上原、大谷50-50の理由を解説「今の投手はノーコンで度胸もない、牽制やクイックの意識も低い」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/22(日) 23:27:49.60

ps://news.yahoo.co.jp/expert/articles/81842b267f60c83b9d7e6aa44fbd3d2996bd2f02
５０本塁打は圧倒的な数字である。かつての日本人野手のメジャーでのイメージを完全に覆す異次元のパワーが、本塁打量産の源だろう。多少のボール球もバットの軌道に乗せてスタンドへ運ぶ力があり、打ち損じても外野まで飛ばして安打にする。

　攻略の糸口としては、インハイもしくはインローで内角を意識させて、外の変化球でフォームを崩したいが、死球と隣り合わせの内角に投げ込めるか。求められるのは、当てるのではなく、「当てないけれども、胸元や膝元のギリギリを狙える」という高い制球力だ。そんなコースへ投げる度胸もコントロールもない投手では、いまの大谷選手は抑えられないだろう。

　一方、盗塁に関しては、メジャーの投手の牽制やクイックで投げる技術の低さを露呈している点も見逃してはならない。そこに牽制の回数などを制限するピッチクロックの導入も影響しているといえる。

　メジャーの投手は牽制やクイックで投げることへの意識が低い。アメリカでは高校年代でこうした技術をまともに教えていない。プロになり、メジャーに昇格したからといって、練習をしてきていない選手が身につけることはできない。大谷選手の走塁技術に太刀打ちできないだろう。

　ピッチクロックの影響に関しては、導入された昨季は、メジャー全体の盗塁数が前年比で大幅に増えており、今季はさらに上回りそうだ。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/23(月) 00:13:52.50

YouTube見ててもプライドの高さが嫌な感じで滲み出てる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/23(月) 00:14:05.23

>>17
じゃあ何で客減ってんねん笑

警備員[Lv.3] · 2024/09/23(月) 00:14:12.10

松脂世代は黙ってろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/09/23(月) 00:14:21.54

そろそろ広岡やばいからな
後釜用意しとかんと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/09/23(月) 00:15:08.64

5050とは言わんが4040がゴロゴロ出てるような状況ならまだわかるけども実際にはそんな事ないわけで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/23(月) 00:15:23.15

ほなら他の選手も走れよ
って言ったらアンチ押し黙るんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/23(月) 00:15:35.65

エセ雑草やからしゃーない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/09/23(月) 00:16:25.75

とりあえず大谷が嫌いですってことだろ
無理やりいちゃもんをつけたいんだね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/23(月) 00:16:35.14

>>83
これ見たら明らかに昔の方が走りまくってたよな
今なら130とか絶対無理だ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/09/23(月) 00:17:32.46

裏金おじさん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/23(月) 00:17:45.86

>>70
21世紀メジャーリーグ
2001年　3103盗塁　成功率.688
2002年　2750盗塁　成功率.682
2003年　2573盗塁　成功率.694
2004年　2589盗塁　成功率.702
2005年　2565盗塁　成功率.706
2006年　2767盗塁　成功率.714
2007年　2918盗塁　成功率.744
2008年　2799盗塁　成功率.730
2009年　2970盗塁　成功率.724
2010年　2959盗塁　成功率.724
2011年　3279盗塁　成功率.722
2012年　3229盗塁　成功率.740
2013年　2693盗塁　成功率.728
　　　　チャレンジ導入
2014年　2764盗塁　成功率.728
2015年　2505盗塁　成功率.702
2016年　2537盗塁　成功率.717
2017年　2527盗塁　成功率.730
2018年　2474盗塁　成功率.721
2019年　2280盗塁　成功率.733
2021年　2213盗塁　成功率.757
2022年　2486盗塁　成功率.754
　　　　　ルール変更
2023年　3503盗塁　成功率.802
2024年　3478盗塁　成功率.790　シーズン途中

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18][苗] · 2024/09/23(月) 00:19:39.95

じゃあ上原さんもやってくださいよって言ってみてほしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/23(月) 00:20:13.44

データ出る度に昔が～言いますけども
じゃあ昔は秋山みたいなのがゴロゴロおったんか？って話

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/23(月) 00:20:23.33

>>94
酷すぎる…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/23(月) 00:20:42.33

今のメジャーは牽制の球数に制限あったりピッチクロックがあったりとピッチャーにとって盗塁を難しくする手段がないのも事実

かと言って、全体の盗塁数が激増したかと言えばそうでもないしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/23(月) 00:20:50.75

投手凄くない→大谷が凄くない→メジャーで通用した俺凄い→俺は大谷より凄い
これやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/23(月) 00:20:58.05

素直に僕は大谷が嫌いです
これからもアンチ解説を続けます
って言っててこれならまだ擁護あったろうに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/23(月) 00:21:11.88

>>94
やっぱり20年前がMLBの最盛期やったんやなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/09/23(月) 00:21:31.86

目の前のバッターを160キロでねじ伏せるのが今のベースボールだからな
ワールドシリーズなんかリリーフ陣が主役だし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/09/23(月) 00:21:44.12

この人どうしちゃったの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/23(月) 00:21:51.22

>>19
ベースはほぼ関係ないよ
ピッチクロックに伴う牽制制限が全て

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/23(月) 00:22:02.31

>>66
50－50達成した時全く気づかないほど集中していた自分を褒めたリアルミュートもいるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/23(月) 00:22:19.92

まあインハイの攻め方が下手ってのは分かる
上原ならぶつけない様に気を付けながらも背筋が伸びる様なギリギリを攻めていた
今の投手はインハイもびびって昨日ホームラン打たれた棒球になるか、今日みたいにすっぽ抜けでデッドボール
全盛期上原なら今の抑え投手より8km/hくらい遅いけど余裕でセーブ稼げていると思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/23(月) 00:22:28.14

それはそうと野球スレうたれるから大砲禁止でいこうぜ
ワッチョイでると嫌だろうからまた調べとく

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/23(月) 00:22:32.75

>>94
上原正しいやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/23(月) 00:22:52.00

トップクラスの盗塁の問題なのに総盗塁数とか意味ないだろ
1位65
2位53
3位46
4位43
5位40
今年の盗塁数トップ5はこんなもん
昔と比べたらめちゃめちゃ低レベルのトップ争い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22][苗] · 2024/09/23(月) 00:23:53.73

いやこれはその通りなんじゃないの
好き嫌いは置いておいて

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/23(月) 00:23:59.09

>>108
正しくないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/23(月) 00:24:06.21

実際大谷ってピッチクロックと牽制制限前はクソ盗塁成功率低いし20台だったからな
明らか異常すぎるわ
これでイチローの記録抜かれても全く嬉しくないわ
だって下駄はかされた成績だから
いや倍以上だから下駄どころじゃねぇ竹馬だわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/09/23(月) 00:25:07.26

こいつがNPBコーチとして誘われない理由

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/23(月) 00:25:33.95

>>111
成功率８割前後、盗塁数１．５倍はヤバイやろ
昔のが多かったいうて成功率は低かったし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/23(月) 00:25:54.04

盗塁増えたの一番になってからだよな？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/23(月) 00:26:01.82

>>112
大谷はア・リーグなら盗塁王だぞ
イチローでも盗塁王は一度しかない
傑出度ではケチのつけようがない
だからアメリカでは評価されてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29][苗] · 2024/09/23(月) 00:26:09.02

こいつってたいした成績でもないのになんでこんな偉そうなん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/23(月) 00:26:45.13

ルール戻して大谷が成功率90％50盗塁できるなら実力なんじゃね
まあできないと思うけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/23(月) 00:26:52.72

大谷ルール改正前
盗塁成功率70.2％
ルール改正後
盗塁成功率83.8％

いや明らか異常だろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/09/23(月) 00:27:09.45

記事をちゃんと読むと上原が大谷を気に入らないってのが端々から感じる
間違いなく大谷アンチだね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/23(月) 00:27:26.82

>>118
大谷はア・リーグなら盗塁王だぞ
イチローでも盗塁王は一度しかない
傑出度ではケチのつけようがない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/23(月) 00:27:31.06

この10年で投手の球速も打者のスイングスピードもランナーのトップスピードに持っていく走りも進化したけど、体の方が追いついていない
だからすぐに怪我をする
大谷もこれだけ体重増やして来年膝やアキレス腱傷つけてリタイヤしないか心配

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/23(月) 00:27:40.00

大谷を上げたくないから他を下げる方向に変えたのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/09/23(月) 00:27:47.68

>>117
名門チームでスターだったと思い込んでるから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/23(月) 00:28:11.50

ここまで来るとかわいそうな人やな
もう後に引けないから死ぬまで後ろ指刺され続けるんやろな
リリーフとしては日本人最高やったのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/23(月) 00:28:34.80

馬鹿なアンチは
>>109
この低レベルな盗塁王争いの理由が説明出来ないんだよな
何で盗塁しやすくなったのに全然トップ層の盗塁が増えないのか何の説明も出来ない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/09/23(月) 00:28:47.73

>>56
これがノム式データ野球
上原のは長嶋カンピューター

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/23(月) 00:29:03.99

ピッチクロック導入して投手フリにするぞ！牽制回数軽減してベースデカくして盗塁しやすくするぞ！

これで26盗塁がマックスだったやつが53盗塁
バカみてぇな記録だよなw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/09/23(月) 00:29:18.25

ジャッジとか応援してそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/23(月) 00:29:39.67

>>128
大谷はア・リーグなら盗塁王だぞ
イチローでも盗塁王は一度しかない
傑出度ではケチのつけようがない
だからアメリカでは評価されてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/09/23(月) 00:30:45.92

上原は国際試合無敗
ws胴上げ投手だからな

今の大谷を叱れる貴重なロートル

大谷が全てを成し遂げて傲慢になったら怖いよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/09/23(月) 00:30:52.91

>>128
打者専念してない時と比べてもなー

来年からはフルで走れないわけで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/09/23(月) 00:30:57.86

>>129
名門チームだから常にいい投手が厳しい攻め方をしてきてるのにこんな成績を残せてるのがすごいって言うんだろうなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/23(月) 00:31:06.64

>>128
通算WAR13.5しかない上原をバカにし過ぎwww

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/23(月) 00:31:47.28

>>128
ピッチクロックは別に投手不利になってない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/09/23(月) 00:31:52.55

３盗失敗した誠也は何なんだよじゃあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/09/23(月) 00:32:16.14

>>131
ハム時代中田翔「監督でもOBでも連れてこいや、注意できるもんならやってみろ」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/23(月) 00:32:25.37

イン意識させて外とか基本的なことで皆やってるやろ
そんなんで抑えられたら苦労しないわな
言ってる上原も金本や前田にどんだけカモられてたか

警備員[Lv.15] · 2024/09/23(月) 00:32:44.32

デラクルーズの盗塁死の回数知らないやつ多いよな
盗塁成功回数65すげえっていうじゃん？
盗塁死16だからな？

16って流石に盗塁難易度下がってるっていうか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/09/23(月) 00:32:51.40

>>128
投手やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/23(月) 00:32:53.99

>>132
2020年まではほとんど打者だぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/09/23(月) 00:33:02.02

大体大谷よく怪我しなかったな

投手休んでるから平気なんかな
大体どっか怪我する選手ばかりだから怪我しなかっただけでも相当よかった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/09/23(月) 00:33:44.99

上原よりさんまがこの件に関しては
糞老害になってて草生えた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/23(月) 00:34:01.78

盗塁に関してはやりやすくなったのは間違いないやろうけど
あんなゴリゴリの大男がHRバカスカ打ちながら盗塁でトップレベルの数残してる事に価値があると思うで
昔と比べてMLB全体でパワー重視で走れるような状態じゃないし投手の球速も上がってるから
盗塁が断然しやすくなったとも言い切れない
むしろやりやすなら絶対やらんと損なわけで
戦術的価値はあがっててじゃあ昔より価値があるんじゃないの？って思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/23(月) 00:34:11.32

絶対に褒めたくないっていう意志を感じる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/23(月) 00:34:18.16

むしろ評価してるだろこれ
どう読んでもMLBの並の投手じゃ太刀打ちできるレベルにないって言い切ってるわけで今までの大谷は～ってのとはちょっと違う気がするわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/23(月) 00:35:00.22

上原は今永のことは評価してるってこと？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/23(月) 00:35:08.34

>>128
これで恩恵ないとか言ってるやつガイジすぎてビビるよなほんま
明らかデータにでてるやん
改正前せいぜい20台で成功率7割ギリのやつが53盗塁で成功率9割超えとか
これでも関係ない！関係ないんだぁぁ！言う脳みそだから大谷信者はキチガイと思われてるんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/23(月) 00:35:10.50

お前らは気軽に55-55とかイチロー超え野球の56盗塁を期待しているけど、野球の盗塁って走り幅跳びと同じでめちゃくちゃ足（大腿、膝、足首）に悪いからな
数字のために走らない方がええよ
勝負どころできっちり決めてくれれば十分

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/23(月) 00:35:12.60

また統失の方々が上原さんに難癖つけて叩いてますね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/09/23(月) 00:35:22.20

偉大な大先輩とか大谷が言ったら
手の平360度態度変えそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/23(月) 00:35:26.95

>>115
盗塁って当たり前だけど前にランナーおったら出来んしな
大谷の前が出塁しまくるとそら盗塁はできへんから出塁能力が低い9番の後の1番が一番稼げるのは当然

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/09/23(月) 00:35:52.09

>>147
名門じゃないからたいしょうがい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/23(月) 00:36:06.19

もうパワプロで上原9人と大谷9人で試合してどっちが上か決めよう

警備員[Lv.15] · 2024/09/23(月) 00:36:09.78

デラクルーズ守備もやってて偉いってか？
彼の失策数知ってるか？
リーグトップの28だよ？

大谷翔平は三振しすぎだって声多いよなぁ？
デラクルーズはどうなってると思う？

大谷より約50個も多い207回だよ

あんまり知らないやつがデラクルーズ持ち上げてるけどその叩き棒ボロボロなんですわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/23(月) 00:36:30.27

イチローも言ってたけど今のメジャーってマジで低レベルだよな
大谷がイチローの時代にこんな成績残せてないでしょ
人気も右肩下がりでフィジカルエリートは野球やらないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/23(月) 00:36:35.27

>>142
29-30歳DHがケガなんてするわけない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/23(月) 00:36:36.84

>>94
元々平均で７割も成功率あったのが意外だわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/23(月) 00:36:50.57

>>116
でも盗塁王じゃないよね…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/09/23(月) 00:37:02.44

>>151
一周して変わった風やめろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/23(月) 00:37:04.81

>>153
カブスって名門じゃないの？w
てか上原カブスにいなかったっけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/09/23(月) 00:37:14.68

牽制制限あってクイックしないからメジャーでは盗塁が簡単にできる！

大谷盗塁数メジャー全体2位

いきなり合わないんだけど
なんぞこれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/09/23(月) 00:37:28.37

最近のさんまってほんと老害を隠せなくなってるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/23(月) 00:37:57.33

>>158
広島とか5割あるかどうかだもんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/23(月) 00:38:02.02

>>143
さんまはマリナーズとマーリンズの区別もついてないし、ロッキーズ戦はドジャスタなのに、クアーズでやると思い込んでたり、半分ボケてんじゃないかと思った
声もフガフガだし加齢で相当劣化してる

警備員[Lv.15] · 2024/09/23(月) 00:38:18.58

>>159
チームのことなんか考えずに盗塁死16回のデラクルーズにくれてやろうぜそんな記録はw
好き勝手に走れば大谷もう80回超えてるから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/23(月) 00:38:19.87

基本的にコイツの話って他人を腐すよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/23(月) 00:38:21.86

>>156
レベル低いじゃなくて
頭使わんからつまらんって言ってたんちゃうか
データ見てそのとおり動くだけっていう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/23(月) 00:38:25.13

>>157
1歳違いのDH専吉田は怪我で離脱したよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/23(月) 00:38:56.15

>>165
年やししゃーない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/09/23(月) 00:39:14.38

Yahooニュースのコメント欄で長文投稿してそうな氷河期ジジイがいるンゴねぇ…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/23(月) 00:39:41.69

>>169
本人はケガしてないっていってるのに謎の登録抹消よ
トレード画策して失敗したんやろな

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/23(月) 00:39:46.14

>>165
さんまが野球素人なんはまあええんやけどあんだけ喋りまくりで脳みそ回転させてた人間でも衰えるやなって悲しくなるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/09/23(月) 00:39:55.78

>>9
リーグ盗塁数爆増してるからバカはおらんで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/23(月) 00:40:35.79

クアーズは空気抵抗少ないからよく飛ぶっていうけど速球も速くなるんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/23(月) 00:41:32.85

>>173
ハゲないのすごいよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/23(月) 00:41:47.95

>>167
それ
上原がスターになれなかった理由やね

大谷にしろ松井にしろ公然と他人の悪口言ってるの聞いたことないしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/09/23(月) 00:42:02.31

そんなんだったらみんな走りまくって50盗塁くらい当たり前のようにすりゃええのになんでせんの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/23(月) 00:42:12.10

>>175
もちろん早くなるよ
物理的に空気抵抗が少なければそれだけ早くなる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/09/23(月) 00:42:27.77

ペドロマルチネスが来年の大谷はストッパー

30-30-30
40-40-40

これを目指せと言っている

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/09/23(月) 00:42:36.51

>>175
今は調整するために特別に湿ったボール使ってるから言うほど差ないらしい
ホームランもドジャスタの方が出やすいって記事読んだわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/09/23(月) 00:43:35.14

大谷の成績は所属チームのおかげ相手のおかげ制度のおかげなんだあああああ
大谷はすごくないんだああああああ
すごいのは俺と松井さんだけなんだああああ

結局いつものこれやからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/09/23(月) 00:44:08.27

さんまと違ってたけしはほんまに野球好きだから
大谷すげえ大谷すげえって普通に言うからな