>221
>>232
だよね
俺だったら憧れの選手と同じフィールドで日本人が活躍してるってなったら逆にめちゃめちゃ嬉しいけどね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/23(月) 01:07:37.73

サンキューコージ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19][苗] · 2024/09/23(月) 01:07:50.60

>大谷選手が昨季まで在籍したエンゼルスとは、チーム状況が全く違う。チームは試合終了時点でナ・リーグ西地区首位。２位のパドレスとは４差をつける。
>この日の勝利で、大谷選手にとっては、これまで無縁だったポストシーズン進出が決まった。チーム全体が同じベクトルで戦う中で、モチベーションの高さが良い結果へと向いているだろう。

あのー名門打率理論は？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/23(月) 01:09:10.99

>>203
MLBで70盗塁ってたまにおるレベルやろ
まさに上原のチームメイトだったエルズベリーや井口と1、2番打ってたポドセドニックがそうだし
川崎が穴埋め起用されてたホセレイエスなんて78盗塁してたり日本人ゆかりの選手が70盗塁してる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][苗] · 2024/09/23(月) 01:09:35.57

雑草だぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/23(月) 01:10:01.06

投手大谷に嫉妬するんじゃなくて
打者大谷に嫉妬するのはなんなんだろ
マジで意味わかんない
打者で活躍した実績もプライドも無いはずなのにな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/23(月) 01:11:47.09

>>242
松井さんが一番じゃないと許せない病気だから