X


【悲報】香川県「高校生が使うタブレットは家庭で買ってきてください。税金は使いません」→炎上

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し 警備員[Lv.3][苗警]
垢版 |
2024/09/23(月) 06:19:23.30ID:e1OvdQwo0
高校のタブレット、県の自己負担方針に疑問の声 公費負担求め署名も [香川県]
s://www.asahi.com/articles/ASS9M4RZXS9MPLXB00HM.html

 香川県立高校の生徒が授業で使うタブレット端末について、2025年度の入学者以降は自己負担とする県の方針に対して、県内で子育てをする保護者から疑問の声が上がり始めた。10月末ごろまでオンラインや街頭で公費負担の継続を求める署名活動をする。

 県の方針に対して声を上げたのは、高松市で小中学生3人の子どもを育てる福本由紀子さん(41)だ。

 ニュースでタブレット端末が自己負担になることを知り、同じく子育てをする友人と「香川県の高校生のタブレットについて考える会」をつくり、活動を始めた。

 県の方針では、2025年度の入学者以降、これまで公費負担をしていたタブレット端末は自己負担になる。費用は、1台あたり端末代とアプリ代で計7万5千円。入学時に各校が指定する端末を購入する必要があり、福本さんの場合は3人で計22万5千円かかる。

 福本さんは「子育て世代にとって、決して軽い負担じゃない。県はもっと教育や子育てに目を向けてほしい」と語る。

 目標は1万筆。19日現在で、約1600人の署名が集まっている。
57それでも動く名無し 警備員[Lv.4][苗]
垢版 |
2024/09/23(月) 06:43:20.33ID:Plu4BsqG0
>>43
chatGPTとか習わなくても出来るレベルの事で草
AI使うってもっと高度な話かと思ったわ
58それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/09/23(月) 06:43:23.18ID:TbNTbrV50
文科・教委もその犬の指導主事も盲信しまくってるけど、chatGPT信用するのってWikipediaを引用元にレポート書く以上の愚かな行為だよね
59それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/09/23(月) 06:43:54.42ID:eFtdf0hd0
>>57
具体的にどんな話なんや?
2024/09/23(月) 06:44:17.28ID:81TuJOLa0
>>55
反論したいならまともな日本語話せるようになってからにしような
61それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
垢版 |
2024/09/23(月) 06:44:52.17ID:ztk2jAxm0
だから滅びた
2024/09/23(月) 06:45:33.93ID:Q2sAP5iW0
ipadをノート代わりに使うの許してくれるならええやろ
63それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
垢版 |
2024/09/23(月) 06:45:42.69ID:szlakqR20
そら田舎で第一次産業しかやらんようなとこなら必要ないしな
64それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
垢版 |
2024/09/23(月) 06:45:49.17ID:sW7pN3Gs0
>>57
馬鹿みたいに盲信しないようにという教育も含まれてるんだよ
AIとの向き合い方を子供の頃から教えるのはすごく大事な事だよ
65それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
垢版 |
2024/09/23(月) 06:46:01.73ID:egATaJXod
各家庭に購入を任せるなら7.5万は高すぎだわ
3万くらいには抑えるべき
66それでも動く名無し 警備員[Lv.6][苗]
垢版 |
2024/09/23(月) 06:46:59.99ID:wRBHuWuL0
そもそもアプリ代ってなんやろか
67それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
垢版 |
2024/09/23(月) 06:47:13.35ID:tqTBrtu80
ノートパソコンの方がええやろ
68それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽]
垢版 |
2024/09/23(月) 06:47:18.80ID:nIXQZO8p0
こりゃ滅びるわわーくには
子育てとか上級じゃないと無理だろ
69それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/09/23(月) 06:47:23.84ID:fmPjrfrR0
タブレットで授業って何の意味も必要性もないし絶対に人間のレベルが落ちると思うわ
紙に書かせろよ小学生には
すべてタブレットでやらせてたら漢字も書けない人間ばかり出来上がるぞ
タブレット授業だけは本当に全く意味がわからん
70それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
垢版 |
2024/09/23(月) 06:47:29.72ID:TbNTbrV50
>>52
タブレットというても、2in1のキーボード付きやと思うぞ
必要に応じてタッチと切り替えて使えるというだけ
キーボードは仕事でも使うやろ?
71 警備員[Lv.12][新芽]
垢版 |
2024/09/23(月) 06:47:30.82ID:8Bm21HpNH
教科書ノート筆記用具有料なんだからしゃーない
72それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
垢版 |
2024/09/23(月) 06:48:21.92ID:ms0tgBrN0
シャオミパッド安いやん
73それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
垢版 |
2024/09/23(月) 06:49:01.30ID:TbNTbrV50
>>69
高校の話題に小学生の話は草
義務教育は普通に字の練習してますよお爺さん
74それでも動く名無し 警備員[Lv.4][苗]
垢版 |
2024/09/23(月) 06:49:29.75ID:Plu4BsqG0
>>64
いやだからそんな大したレベルの事は教えてないやろって話や
75それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
垢版 |
2024/09/23(月) 06:49:48.57ID:1ZHLa06x0
>>69
漢字なんて書けなくていいわ
すげー時間無駄にしてる日本の子供
76それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
垢版 |
2024/09/23(月) 06:50:56.02ID:wrxlDyhlr
>>60

>入学時に各校が指定する端末を購入する必要があり

記事くらい読んでよ😅
2024/09/23(月) 06:51:39.65ID:81TuJOLa0
漢字って書くの難しいしめんどいからオッサン連中ですら省略して書いてるやん
そもそも欠陥文字やねんアレんなもん教えんなアホ
78それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
垢版 |
2024/09/23(月) 06:52:15.36ID:tqZbrOBN0
おすすめのタブレット教えて下さい
エロ動画でシコれるのが希望です
79それでも動く名無し 警備員[Lv.6][苗]
垢版 |
2024/09/23(月) 06:52:32.68ID:wRBHuWuL0
タブレット壊れたら終わりやん😨
80それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
垢版 |
2024/09/23(月) 06:52:44.84ID:YVZoLy2f0
どこの高校もタブレット使ってるんか?
81それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
垢版 |
2024/09/23(月) 06:53:12.43ID:sW7pN3Gs0
>>74
AIとの向き合い方が大したことじゃないっていうならそれでもいいけど
ワイは大事だと思うで?
これからどんどんAIで色々する社会になるんやから
82それでも動く名無し ハンター[Lv.47][苗]
垢版 |
2024/09/23(月) 06:53:30.38ID:XtE/19+60
>>64
それ教えるのってタブレット要るの?
83それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
垢版 |
2024/09/23(月) 06:53:47.80ID:izoCquow0
> 入学時に各校が指定する端末を購入する必要があり

自己負担なのは良いけどここはアウト
os指定は便宜上しゃーないけどメーカーや製品まで指定するくらいなら公費出さんとあかんわ
癒着の温床やん
84それでも動く名無し 警備員[Lv.4][苗]
垢版 |
2024/09/23(月) 06:54:03.82ID:Plu4BsqG0
ニュース見たら貧困家庭には貸し出し出来るよう検討してるってよ
85それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
垢版 |
2024/09/23(月) 06:54:24.39ID:sW7pN3Gs0
>>82
使ってみないで何を教えるんや
86それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
垢版 |
2024/09/23(月) 06:55:22.75ID:izoCquow0
>>64
そんなんパソコンルームでできるやん
2024/09/23(月) 06:55:44.85ID:TxTbPW/80
社会人ならともかくガキ利用のタブレットは機種統一しないと故障等に対応出来ないからな
88それでも動く名無し ハンター[Lv.48][苗]
垢版 |
2024/09/23(月) 06:56:09.67ID:XtE/19+60
>>85
その程度ならスマホでいいよね
みんなスマホ持ってるのにタブレット買わせる意味は?
89それでも動く名無し 警備員[Lv.4][苗]
垢版 |
2024/09/23(月) 06:56:42.77ID:Plu4BsqG0
>>81
いやたとえばAIそのものを作るとかAI使って何か作り出すとかなら凄いと思うで?
でもchatGPTに聞くけど信用してはいけませんってそんなん習わんでも分かるレベルやからなw
AIって言うたらなんでも偉くなると思ってるんか知らんけどやってる事ググらせてwikipedia見せて信用ならんって教えるのと変わらんからな?w
2024/09/23(月) 06:56:51.16ID:zVN4Pg/V0
タブレット使う授業なんかするなバカども
2024/09/23(月) 06:57:17.13ID:zVN4Pg/V0
>>19
中国から中抜き業者が輸入するから
2024/09/23(月) 06:57:47.69ID:VgGONJ36H
ランドセルも制服も教科書も給食もぜんぶ税金で賄えばいい
それで50万人のナマポ民が餓死する
93それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
垢版 |
2024/09/23(月) 06:57:49.44ID:7wUAEAyF0
自分の子供の教育に使う物くらいちゃんと自分で買えよ、、、
94それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/09/23(月) 06:57:55.42ID:GzWUYsiOr
>>29
七万五千円×生徒数以上のコストがアンケートにかかるか?何回やるねん
95それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/09/23(月) 06:57:55.99ID:NGWIN4D+0
>>84
ありがとう😭
2024/09/23(月) 06:58:19.28ID:zVN4Pg/V0
>>75
漢字使ってて草www
97それでも動く名無し 警備員[Lv.30]
垢版 |
2024/09/23(月) 06:58:40.67ID:ulgV82BX0
この県の授業はうどん練るだけでええやろ
98それでも動く名無し 警備員[Lv.54][UR武][SR防][告]
垢版 |
2024/09/23(月) 06:59:12.60ID:/NW0PJ7B0
指定で自己負担かよ
これは騒ぐわ
99それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
垢版 |
2024/09/23(月) 06:59:18.88ID:sW7pN3Gs0
もちろんスマホでいいんだよ
でもそれだと教師にすごい負担がかかるやろ
だから同じ端末を全員に持たせたほうがいいだろ
なんでわからんの?
100それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
垢版 |
2024/09/23(月) 07:00:21.39ID:GhCHcROG0
>>75
こうやって何でもかんでもいらん言うて知能レベルが下がっていくやろね
そのうち日本語なんかいらんわ言いだすんやろな
101それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
垢版 |
2024/09/23(月) 07:00:43.16ID:y3NiqZSZ0
なんでこんな高いの?
102それでも動く名無し 警備員[Lv.4][苗]
垢版 |
2024/09/23(月) 07:01:06.72ID:Plu4BsqG0
>>96
103それでも動く名無し 警備員[Lv.30]
垢版 |
2024/09/23(月) 07:01:53.63ID:B9NeZCPd0
子供おらんおっさんやからわからんけどそもそもタブレット使ってどんな授業するんや?
日々の授業の資料とか教科書代わりとかそういう日常使いなら自費購入もわからなくはないけど
もし特定の授業でのみ使用するくらいなら学校が一括で買って貸し出すでええやろうに
104それでも動く名無し 警備員[Lv.4][苗]
垢版 |
2024/09/23(月) 07:02:04.53ID:Plu4BsqG0
香川県の回答

専門家や学校の意見を聞きながら比較的安価なものを選定しているところです。その上で、端末本体価格は5万5千円程度、端末保証や学校個別の学習支援ソフトなどの利用料が約2万円となっており、1人当たりの負担費用額は7万5千円程度と見込んでいます。
105それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
垢版 |
2024/09/23(月) 07:02:10.08ID:XY6c/ZC/0
指定は動作確認やらトラブル起きた時考えると仕方ないにしても買い上げはなリースはでけへんの
106それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
垢版 |
2024/09/23(月) 07:02:23.02ID:kFujFlRL0
署名てw
それ集めて何がどうなるんや
107それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
垢版 |
2024/09/23(月) 07:02:25.24ID:EWy3o0sY0
>>83
体操服とか上履きとかは指定やったよな?
あれも癒着なんか?
108それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
垢版 |
2024/09/23(月) 07:03:28.76ID:fNFugyFj0
7万w
しかも指定タブレットw
分かりやすいなおい
109それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/09/23(月) 07:03:36.41ID:kTFzP8dL0
結構な数になるのに負担が7万5千って利権絡みで相当やってるわ
どこのメーカーでどの程度のスペックなのかマジで問題になるやろ
110それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
垢版 |
2024/09/23(月) 07:04:11.86ID:GhCHcROG0
>>107
新規参入がないんやからそら利権そのものやろ
111それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
垢版 |
2024/09/23(月) 07:04:40.10ID:dUe/ytVE0
iPadなら許せる
112それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
垢版 |
2024/09/23(月) 07:05:07.91ID:y3NiqZSZ0
>>104
本体だけでも高いように感じるわ
113それでも動く名無し 警備員[Lv.4][苗]
垢版 |
2024/09/23(月) 07:05:40.02ID:Plu4BsqG0
>>105
今まではリースやったけどこれからは買えと
義務教育ではない高校では教材は全部自己負担が基本やからその精神でタブレットもという事らしい
114それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
垢版 |
2024/09/23(月) 07:05:49.17ID:EWy3o0sY0
Lenoboで4万ぐらいのじゃアカンのか?
タブレット使わせる方がデメリット多いと思うけどなあ
子どもは喜ぶやろけど
2024/09/23(月) 07:06:11.58ID:JV9YJYC10
中抜き1台65000円くらいか
116それでも動く名無し 警備員[Lv.82][SSR武][SSR防]
垢版 |
2024/09/23(月) 07:06:33.53ID:l09STt+r0
好きなやつ買わせろよ
117それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
垢版 |
2024/09/23(月) 07:06:48.64ID:BSWbEf7z0
でもクソ端末に75000円も出すくらいならちょっと背伸びしてiPad買ったほうがええよな
118それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
垢版 |
2024/09/23(月) 07:07:27.13ID:cGMjry/h0
>>104
まず保護者負担なのに端末保証を強制するのが謎だし
保証が本体の1/3ってそんな頻度で壊すってなんかエビデンスあるんかい
119それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
垢版 |
2024/09/23(月) 07:07:44.26ID:TbNTbrV50
ウン百台というタブレットが稼働してると結構な割合で故障や不具合が出るんやが、今の形態やとさっさと修理or予備機交換して終わり
その点自費購入やとどうなるんやろか
120それでも動く名無し 警備員[Lv.4][苗]
垢版 |
2024/09/23(月) 07:07:54.54ID:Plu4BsqG0
>>103
ググって出てきたのやと英語の授業で普通に紙に書いたのをタブレットで撮影して教師に送って添削して貰ったのをまた紙に書いてたわw
121それでも動く名無し 警備員[Lv.13][芽]
垢版 |
2024/09/23(月) 07:07:55.70ID:qW1x4j0F0
指定なら金出せよw
122それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/09/23(月) 07:08:08.53ID:yWIw85ua0
>>1
というかスマホでできるようにしろよ
123 警備員[Lv.15][苗]
垢版 |
2024/09/23(月) 07:08:09.24ID:RUdHOdKu0
>>83
同一規格じゃないと先生が説明する時会話が噛み合わないからしゃーないやろ
わかりやすいのだと<◯三 と _
あとはスクショの取り方 通知バーの表示の仕方 ウィジェットの設置方法
124それでも動く名無し ハンター[Lv.48][苗]
垢版 |
2024/09/23(月) 07:08:09.49ID:XtE/19+60
>>99
ワイ高校の息子おんねん
学校でもタブレットの授業あるみたいでクソ高くて授業以外なんの役にも立たんタブレット買わされたわ
もちろん家で触ることもなく学校でちょろっと触ってあとスマホずっと触ってるで
こんなんでなんか教えた気になってるなら思い上がりも甚だしいしそれでこんなクソ高くて無駄な端末業者との癒着と言われても仕方がないやろ
そんで教師の負担がどうとかアホちゃう?
親の負担は無視かよ
125それでも動く名無し 警備員[Lv.121][UR武][UR防][木]
垢版 |
2024/09/23(月) 07:08:12.73ID:uxIH1RSKM
タブレット型PCでそこそこの物ならええけどだいたいこういうのってカスみたいな端末なんだよな
126それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
垢版 |
2024/09/23(月) 07:08:41.05ID:EWy3o0sY0
というか高校で導入って3年しか使わへんやん
小学校から導入しとけよ6,3,3で12年使えるぞ
12年保つタブレットなんてPCでもあらへんがな…
127それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
垢版 |
2024/09/23(月) 07:10:04.47ID:NGWIN4D+0
>>117
iPadも第九世代なら五万くらいで買えるよね
128それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
垢版 |
2024/09/23(月) 07:10:29.41ID:y3NiqZSZ0
使う期間3年間だし学校教育でハイスペいるんかな?
2024/09/23(月) 07:10:30.87ID:VgGONJ36H
冷暖房完備で夏休み短縮
温水プールで水泳必須化
運動場は屋根をつけて全天候型に
不登校児もオンライン授業で救済
20人学級でマスプロ禁止
海外研修必須化
130それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
垢版 |
2024/09/23(月) 07:10:55.31ID:oVOV8Zpc0
てか7万程度のタブレット買えない親とか親やるべきやないやろ
クズすぎる
131それでも動く名無し 警備員[Lv.4][苗]
垢版 |
2024/09/23(月) 07:11:11.80ID:Plu4BsqG0
>>124
どうせタブレット導入してもろくな教え方してないと思ったら案の定か
2024/09/23(月) 07:11:25.14ID:3zDRgdva0
タブレットも買えん貧乏人は高校通うな
中卒で働け
2024/09/23(月) 07:11:31.48ID:gHxfi2Aa0
>>120
スマホで全く問題ないな…
134それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
垢版 |
2024/09/23(月) 07:11:48.87ID:TbNTbrV50
保証が費用に含まれてるのか>>104
>>118
学校という組織全体で見れば、不具合は結構出てるよ
個人で見ればハズレる者もいるし、3ないし6年間事故なく過ごす者もいる
自分で堅牢な端末を選ぶということもできないわけで、だからこそ個人負担はおかしいと思う
135それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
垢版 |
2024/09/23(月) 07:12:33.90ID:sW7pN3Gs0
>>124
だから親に負担をかける香川県がアホって言う話題やないの?
2024/09/23(月) 07:12:45.70ID:3zkrwrnW0
ワイもipad買ったけど持て余してるからいらんと思うで
137それでも動く名無し 警備員[Lv.28]
垢版 |
2024/09/23(月) 07:14:00.13ID:IScxD/mE0
セレロン積んだChromebookぽいんだけど、これに7.5万出すんならi5積んだ59800のWin11ノート買わせるよ
138それでも動く名無し 警備員[Lv.31]
垢版 |
2024/09/23(月) 07:14:22.41ID:B9NeZCPd0
>>120
ええ…
先生サイドも使いあぐねてる感凄いしタブレット導入だけ先行決定されてる癒着だろうな
139それでも動く名無し 警備員[Lv.25]
垢版 |
2024/09/23(月) 07:14:33.94ID:xz1uL6330
買わせるなら自由に選ばせろ
140それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
垢版 |
2024/09/23(月) 07:16:18.75ID:DpUphKHQ0
Amazonのfireでええやろ
141それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
垢版 |
2024/09/23(月) 07:16:37.70ID:wSs64p5u0
これにキレる理由よ
2024/09/23(月) 07:17:43.45ID:n+S73VFR0
最低要件スペック示して自分で用意ならわかるんやけど指定品買わせるのはお友達に中抜きさせる為に思えちゃうな
143それでも動く名無し 警備員[Lv.5][苗]
垢版 |
2024/09/23(月) 07:17:57.28ID:Plu4BsqG0
>>138
癒着かは分からんけど導入決めた政治家連中も現場の教師もITの事詳しくなさそうやなw
144それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
垢版 |
2024/09/23(月) 07:18:21.74ID:L6mAiAT/0
5万5000円のタブレットってなに?
145それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
垢版 |
2024/09/23(月) 07:18:32.37ID:y3NiqZSZ0
>>137
指定ってとこが難しいよなスペックやosで決めればええのに
安上がりで工夫できるし
146それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/09/23(月) 07:19:16.56ID:xcmmj3pQd
どうしたらここまで品性を失えるんだろうな
実名まで出して乞食とかよく出来るわ
147それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
垢版 |
2024/09/23(月) 07:20:04.60ID:EnSPzlBw0
指定タブレット(ゴミAndroid)←これやめろ
148それでも動く名無し 警備員[Lv.28]
垢版 |
2024/09/23(月) 07:21:49.89ID:IScxD/mE0
>>145
そもそもChromebookなんか仕事で使わないんで覚えなおし必須で意味がないんだよね
149それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
垢版 |
2024/09/23(月) 07:21:50.95ID:TbNTbrV50
>>120
教員のスキルという問題も当然あるかもしれんが、紙の方が添削しやすいとか、生徒の思考に合わせた時に紙の方が有用なこともある
例えば挿入や入れ替えを指示するときに紙なら記号書いて一発のところ、データだと文字も図も時間がかかる訳や
150それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
垢版 |
2024/09/23(月) 07:23:13.33ID:XHTbtC3G0
学校ってやたら貧乏よな昭和みたいな建物だし
151それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
垢版 |
2024/09/23(月) 07:23:17.03ID:9iMOUiaN0
制服やシューズみたいに学校指定の機種があるんだろうな
152それでも動く名無し ハンター[Lv.49][苗]
垢版 |
2024/09/23(月) 07:23:36.05ID:XtE/19+60
>>135
せやで
学校でやる授業が無意味ってところも同意してくれたんなら嬉しいわ
153それでも動く名無し 警備員[Lv.12][苗]
垢版 |
2024/09/23(月) 07:23:38.43ID:mKljbmuH0
テスト
154それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
垢版 |
2024/09/23(月) 07:23:50.14ID:nFhzUmqja
各家庭にするなら学校指定するなよ
学校指定にするなら公費負担しろよ
単純だろ
155それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
垢版 |
2024/09/23(月) 07:24:04.13ID:fv7nYPfL0
アプリ代も取るのアコギすぎんか
156それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
垢版 |
2024/09/23(月) 07:24:12.54ID:YqGrlazf0
うどんがあるからいいじゃない
157それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
垢版 |
2024/09/23(月) 07:24:43.71ID:nFhzUmqja
>>146
金が無い家庭があるからだろ
自分が恵まれてるって自覚したほうがええぞ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。