上原、大谷50-50の理由を解説「今の投手はノーコンで度胸もない、牽制やクイックの意識も低い」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/22(日) 23:27:49.60

ps://news.yahoo.co.jp/expert/articles/81842b267f60c83b9d7e6aa44fbd3d2996bd2f02
５０本塁打は圧倒的な数字である。かつての日本人野手のメジャーでのイメージを完全に覆す異次元のパワーが、本塁打量産の源だろう。多少のボール球もバットの軌道に乗せてスタンドへ運ぶ力があり、打ち損じても外野まで飛ばして安打にする。

　攻略の糸口としては、インハイもしくはインローで内角を意識させて、外の変化球でフォームを崩したいが、死球と隣り合わせの内角に投げ込めるか。求められるのは、当てるのではなく、「当てないけれども、胸元や膝元のギリギリを狙える」という高い制球力だ。そんなコースへ投げる度胸もコントロールもない投手では、いまの大谷選手は抑えられないだろう。

　一方、盗塁に関しては、メジャーの投手の牽制やクイックで投げる技術の低さを露呈している点も見逃してはならない。そこに牽制の回数などを制限するピッチクロックの導入も影響しているといえる。

　メジャーの投手は牽制やクイックで投げることへの意識が低い。アメリカでは高校年代でこうした技術をまともに教えていない。プロになり、メジャーに昇格したからといって、練習をしてきていない選手が身につけることはできない。大谷選手の走塁技術に太刀打ちできないだろう。

　ピッチクロックの影響に関しては、導入された昨季は、メジャー全体の盗塁数が前年比で大幅に増えており、今季はさらに上回りそうだ。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/09/23(月) 00:44:08.27

さんまと違ってたけしはほんまに野球好きだから
大谷すげえ大谷すげえって普通に言うからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/23(月) 00:44:30.39

>>175
手元に来るまでの減速は小さくなるしボールの変化量も小さくなる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/23(月) 00:45:03.11

>>175
速球は早くなるけど変化球は曲がらなくなる
理論上は空気の摩擦のおかげで曲がるから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/23(月) 00:46:06.90

>>182
もう松井>大谷にするのは無理だよな…
名門が～も今年で終わりやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/09/23(月) 00:46:37.23

ペドロって引退間際くらいから人のいいおっさんってイメージになった
引退後松井とにこやかに談笑してたり大谷にも穏やかにインタビュー行ったり
成功者って引退したらこんなもんなんだよ
上原オルティスピートローズみたいなのがおかしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/23(月) 00:46:49.53

>>183
さんまはサッカーも日本人貶すからまあ昔からの芸風だよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/23(月) 00:47:00.40

>>182
ホームランに関しては文句ない
盗塁に関してはまあそうやろ40ー70のアクーニャだってルール変わってなかったら70無理

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/23(月) 00:47:05.07

赤星にクセ見抜かれてたくせにー🥺

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/09/23(月) 00:47:10.63

>>180
来年は投手全振りで20勝20本20盗塁でええと思うわ（打撃練習はしない）
いまの体重だとどこかで腰や膝をやる可能性高い
体重10kg落として8割の力で155km/h投げられるようにすれば故障もなくなると思う
体重が減ると夏場乗り切れない可能性もあるが、どの選手もシーズン通してどこかで離脱しているんだから夏場は2週間くらい休んだらええ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/23(月) 00:47:11.83

>>131

中国にホームランうたれた時は閉口した

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/09/23(月) 00:47:15.14

投手目線でしか物言えないのはわかるけどこれが人の名前使って書く話かね
大谷の名前出さんでもできるだろ
大谷にお歳暮くらい送らなあかんでこんなもんは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/23(月) 00:47:26.10

まあ正論だな
オオダニは偽物
どうでもいいとこでしか打てないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/23(月) 00:47:31.09

>>188
海外チームに日本人が入るの嫌いなんやっけ

警備員[Lv.15] · 2024/09/23(月) 00:47:37.26

さんまの4、5年後見てろよ！
がマジ鳥肌たったわ
デラクルーズが4、5年以内に50-50くらい達成するってハッキリ発言してたからな
サカ豚の恨みって怖いわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/09/23(月) 00:47:51.77

>>188
さんまって浅く広くな感じだから嫌なんだよな
サッカーだけ語ってればいいのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/23(月) 00:48:02.99

>>188
あの世代は欧米への憧れ強いからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/23(月) 00:48:08.73

>>178
ほんまな
投手が下手だのルールが悪いだの言うんだったら、もっと周りは盗塁多くてもええのに
大谷って180安打中93も長打なんだからその辺の打者より圧倒的に盗塁において不利なはずなのにMLB30球団で2位やからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/23(月) 00:48:12.14

クアーズは球場自体の作りがそもそもデカいって聞いた気がする
球は飛びやすいけどその分広くて、フェンス超えの難易度は低くないとかなんとか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/09/23(月) 00:48:45.78

>>187
オルティスは大谷の前ではすぐにデレる洋製ハリーやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/23(月) 00:49:42.05

>>187
オルティスはアンチ大谷じゃないでしょ
何で俺にはMVPくれなかったんだ大谷ばかり可愛がってて機構への不満だから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/23(月) 00:49:54.52

ホームランはわからないけど盗塁は牽制の回数制限とかベースが大きくなったとかしやすくなったんじゃないの？
現代野球で70盗塁とかぶっ壊れてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/23(月) 00:50:02.68

エリー・デラクルーズの打撃センスとパワーで50本塁打は無理やろ
成長すればって良く言われるけど、成長出来なくて散った選手がどんだけいると思ってんだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/23(月) 00:50:04.54

>>200
HRPFは今でも全然高いぞ
バレルの打球が他の球場より10m以上伸びるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/09/23(月) 00:50:11.56

いろんな選手が大谷と比べると萎えるから辞めてるのに
いまだに嫉妬してるってある意味大物やと思うわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/23(月) 00:50:26.85

>>201
ハリーは生い立ちからアメリカ嫌いなだけやから…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/23(月) 00:50:37.30

ほならね君も赤星の盗塁阻止できたし金本も抑えられたでしょ

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/23(月) 00:50:47.55

>>202
十分特別扱いしてもろてると思うんやけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/23(月) 00:51:13.94

>>203
盗塁はせやな
ホームランは実力よ

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/09/23(月) 00:51:28.96

まあアンタッチャブルレコードかと言われたら意外とそうでもなさそうではある
ホセラミですら40-40近いし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/23(月) 00:52:01.88

>>199
打席数トップ
別に塁に残れば単打じゃなくてもできる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/09/23(月) 00:52:17.59

>>203
エルズベリーやホセレイエスはどこがぶっ壊れてたん？

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/23(月) 00:52:29.67

>>211
金輪際出ないかって言われたらまあ出てもおかしくないわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/23(月) 00:52:33.96

ハリーは姉ちゃんを原爆でやられたんやろ？
そら憎き米英になってもしゃーないで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/23(月) 00:52:49.28

>>195
自分の憧れのクライフとかベッケンバウアーとかがいたフィールドに日本人がいるのが嫌みたいだね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/23(月) 00:53:11.47

嫌いなら嫌いで話題に出さんかったらええのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/09/23(月) 00:53:12.56

盗塁はともかくHR50は壁があるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/09/23(月) 00:53:16.90

>>203
盗塁しやすくなったからって簡単に50盗塁できるわけじゃないやん
現時点で50盗塁してる奴2人しかおらんで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/23(月) 00:53:19.90

昔の絶対抜けない記録とかもあるし
時代で比べるのはナンセンス

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/23(月) 00:53:31.41

>>216
ちょっと変わった歪み方しとるんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/23(月) 00:53:42.30

>>210
盗塁でもア・リーグなら今年は盗塁王だぞ
盗塁の傑出度はイチローが盗塁王取ったシーズンに匹敵する

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/09/23(月) 00:53:49.86

>>202
それもあるけど自分の記録が抜かれそうになったら大谷をプリティウーマン呼ばわりしたりリンドーアを叩き棒にしたりあれはひどいアンチ行為やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/23(月) 00:55:17.54

>>203
日本やと70盗塁以上なんてふくもっさんの時代くらいまで遡らないとおらんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/09/23(月) 00:57:12.52

news.yahoo.co.jp/articles/235fdf81a85c85f5befcb6f16940d37cec645456/images/001
大谷がスプリングトレーニングで1080スプリント使って初速を上げる練習していたけど
こんな陸上選手がやるような走り方が続くわけないよな
アクーニャJrみたいに靭帯損傷する前に回りがセーブかけてやるべきやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/23(月) 00:57:27.04

>>223
まあ嫉妬はあるかな
まさか大谷がDHでここまでやるとは思ってなかっただろうから
俺もまさかDHでMVP取るとは思えなかったし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/23(月) 00:57:51.67

ps://www.koji-uehara.net/bbs.html
お栗す │ September 13,2024
オルティスさんってアンチ大谷だったんですね
残念です

上原浩治 │ September 16,2024
勝手に決めない方がいいと思います

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/23(月) 00:58:56.11

>>224
赤星は64盗塁はしてる
あとメジャーは試合数が日本より20試合くらい多い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/23(月) 00:59:58.49

大谷は、DHのくせにwarがバチクソ高かったり、DHとは言えあの巨体でスペらず50盗塁してるのが異次元だと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/09/23(月) 01:01:16.00

>>225
これはワイの印象で数字はわからんから全くのデタラメかもしれんけど
大谷はシーズン序盤に比べてスタートのスピードは落ちてると思う
疲れなのかセーブしとるにかはわからんが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/23(月) 01:03:34.42

もう上原の事が憎くて記事すら読んでないやん
そら相手されへんわね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/23(月) 01:04:41.52

>>216
変わっているよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/23(月) 01:04:46.98

素直に大谷にすごいで良いのに
根っこに僻みみたいなのを感じる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/09/23(月) 01:05:04.26

>>56
こういう奴って何で盗塁数と成功率セットで見ないんだろな
両方照らし合わせたら盗塁下手な奴でも走りまくって成功率更に高水準で収まってる異常性に気づくのに
盗塁数が比較的近い2011 2012の成功率との比較の方がまだ理解できるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/23(月) 01:05:30.91

>>216
逆やないのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/23(月) 01:07:09.25

>>216
まあさんまってしっかりした拗らせおじさんやもんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/23(月) 01:07:19.42

>>221
>>232
だよね
俺だったら憧れの選手と同じフィールドで日本人が活躍してるってなったら逆にめちゃめちゃ嬉しいけどね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/23(月) 01:07:37.73

サンキューコージ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19][苗] · 2024/09/23(月) 01:07:50.60

>大谷選手が昨季まで在籍したエンゼルスとは、チーム状況が全く違う。チームは試合終了時点でナ・リーグ西地区首位。２位のパドレスとは４差をつける。
>この日の勝利で、大谷選手にとっては、これまで無縁だったポストシーズン進出が決まった。チーム全体が同じベクトルで戦う中で、モチベーションの高さが良い結果へと向いているだろう。

あのー名門打率理論は？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/23(月) 01:09:10.99

>>203
MLBで70盗塁ってたまにおるレベルやろ
まさに上原のチームメイトだったエルズベリーや井口と1、2番打ってたポドセドニックがそうだし
川崎が穴埋め起用されてたホセレイエスなんて78盗塁してたり日本人ゆかりの選手が70盗塁してる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][苗] · 2024/09/23(月) 01:09:35.57

雑草だぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/23(月) 01:10:01.06

投手大谷に嫉妬するんじゃなくて
打者大谷に嫉妬するのはなんなんだろ
マジで意味わかんない
打者で活躍した実績もプライドも無いはずなのにな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/23(月) 01:11:47.09

>>242
松井さんが一番じゃないと許せない病気だから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/23(月) 01:12:05.55

>>204
センスはこれからどうなるか知らんけど
パワーは桁違いやぞ
打球速度とか大谷より速い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/23(月) 01:12:15.87

>>241
自分で雑草と言うのはノムさんと上原だけ
ソースはイチロー

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/09/23(月) 01:12:28.45

これで大谷アンチじゃないって言い張るんだからすごいわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/23(月) 01:13:31.83

ここまでくると呆れるよ大谷アンチて公言した方がよほどマシ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/23(月) 01:13:47.76

>>243
これ何でなんやろな
数年しか一緒にプレーしてないのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/23(月) 01:14:51.98

>>130
vsアリーグ　46試合　13盗塁　失敗2
vsナリーグ　106試合　40盗塁　失敗2

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/23(月) 01:15:47.57

>>244
左打席のスイングスピード大谷と全く同じだからな
左打席固定すべきやコイツは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/23(月) 01:16:53.16

まぁ盗塁は牽制の制限の影響が大きいとはおもう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/23(月) 01:19:40.92

>>27
それは流石にデマ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/09/23(月) 01:19:57.98

>>94
やっぱりな
大谷がイチロー並みに盗塁成功出来るわけないと思ったらこんなカラクリがあったんだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/23(月) 01:20:12.49

言ってること間違ってないやん

これでアンチ認定は酷いわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/23(月) 01:20:23.16

松井さんが大谷のスイングをしてたらもっとHR打ってた

とかいう伝説の発言

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/23(月) 01:21:55.96

実際上原の強さの原動力は嫉妬によるとこも大きいのでしゃーない
建山に嫉妬し、松坂に嫉妬しなどなど
それを力に変えてここまで来たからな
嫉妬深いのは昔からや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/23(月) 01:21:57.05

>>252
一平と上原がフォロー外されたのは事実だぞ
当初はレンドンもその中に入れられてたがそれはデマだったが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/23(月) 01:22:40.85

50-50と40-70てどっちが凄いんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/23(月) 01:22:44.85

>>255
松井はMLB行ってからコツンコツンするスイングしてたから、大谷みたいにHR狙いのスイングを出来たら40前後打てたと思うで
大谷と同じというか同じようにスイングさせて貰えばって感じちゃうか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/23(月) 01:22:47.89

ハリーの老害芸はプロレスだから笑えるけど上原の老害芸はガチすぎて笑えない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/23(月) 01:23:54.71

ずっと思ってたけどドラ1&裏金10億のどこが雑草なん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/23(月) 01:24:06.12

>>256
現役の時なら比較されてた松坂とか同じチームの由伸にってのは分かるんだけどな
日米入れ違いで対戦もなくて現役時代の接触が一切ない大谷にここまで嫉妬するのは明らかに異常

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/23(月) 01:24:56.44

>>254
一つの記事だけ見たら上原の言ってる事はそこまで間違ってないっていう風になるんだけど、
過去の上原の発言と比較して色々と見ていくと、完全にスタンスが変わったりしていて色々と矛盾が見つかるんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/23(月) 01:25:56.00

若くして老害になる上原の凄さよ
嫉妬を力にで1流になっただけはあるわ
雑草魂じゃなくて嫉妬魂や
普通にすごいわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/23(月) 01:26:57.05

村田真一が上原は女々しくて嫉妬深いって言ってたな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/23(月) 01:27:46.10

何故昨日サンモニに出なかったんですか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/23(月) 01:28:11.82

>>256
現役ならわかる
引退後はわからない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][苗] · 2024/09/23(月) 01:28:25.51

>>223
後日謝ってたみたいやで
不満持っててインタビューされて気が大きくなってたって
それからMVPは大谷が相応しいって感じの事言ってたのをyoutubeで見た

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/23(月) 01:28:45.00

あんまり嫉妬し過ぎると
逆のエネルギーが働いてドジャースWS優勝しちまうぞ
自分のマウントポイントが消えたらどうすんねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/09/23(月) 01:29:41.30

これで大谷がカバジェロデラクルーズみたいに無闇矢鱈に走って死にまくってでも記録伸ばそうとしてるとかならわかるけどそんな事ねぇしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/23(月) 01:32:35.09

いうて一人くらい上原みたいな老害もいれば盛り上がるじゃん
現にスレも毎回伸びてるしある意味話題性ある
プロ・OB全員が大谷様みたいな扱いになってもそれはつまらんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/09/23(月) 01:32:44.46

お前ら上原くさしているけど今のMLBの投手に本当の意味でのコントロールが足りていないってのは事実やからな
上原のいた15年前より5マイル（8km/h)くらい球速が上がっているけど狙ったところに投げられないし、すぐ肘壊すし
球速に体の方が追い付いていない
上原なんか当時から早い方ではなかったけど狙ったところに制球できて1イニング5分でセーブ上げてた
多分今でも通用するかも知れん

警備員[Lv.15] · 2024/09/23(月) 01:33:34.80

世の中、全員が大谷ファンとちゃうしな
こういう切り口のコラムはアリやろ
日刊ゲンダイに掲載されそうな内容

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/09/23(月) 01:35:01.72

>>270
そんなことしない方が良い
アクーニャJrみたいに絶対に反動で膝か腰を痛める
ただでさえ今年は打撃全振りで体がでかくなってて体の負担が大きい
腰をやったら投手どころかDHでも出場が危ぶまれる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/09/23(月) 01:35:06.71

晩節汚しすぎやろこいつ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/23(月) 01:35:42.55

ps://i.imgur.com/sYPcWaB.jpg
ps://i.imgur.com/b7l24TJ.jpg
ps://i.imgur.com/m6CZD7v.jpg
ps://i.imgur.com/bmtDrwD.jpg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][芽] · 2024/09/23(月) 01:36:20.76

つまりレベルの下がった投手からホームラン打てなくなった野手のレベルの低下が著しいってことやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/23(月) 01:36:35.24

>>276
上原の顔怖いわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/09/23(月) 01:38:02.34

盗塁の価値が下がったのはともかく本塁打の価値は落ちてねーぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/23(月) 01:38:15.83

大谷も来年から投手で盗塁される気持ち分かるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/09/23(月) 01:40:05.71

何様なん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/23(月) 01:40:25.41

>>280
大谷は自分でサイン出す派だし、阻止率高いウィル・スミスでええやんってなるだろうな