上原、大谷50-50の理由を解説「今の投手はノーコンで度胸もない、牽制やクイックの意識も低い」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/22(日) 23:27:49.60

ps://news.yahoo.co.jp/expert/articles/81842b267f60c83b9d7e6aa44fbd3d2996bd2f02
５０本塁打は圧倒的な数字である。かつての日本人野手のメジャーでのイメージを完全に覆す異次元のパワーが、本塁打量産の源だろう。多少のボール球もバットの軌道に乗せてスタンドへ運ぶ力があり、打ち損じても外野まで飛ばして安打にする。

　攻略の糸口としては、インハイもしくはインローで内角を意識させて、外の変化球でフォームを崩したいが、死球と隣り合わせの内角に投げ込めるか。求められるのは、当てるのではなく、「当てないけれども、胸元や膝元のギリギリを狙える」という高い制球力だ。そんなコースへ投げる度胸もコントロールもない投手では、いまの大谷選手は抑えられないだろう。

　一方、盗塁に関しては、メジャーの投手の牽制やクイックで投げる技術の低さを露呈している点も見逃してはならない。そこに牽制の回数などを制限するピッチクロックの導入も影響しているといえる。

　メジャーの投手は牽制やクイックで投げることへの意識が低い。アメリカでは高校年代でこうした技術をまともに教えていない。プロになり、メジャーに昇格したからといって、練習をしてきていない選手が身につけることはできない。大谷選手の走塁技術に太刀打ちできないだろう。

　ピッチクロックの影響に関しては、導入された昨季は、メジャー全体の盗塁数が前年比で大幅に増えており、今季はさらに上回りそうだ。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/23(月) 00:51:13.94

>>203
盗塁はせやな
ホームランは実力よ

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/09/23(月) 00:51:28.96

まあアンタッチャブルレコードかと言われたら意外とそうでもなさそうではある
ホセラミですら40-40近いし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/23(月) 00:52:01.88

>>199
打席数トップ
別に塁に残れば単打じゃなくてもできる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/09/23(月) 00:52:17.59

>>203
エルズベリーやホセレイエスはどこがぶっ壊れてたん？

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/23(月) 00:52:29.67

>>211
金輪際出ないかって言われたらまあ出てもおかしくないわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/23(月) 00:52:33.96

ハリーは姉ちゃんを原爆でやられたんやろ？
そら憎き米英になってもしゃーないで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/23(月) 00:52:49.28

>>195
自分の憧れのクライフとかベッケンバウアーとかがいたフィールドに日本人がいるのが嫌みたいだね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/23(月) 00:53:11.47

嫌いなら嫌いで話題に出さんかったらええのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/09/23(月) 00:53:12.56

盗塁はともかくHR50は壁があるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/09/23(月) 00:53:16.90

>>203
盗塁しやすくなったからって簡単に50盗塁できるわけじゃないやん
現時点で50盗塁してる奴2人しかおらんで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/23(月) 00:53:19.90

昔の絶対抜けない記録とかもあるし
時代で比べるのはナンセンス

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/23(月) 00:53:31.41

>>216
ちょっと変わった歪み方しとるんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/23(月) 00:53:42.30

>>210
盗塁でもア・リーグなら今年は盗塁王だぞ
盗塁の傑出度はイチローが盗塁王取ったシーズンに匹敵する

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/09/23(月) 00:53:49.86

>>202
それもあるけど自分の記録が抜かれそうになったら大谷をプリティウーマン呼ばわりしたりリンドーアを叩き棒にしたりあれはひどいアンチ行為やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/23(月) 00:55:17.54

>>203
日本やと70盗塁以上なんてふくもっさんの時代くらいまで遡らないとおらんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/09/23(月) 00:57:12.52

news.yahoo.co.jp/articles/235fdf81a85c85f5befcb6f16940d37cec645456/images/001
大谷がスプリングトレーニングで1080スプリント使って初速を上げる練習していたけど
こんな陸上選手がやるような走り方が続くわけないよな
アクーニャJrみたいに靭帯損傷する前に回りがセーブかけてやるべきやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/23(月) 00:57:27.04

>>223
まあ嫉妬はあるかな
まさか大谷がDHでここまでやるとは思ってなかっただろうから
俺もまさかDHでMVP取るとは思えなかったし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/23(月) 00:57:51.67

ps://www.koji-uehara.net/bbs.html
お栗す │ September 13,2024
オルティスさんってアンチ大谷だったんですね
残念です

上原浩治 │ September 16,2024
勝手に決めない方がいいと思います

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/23(月) 00:58:56.11

>>224
赤星は64盗塁はしてる
あとメジャーは試合数が日本より20試合くらい多い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/23(月) 00:59:58.49

大谷は、DHのくせにwarがバチクソ高かったり、DHとは言えあの巨体でスペらず50盗塁してるのが異次元だと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/09/23(月) 01:01:16.00

>>225
これはワイの印象で数字はわからんから全くのデタラメかもしれんけど
大谷はシーズン序盤に比べてスタートのスピードは落ちてると思う
疲れなのかセーブしとるにかはわからんが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/23(月) 01:03:34.42

もう上原の事が憎くて記事すら読んでないやん
そら相手されへんわね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/23(月) 01:04:41.52

>>216
変わっているよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/23(月) 01:04:46.98

素直に大谷にすごいで良いのに
根っこに僻みみたいなのを感じる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/09/23(月) 01:05:04.26

>>56
こういう奴って何で盗塁数と成功率セットで見ないんだろな
両方照らし合わせたら盗塁下手な奴でも走りまくって成功率更に高水準で収まってる異常性に気づくのに
盗塁数が比較的近い2011 2012の成功率との比較の方がまだ理解できるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/23(月) 01:05:30.91

>>216
逆やないのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/23(月) 01:07:09.25

>>216
まあさんまってしっかりした拗らせおじさんやもんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/23(月) 01:07:19.42

>>221
>>232
だよね
俺だったら憧れの選手と同じフィールドで日本人が活躍してるってなったら逆にめちゃめちゃ嬉しいけどね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/23(月) 01:07:37.73

サンキューコージ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19][苗] · 2024/09/23(月) 01:07:50.60

>大谷選手が昨季まで在籍したエンゼルスとは、チーム状況が全く違う。チームは試合終了時点でナ・リーグ西地区首位。２位のパドレスとは４差をつける。
>この日の勝利で、大谷選手にとっては、これまで無縁だったポストシーズン進出が決まった。チーム全体が同じベクトルで戦う中で、モチベーションの高さが良い結果へと向いているだろう。

あのー名門打率理論は？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/23(月) 01:09:10.99

>>203
MLBで70盗塁ってたまにおるレベルやろ
まさに上原のチームメイトだったエルズベリーや井口と1、2番打ってたポドセドニックがそうだし
川崎が穴埋め起用されてたホセレイエスなんて78盗塁してたり日本人ゆかりの選手が70盗塁してる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][苗] · 2024/09/23(月) 01:09:35.57

雑草だぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/23(月) 01:10:01.06

投手大谷に嫉妬するんじゃなくて
打者大谷に嫉妬するのはなんなんだろ
マジで意味わかんない
打者で活躍した実績もプライドも無いはずなのにな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/23(月) 01:11:47.09

>>242
松井さんが一番じゃないと許せない病気だから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/23(月) 01:12:05.55

>>204
センスはこれからどうなるか知らんけど
パワーは桁違いやぞ
打球速度とか大谷より速い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/23(月) 01:12:15.87

>>241
自分で雑草と言うのはノムさんと上原だけ
ソースはイチロー

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/09/23(月) 01:12:28.45

これで大谷アンチじゃないって言い張るんだからすごいわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/23(月) 01:13:31.83

ここまでくると呆れるよ大谷アンチて公言した方がよほどマシ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/23(月) 01:13:47.76

>>243
これ何でなんやろな
数年しか一緒にプレーしてないのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/23(月) 01:14:51.98

>>130
vsアリーグ　46試合　13盗塁　失敗2
vsナリーグ　106試合　40盗塁　失敗2

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/23(月) 01:15:47.57

>>244
左打席のスイングスピード大谷と全く同じだからな
左打席固定すべきやコイツは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/23(月) 01:16:53.16

まぁ盗塁は牽制の制限の影響が大きいとはおもう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/23(月) 01:19:40.92

>>27
それは流石にデマ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/09/23(月) 01:19:57.98

>>94
やっぱりな
大谷がイチロー並みに盗塁成功出来るわけないと思ったらこんなカラクリがあったんだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/23(月) 01:20:12.49

言ってること間違ってないやん

これでアンチ認定は酷いわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/23(月) 01:20:23.16

松井さんが大谷のスイングをしてたらもっとHR打ってた

とかいう伝説の発言

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/23(月) 01:21:55.96

実際上原の強さの原動力は嫉妬によるとこも大きいのでしゃーない
建山に嫉妬し、松坂に嫉妬しなどなど
それを力に変えてここまで来たからな
嫉妬深いのは昔からや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/23(月) 01:21:57.05

>>252
一平と上原がフォロー外されたのは事実だぞ
当初はレンドンもその中に入れられてたがそれはデマだったが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/23(月) 01:22:40.85

50-50と40-70てどっちが凄いんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/23(月) 01:22:44.85

>>255
松井はMLB行ってからコツンコツンするスイングしてたから、大谷みたいにHR狙いのスイングを出来たら40前後打てたと思うで
大谷と同じというか同じようにスイングさせて貰えばって感じちゃうか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/23(月) 01:22:47.89

ハリーの老害芸はプロレスだから笑えるけど上原の老害芸はガチすぎて笑えない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/23(月) 01:23:54.71

ずっと思ってたけどドラ1&裏金10億のどこが雑草なん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/23(月) 01:24:06.12

>>256
現役の時なら比較されてた松坂とか同じチームの由伸にってのは分かるんだけどな
日米入れ違いで対戦もなくて現役時代の接触が一切ない大谷にここまで嫉妬するのは明らかに異常

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/23(月) 01:24:56.44

>>254
一つの記事だけ見たら上原の言ってる事はそこまで間違ってないっていう風になるんだけど、
過去の上原の発言と比較して色々と見ていくと、完全にスタンスが変わったりしていて色々と矛盾が見つかるんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/23(月) 01:25:56.00

若くして老害になる上原の凄さよ
嫉妬を力にで1流になっただけはあるわ
雑草魂じゃなくて嫉妬魂や
普通にすごいわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/23(月) 01:26:57.05

村田真一が上原は女々しくて嫉妬深いって言ってたな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/23(月) 01:27:46.10

何故昨日サンモニに出なかったんですか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/23(月) 01:28:11.82

>>256
現役ならわかる
引退後はわからない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][苗] · 2024/09/23(月) 01:28:25.51

>>223
後日謝ってたみたいやで
不満持っててインタビューされて気が大きくなってたって
それからMVPは大谷が相応しいって感じの事言ってたのをyoutubeで見た

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/23(月) 01:28:45.00

あんまり嫉妬し過ぎると
逆のエネルギーが働いてドジャースWS優勝しちまうぞ
自分のマウントポイントが消えたらどうすんねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/09/23(月) 01:29:41.30

これで大谷がカバジェロデラクルーズみたいに無闇矢鱈に走って死にまくってでも記録伸ばそうとしてるとかならわかるけどそんな事ねぇしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/23(月) 01:32:35.09

いうて一人くらい上原みたいな老害もいれば盛り上がるじゃん
現にスレも毎回伸びてるしある意味話題性ある
プロ・OB全員が大谷様みたいな扱いになってもそれはつまらんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/09/23(月) 01:32:44.46

お前ら上原くさしているけど今のMLBの投手に本当の意味でのコントロールが足りていないってのは事実やからな
上原のいた15年前より5マイル（8km/h)くらい球速が上がっているけど狙ったところに投げられないし、すぐ肘壊すし
球速に体の方が追い付いていない
上原なんか当時から早い方ではなかったけど狙ったところに制球できて1イニング5分でセーブ上げてた
多分今でも通用するかも知れん

警備員[Lv.15] · 2024/09/23(月) 01:33:34.80

世の中、全員が大谷ファンとちゃうしな
こういう切り口のコラムはアリやろ
日刊ゲンダイに掲載されそうな内容

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/09/23(月) 01:35:01.72

>>270
そんなことしない方が良い
アクーニャJrみたいに絶対に反動で膝か腰を痛める
ただでさえ今年は打撃全振りで体がでかくなってて体の負担が大きい
腰をやったら投手どころかDHでも出場が危ぶまれる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/09/23(月) 01:35:06.71

晩節汚しすぎやろこいつ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/23(月) 01:35:42.55

ps://i.imgur.com/sYPcWaB.jpg
ps://i.imgur.com/b7l24TJ.jpg
ps://i.imgur.com/m6CZD7v.jpg
ps://i.imgur.com/bmtDrwD.jpg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][芽] · 2024/09/23(月) 01:36:20.76

つまりレベルの下がった投手からホームラン打てなくなった野手のレベルの低下が著しいってことやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/23(月) 01:36:35.24

>>276
上原の顔怖いわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/09/23(月) 01:38:02.34

盗塁の価値が下がったのはともかく本塁打の価値は落ちてねーぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/23(月) 01:38:15.83

大谷も来年から投手で盗塁される気持ち分かるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/09/23(月) 01:40:05.71

何様なん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/23(月) 01:40:25.41

>>280
大谷は自分でサイン出す派だし、阻止率高いウィル・スミスでええやんってなるだろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/09/23(月) 01:40:49.60

もう上原がなに言ってもノーダメやしどうでもええやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/23(月) 01:42:09.95

マジか上原

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/09/23(月) 01:42:10.19

>>234
新ルール以前から盗塁上手いやつも含めて78%じゃん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/09/23(月) 01:42:43.55

大谷の事よりサンモニでもうちょい他のスポーツも勉強せえよハリーは全部対応してたぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/09/23(月) 01:42:55.64

ミュートオフ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/23(月) 01:43:04.21

大谷がWS胴上げ投手になったら砂になって消えそうやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/09/23(月) 01:43:16.47

ハリーにすらこれなのに
https://i.imgur.com/RDcCjVb.jpeg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][芽] · 2024/09/23(月) 01:44:20.82

まあこういう奴が一人くらいいてもいいよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/23(月) 01:44:37.40

>>274
今年の大谷はDHだから盗塁も出来るはマジやろな
ピッチャーをまたやるんなら守備につく以上の負担やしもう盗塁はほどほどにしないとケガ一直線よ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/09/23(月) 01:44:59.28

流石に時短目的言うても盗塁こんだけ数増やせる環境はあんま良くない気するわ
もう少しP側有利に緩和されねえかな投球間隔とか牽制制限

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/23(月) 01:45:20.15

>>289
帽子取らなかったからアンチになった説

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/09/23(月) 01:45:40.96

>>174
大谷より盗塁少なくて成功率低い選手バカじゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/09/23(月) 01:46:35.60

>>289
ハリーにすらってNPBと日本大好きおじなだけでそこら辺理解出来てる人とかそもそもハリーに対して敵対的やない人には好好爺やんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][芽] · 2024/09/23(月) 01:46:49.75

牽制できなくなったら
ソフトボールみたいに
リード取れないようにしたらええんちゃう
それでどんな結果になるかはわからんが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/09/23(月) 01:47:03.37

リアルミュートからアンチへ
https://i.imgur.com/1NQPZPV.jpeg
https://i.imgur.com/vBGrzin.jpeg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/09/23(月) 01:49:02.47

２０２１年にＴＢＳ系「サンデーモーニング」を卒業後、久しぶりのテレビ出演となった張本さんは「ちょっと腰が悪かったけど、もう治りました。家族に言わせると、ちょっと太ったくらい」と体調も万全なことを明かした。

　ドジャースで大活躍中の大谷翔平について聞かれると「ピッチャーで２０勝以上。バッターでタイトルいくつも取れる存在ですからね。私、大谷が大好きですからね。今でも毎日、気にしてますよ、活躍してくれることをね」とニッコリ。

　「私は今、評論家で日本の野球が大事だから（ＭＬＢに）『行くな、行くな』と言ってますけどね。（自分なら当時）絶対、行ってますよ。年俸考えたら１０倍以上くれるから。明日にでも行きますよ」ときっぱり。

　ただ、「あの当時、（ＭＬＢに）行っていたら、私も王（貞治）でも、長嶋（茂雄）さんでも通りません（活躍できない）でしょ。あの頃はアメリカの野球は力があったからね。技術はあったし」と冷静に話していた。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/23(月) 01:49:13.25

今はドジャースのプレーオフ敗退願ってるんだろうな
自分の唯一のよりどころだからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/23(月) 01:51:11.22

>>298
☓あの頃はアメリカの野球は力があったからね。技術はあったし

○あの頃は日本の野球は力がなかったからね。技術もなかったし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/09/23(月) 01:52:36.63

まぁでもピッチャーの実績で言ったら上原さんの方が圧倒的に上やし言う資格はあるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/23(月) 01:52:45.88

実際メジャー行きが当たり前になるまでは
日米野球ですら抜けた数字の奴はいなかったしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/23(月) 01:58:42.04

>>258
圧倒的に50-50やで
盗塁70は上原浩治も言うようにピッチクロックと牽制2回で楽勝だから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/23(月) 01:59:08.98

>>302
お、王さん…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][苗] · 2024/09/23(月) 02:00:40.95

異常だろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/23(月) 02:01:40.61

>>301
上原浩治はMLBで先発失格だから
ダルが言うならその通り

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/23(月) 02:07:22.69

この理由なら
大谷以外の打者にも恩恵あるはずなのに
なんで他の打者の成績は伸びないんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/23(月) 02:08:00.22

>>303
盗塁20個とHR10本が等価かと言ったらあり得ないもんな
全部ソロでも40塁打やし打点もつくし

**顔デカ🏺** 警備員[Lv.21] · 2024/09/23(月) 02:08:36.92

ブレないな
大谷への本物の憎悪がにじみ出てる