上原、大谷50-50の理由を解説「今の投手はノーコンで度胸もない、牽制やクイックの意識も低い」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/22(日) 23:27:49.60

ps://news.yahoo.co.jp/expert/articles/81842b267f60c83b9d7e6aa44fbd3d2996bd2f02
５０本塁打は圧倒的な数字である。かつての日本人野手のメジャーでのイメージを完全に覆す異次元のパワーが、本塁打量産の源だろう。多少のボール球もバットの軌道に乗せてスタンドへ運ぶ力があり、打ち損じても外野まで飛ばして安打にする。

　攻略の糸口としては、インハイもしくはインローで内角を意識させて、外の変化球でフォームを崩したいが、死球と隣り合わせの内角に投げ込めるか。求められるのは、当てるのではなく、「当てないけれども、胸元や膝元のギリギリを狙える」という高い制球力だ。そんなコースへ投げる度胸もコントロールもない投手では、いまの大谷選手は抑えられないだろう。

　一方、盗塁に関しては、メジャーの投手の牽制やクイックで投げる技術の低さを露呈している点も見逃してはならない。そこに牽制の回数などを制限するピッチクロックの導入も影響しているといえる。

　メジャーの投手は牽制やクイックで投げることへの意識が低い。アメリカでは高校年代でこうした技術をまともに教えていない。プロになり、メジャーに昇格したからといって、練習をしてきていない選手が身につけることはできない。大谷選手の走塁技術に太刀打ちできないだろう。

　ピッチクロックの影響に関しては、導入された昨季は、メジャー全体の盗塁数が前年比で大幅に増えており、今季はさらに上回りそうだ。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/09/23(月) 03:03:45.03

>>346
してるぞ
だから盗塁総数は爆増した

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/23(月) 03:06:32.08

>>347
いや大谷の盗塁数は例年の2～3倍以上やん
なら他の選手ももっと盗塁できるやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/23(月) 03:08:58.82

2022→2023のルール変更の時点で1.5倍近くまで増えてるからな盗塁数
そんなガバガバルールで50盗塁だから凄いって言われてもピンと来ないんよ
この先盗塁増やしてイチロー抜いたとしてさ
日本人でシーズン最多盗塁は大谷ですって言われても
何か違うやろと言いたくなってくる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/23(月) 03:11:12.65

まるでDHやって大谷より盗塁してないメジャーリーガーが馬鹿みたいじゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/09/23(月) 03:12:07.22

>>349
イチロー松井の全盛期はまだクイックが下手な投手沢山いたからやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/23(月) 03:12:22.42

あとワイは特にイチローの信者とかじゃないからな
ただピッチャーに対する時間制限や牽制回数制限という負担
ベースがでかくなって明確にランナーに有利になっていること
そういった客観的な事情を踏まえて見ると…という話

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/23(月) 03:13:25.42

これはアメリカのネットメディアにも転載だね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/09/23(月) 03:14:26.27

>>352
昔はMLB投手クイックが下手で盗塁簡単だったのも無視したらアカンで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/23(月) 03:15:10.79

打低なのに投手のレベルが低いとはどういうこと？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/09/23(月) 03:15:17.90

なんか僕は高校ん時からアメリカでやってて
長い歴史知ってますみたいな言いぐさやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/23(月) 03:15:40.94

>>354
>>94を見たらわかる様に直近2年の方が遥かに簡単

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/09/23(月) 03:17:41.85

>>357
それ盗塁総数に対する　成功率な

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/09/23(月) 03:18:52.85

>>335
1901年以降で100盗塁以上は9回
うち7回が1980年代に集中している

1980年代は投手の牽制ボークが厳しく、
そのせいで盗塁しまくりだった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/23(月) 03:19:48.95

大谷でこの論調だと筒香の事とかボロクソに評論してるのか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/23(月) 03:20:49.34

全体の成功率が跳ね上がってるんだから相対的に簡単だということ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/09/23(月) 03:21:05.76

巨人ファンもこんな感じで大谷嫌ってるしわかりやすいよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/23(月) 03:22:46.73

盗塁はやりやすくなってるの事実やな
ホームランは逆に昔より打ちにくくなってるんだけど、そこは無視なの？
都合のいい情報だけ発信してるのか、それともそんな知識もないのか　

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/09/23(月) 03:24:10.22

>>359
あえて書かなかったのにw
バラしちゃピッチクロックや牽制2回制限ルールみたいに価値下がるやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/23(月) 03:24:12.50

大谷の成功率がルール変更前の75%だとしても40盗塁で史上初なのは変わらないんだけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/09/23(月) 03:27:13.98

>>361
その理屈はデラクルーズやアクニーャjrの盗塁も価値下がるの理解してるか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/09/23(月) 03:28:48.18

>>276
上原の性格がモロに出てる1枚

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/23(月) 03:31:36.39

>>366
もちろん下がるだろそれは
ルール変更の恩恵を受けてるくせに変更前の選手も含めて空前絶後の記録みたいに言うのに違和感があるという話
今年の50盗塁に以前ほどの価値はない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/23(月) 03:31:39.72

L . A . で毎月逮捕される売春婦の 9 割が韓国人と韓国紙報じる
>>1
韓国の女性グループ、米国で売春婦に間違われ空港に１５時間　入国できずそのまま帰国
>>2
●　現在でも日本に 5 万人、米国に 3 万人の売春婦を輸出する韓国
グロ
男は整形強姦魔女は整形売春婦しかいない国

セックスワーカーの割合が高い国（ / 1 万
人）

1 . ベネズエラ 1 1 9
2 . 韓国 1 1 0 🥴
3 . ペルー 1 0 2
4 . フィリピン 8 5
5 . ナイジェリア 6 3
6 . 中国 6 0
7 . ブラジル 5 3
8 . マレーシア 5 2
9 . ドイツ 4 9
1 0 . タイ 4 5
参考アメリカ 3 2 . 日本 1 1

韓国で検挙された日本人の性犯罪男：０人
韓国で検挙された日本人の売春女：０人
🥰
日本で検挙された韓国人の性犯罪男：１０５８人
日本で検挙された韓国人の売春女：４１１２人

国籍放棄者は 1 0 万人あたり、韓国 1 , 6 8 0 人、日本 8 9 人、香港 2 5 人、台湾 1 5 2 人、シンガポール 4 3 1 人
あ
「ここ 1 0 年で 6 万人が日本籍に」 …韓国で国籍を “ 放棄 ” する人の数が過去最高に増えている

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/23(月) 03:32:42.24

そろそろ上原をテレビに出したら大谷翔平が取材拒否しそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/09/23(月) 03:33:08.29

>>355
昔から上原はアメリカのピッチャーにも嫉妬むき出しやから
今回もやけどアメリカのへなちょこピッチャーとか色々暴言を吐いとる
先発で通用せんかったのが相当悔しかったみたいや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/23(月) 03:34:06.06

いやまともなこと言ってるやん
無理に叩こうとするなよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/23(月) 03:34:35.82

雑草(嘘)

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/09/23(月) 03:35:45.88

未だに20年前のプロ野球の事でやいのやいの言ってるような奴やからなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/09/23(月) 03:35:54.28

>>371
大谷が投手やってなかったら上原は叩かんのかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/09/23(月) 03:36:20.19

>>368
前人未到史上初の記録は事実や
そこ否定するのは人として終わってるよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/09/23(月) 03:37:46.18

>>372
50ホームランにいちゃもんつけてるのは明らかに間違いだぞ
盗塁については正解だが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/23(月) 03:46:33.47

嫉妬乙

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/23(月) 03:50:16.74

>>351
じゃあNPB特にセリーグはもっとヘタ

MLB盗塁成功率（旧ルール）
田中賢介　1.000　2盗塁
松井和夫　.850　102盗塁
イチロー　.813　509盗塁
井口資仁　.787　48盗塁
田口　壮　.765　39盗塁
川崎宗則　.750　12盗塁
大谷翔平　.710　66盗塁
青木宣親　.690　98盗塁
岩村明憲　.667　32盗塁
鈴木誠也　.643　9盗塁
秋山翔吾　.600　9盗塁
新庄剛志　.600　9盗塁
松井秀喜　.591　13盗塁
城島健司　.583　7盗塁
福留孝介　.500　29盗塁
西岡　剛　.333　2盗塁
筒香嘉智　.000　1企図

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30][苗] · 2024/09/23(月) 03:51:36.60

野球ってホームランの出やすさホーム球場で違うし
記録の扱いガバガバじゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/23(月) 03:52:30.56

>>379
やイN1

警備員[Lv.10] · 2024/09/23(月) 03:53:02.30

記事見たら間違ったことは言ってない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/09/23(月) 03:54:22.60

菊池は大谷に3本もホームラン被弾しとるけどノーコンで度胸もない投手やと言う事やな
間接的にに菊池もディスって一石二鳥やな
岩手県人になんか恨みでもあるのかもしれんなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/09/23(月) 04:04:42.85

今のメジャーの投手がダメって意味かな？

つまり俺は凄かったと言いたいのかね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/23(月) 04:11:28.66

>>64
バンバン出てるぞ

2024/09/23(月) 04:16:28.48

セ・リーグのたいした実績もないのがよー言うわ…w
まともな野球の知識が一ミリでもあればそうはならんだろと笑

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/09/23(月) 04:16:33.03

リアルミュート上原さん、顔真っ赤で草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/09/23(月) 04:29:34.80

ﾑｸﾑｸw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/09/23(月) 04:30:54.39

>>94
ボーナスステージで草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/09/23(月) 04:34:15.81

>>32
こんなんだから呼ばれるのか、呼ばれたからこうなったのか…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/23(月) 04:35:31.35

でもこれまで平均25盗塁くらいだったホセ・ラミレスがいま37－40でワンチャン40－40も狙える位置にいるんだからやっぱり盗塁の難易度は下がってね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/23(月) 04:35:32.58

非国民か？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/23(月) 04:45:38.82

周東メジャーいけるんちゃう
歩かせた打者が三盗で三塁までいけるなら代走専でも価値あるやろ
この理屈なら周東ならメジャーじゃ三塁までフリーパスやで

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/23(月) 04:48:47.41

>>391
ホームランは元々40前後打ってた選手？
つーか40本前後って勿体ないよな
間違いなくチームの攻撃の軸になる長距離砲なのにキングになるのはかなり難しいみたいな立ち位置やし他チームのもっと打ってる選手と比べられて叩かれそうやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/23(月) 04:55:00.70

確かにメジャー全体で盗塁数は増えてるけど
大谷ほど走らないのはなんでや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/23(月) 05:01:02.82

何が何でも松井が大谷より上って事を言い張るんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/09/23(月) 05:07:28.89

>>393
そもそもヒットで出塁できないやろクソザコ周東がMLB行っても

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/09/23(月) 05:13:58.29

>>397
流石に返答がガイジすぎんか？「代走」って書いてるやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/23(月) 05:14:11.39

>>397
ふくもっさんが走塁コーチに任命された時
「まずは出塁しないと話にならんやろ」ってことで打撃指導を始めた逸話すこ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/09/23(月) 05:15:42.73

ホームランバッターはそもそも盗塁機会少ないから簡単じゃないよ
俺でもできるくらいに思ってたら実際のメジャー行った時痛い目見る
10数年前より遥かに身体能力高いからね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/09/23(月) 05:16:02.97

大谷の本国での扱いすごくね？
現役で人気ナンバーワンの選手どころか、MLB人気を回復させ野球文化を救うスーパーヒーローという扱いになってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/23(月) 05:17:01.75

仮に投手のクイック牽制が下手になったとしても
球速がインフレ傾向なのはランナー不利やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/23(月) 05:17:53.22

なのに打低のMLB

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/09/23(月) 05:23:00.26

50盗塁でしかも成功率9割超え
ホームランと両立
これがやばいんだよ
簡単に出せる記録みたいに舐めてるけど
人生かけてやっても常人には無理だからな😓

警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/09/23(月) 05:25:47.42

>>404
メジャーリーガーなんて怪人超人しかおらんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/23(月) 05:29:32.11

>>294
何言ってんだこの馬鹿

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][新芽] · 2024/09/23(月) 05:33:46.86

ホセラミは2018年に39本塁打、34盗塁
やれる能力があるのをわざわざ伏せる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/23(月) 05:39:26.09

大谷大嫌いおじさん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/09/23(月) 05:42:52.49

シーズン130盗塁とかほんまヤバい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/23(月) 05:46:30.23

ムック上原

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/09/23(月) 05:48:36.44

野手有利にルール改定されてるし、昔の松井やイチローの方が遥かに凄かったよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/23(月) 05:50:26.78

アメリカで日本人が活躍て
日本でどこの国の選手が活躍してるようなものなん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/09/23(月) 05:51:29.30

リッキーヘンダーソンの時代とか70ぐらい走るやつが他にも居たのにな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/23(月) 05:55:33.02

>>413

一番ヤバいのはクイックの無い黎明期
1888年セントルイスブラウンズ(現カージナルス)
(投)Nハドソン　　　9盗塁
(捕)Jボイル　　　　11盗塁
(一)Cコミスキー　　72盗塁
(二)Yロビンソン　　56盗塁
(三)Aレイサム　　　109盗塁
(遊)Bホワイト　　　42盗塁
(左)Tオニール　　　26盗塁
(中)Hライオンズ　　36盗塁
(右)Tマッカーシー　93盗塁
(控)Cマクガー　　　23盗塁
チーム合計　　　　468盗塁

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/23(月) 06:03:54.07

>>412
台湾あたり

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/09/23(月) 06:09:10.59

陰茎

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/23(月) 06:14:03.77

現役時代は由伸に嫉妬
メジャー時代はダルに嫉妬
引退してからは大谷に嫉妬

上原は野球選手としてではなく容姿に嫉妬してるんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/09/23(月) 06:14:30.22

上原の性格ワイは好きやで
張本の後継者なれるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/09/23(月) 06:20:35.22

じゃああらゆる打者が50－50達成できるはず

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/09/23(月) 06:21:55.22

今よりレベル低い10年前に先発失格でリリーフやらされてた人の言うことは違うな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/23(月) 06:24:47.89

もう40-40は価値なくなりそうやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/23(月) 06:24:57.83

ハリーの年齢までご意見番やるとするとあと30年はこんな調子か

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/09/23(月) 06:26:11.53

開幕前に嬉しそうに大谷くんなら3割50本30盗塁も夢じゃないって語ってた川上憲伸と大違いやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/09/23(月) 06:27:06.41

上原にとって世界一尊い野球選手は

日本の名門球団のエースで
メジャー移籍後は強豪チームのリリーフエースになった投手なんや

これに近いほど価値は増して
違う要素があるほど評価は下がる
最も近似値だったのが澤村だったんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/23(月) 06:27:52.40

じゃあジャッジは何故50盗塁しないんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/23(月) 06:32:23.94

>>50
50レスおめ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/23(月) 06:32:51.83

今年大谷がワールドシリーズ優勝してリング獲得したら上原のアイデンティティが全部壊されて憤死するやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/09/23(月) 06:33:54.19

チームバッティングじゃないからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/23(月) 06:35:24.24

>>424
違う

自分より確実に格下の選手には優しい
だから沢村田沢は子分にし、大谷の名前を消してまで有原でポジった

女子が自分よりブサイクをかわいいかわいい褒めて
明らかな美人にブサイク呼ばわりして嫉妬する心理と一緒

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/23(月) 06:35:58.59

今年はたいして全体の盗塁増えてないぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/23(月) 06:37:52.08

てかやっぱサイン盗んでないか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/09/23(月) 06:45:54.54

レベルの低い男が最近はレベルが低いって論評するのマジで滑稽だよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/09/23(月) 06:46:51.78

先発で通用せずリリーフでちょっと投げてただけのやつがなんで上から目線になれんだろうか不思議だわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/23(月) 06:47:11.56

なんGにおるレベルの激烈アンチで草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/23(月) 06:49:34.09

「肘飛んだ！俺もTJせな！」って馬鹿にした時にめちゃくちゃ叩かれたのにまだ露骨に大谷批判するんやな

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.42][苗] · 2024/09/23(月) 06:50:20.50

「見逃してはならない」で思いが漏れ出てて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/23(月) 06:50:53.29

すごいね今でもあいつ討ち取るならどこに投げるかとか考えるんだ
普通の人間なら言っても寂しくなるだろうに
一回だけなら今でも現役だとか言っていっぺん対戦してみて欲しいわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/23(月) 06:53:52.53

>>437
それは投手出身の解説者なら普通に誰もがやる論評だと思うけど
なんgって上原の一挙手一投足に何でもケチつけるんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/09/23(月) 06:54:07.04

批判されないように大谷を褒めてるようにみせかけてメジャーのレベルが低いことを強調する
如何に大谷をディスるかに全神経費やしてそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/09/23(月) 06:54:13.85

大谷が異次元なだけで
上原も十分日本が誇る大投手なのに
なんでこんな小物臭いムーブばっかりするんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/09/23(月) 06:56:33.86

こいつほぼなんG民だろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/09/23(月) 06:56:38.24

松井はメジャーとNPBの力の差を見せつけられて
それでも中距離打者にスタイルチェンジしてしぶとく生き延びてきた
そんな自分を飛び越えて本物の長距離砲になった大谷に敬意を持ってるやろうに

雑な大谷叩き棒として自分を引き合いに出し
松井の方が上と持ち上げてくるカスのことは本当に軽蔑してるやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.44] · 2024/09/23(月) 06:57:20.16

上原なら言う権利ある
コントロール凄いし度胸もあるし牽制上手いからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][芽] · 2024/09/23(月) 06:58:05.16

実際クイック下手な奴ばかりやし今のルールやったらほぼフリーパスみたいなもんやしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][苗] · 2024/09/23(月) 06:58:05.35

大谷の盗塁数ってあのデラクルーズに次いで2位だからな
MLBは盗塁がしやすいってだけじゃ大谷の盗塁数は説明できない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/23(月) 07:00:38.33

>>439
直接大谷を叩くとまた言われるからそれを避けただけやな
投手側を叩くことで間接的に大谷を叩く手法に変えただけ

なのにこのスレにもおるが上原に釣られて正論だのなんだの言ってるバカ多すぎ
アホ釣るのって簡単なんやなって