パルワールド「インディ代表として任天堂と戦うぞ！（同人作者みんな味方につくやろなあｗ）」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/09/23(月) 12:18:48.94

https://i.imgur.com/jFly78k.jpeg
https://i.imgur.com/vylBC72.jpeg
https://i.imgur.com/zFzb9qO.jpeg
https://i.imgur.com/f3fk2z5.jpeg
https://i.imgur.com/T4VnA8D.jpeg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/09/23(月) 14:18:58.66

稼がせるだけ稼がせて売上全部掻っ攫うの頭良すぎや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/09/23(月) 14:19:20.31

ドラクエもポケモンも女神転生が原型だからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/23(月) 14:19:41.91

パルワールドは箱とPCでしかプレーできんのやからこれは海外のゲーマーに向けた発信だろ
特許侵害で大企業に勝つなんてほぼ無理やし、もう自分が被害者だとアピールするしかない
実際海外だと任天堂フルボッコやしな
任天堂叩きでコメント稼げるから海外のyoutuberも露骨に任天堂叩かせる動画何本も出してるで

海外はMODにも改造にも寛容やしゲーム関係の特許そのものに厳しいから考え方違う
ネメシスシステムみたいなしょうもない特許はぼろ糞言われる
そもそも任天堂のイメージ自体がジャンル独占やパクリ批判で日本国内と違って大してよくないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/23(月) 14:19:49.44

パルワ支持者の言動がいつもの臭い奴らと全く同じな時点で聞く耳持つ気が起きない
ノータイムで死ねとしか思えん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/09/23(月) 14:20:25.74

>>243
ドラクエはウルティマやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][苗警] · 2024/09/23(月) 14:20:30.38

そもそもキャラデザはパクリじゃないとかほざいてた癖に
何かとポケモン引き合いに叩いてた時点で暗にポケモンのパクリだって認めてるの草生える

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/09/23(月) 14:20:37.95

任天堂はたぶんこういう模倣ゲーの出現なんて予想してたことであって著作権で訴えるのが難しいのも最初からわかっててだから特許を取り続けてたんやろな
ゲーム守れるのはそれしかないのは予めわかってた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/09/23(月) 14:20:42.01

勝つも勝たないもそれ以前にどこの特許かも言われたパル側もわからないって言ってるからな
おそらくパルワールドが発売された後に取ったボール投げる奴だろうって言われてる
もし本当にこれだったらただただ任天堂がうんこなだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/23(月) 14:21:02.23

>>207
2週間でサービス停止したファーストタイトル出したところとかどうなるんだよ…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/23(月) 14:21:26.62

このスレが落ち着いてきたら次はエッヂや嫌儲で同じ様なスレたてて発狂しまくる予定なんだろうけど
今からどんだけ発狂しても訴訟の結果出るまでなんも変わらんから無駄なんだよな
で、擁護派は誰一人として訴訟で任天堂が負けると予想してないのがもうね

2024/09/23(月) 14:22:11.57

switchのソフトろくすっぽ売れないから利益7割減らしいし
任天堂も相当焦ってるんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/23(月) 14:22:19.20

>>207
死体ハード？

アストロボット1万本w

4億ドル掛けたコンコードが返金されて売上0本のクソニーのこと？w

2024/09/23(月) 14:22:56.47

これ任天堂おじさんにクッソ効きまくってるの草

ソフト買ってやれよ死にハードの信者どもっっwwwwwwww

今年のゲーム世界売上ランキング

パルワールド　2500万本
ヘルダイバー2　1200万本

一方switch
プリンセスピーチ　100万
ユニオバ　50万本
風来のシレン　20万本

警備員[Lv.1][芽警] · 2024/09/23(月) 14:23:11.23

大砲打ってるやつマジで知的多様性あるやろ

>>240
それマジで言ってんの？
為替とかの概念ない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/23(月) 14:23:15.60

>>245
Xでもパルワールド擁護派なんて任天堂アンチの弱者男性と生成AI信者しかおらんからな

2024/09/23(月) 14:23:31.62

そりゃみんなサードに寛容なソニーに逃げますわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/23(月) 14:23:54.46

>>254

//i.imgur.com/7XFGzqg.png

はい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/23(月) 14:24:48.59

あれ？ユニオバはPS版も…いや何でもないっす

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/23(月) 14:24:57.22

なんで　訴訟で任天堂が負ける　と言わないんだい？
それを言わないということはパルワールド側がどんだけ悪いことしているか君たちが理解しているという最大の証拠なんだが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][苗] · 2024/09/23(月) 14:25:07.93

インディーズって一人でちまちま作る印象がワイにはあるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/23(月) 14:25:16.00

なんでファーストタイトルのピーチはともかくシレンに未だに粘着してるやろ
シレンで叩くの無理あるやろ

2024/09/23(月) 14:25:24.85

>>258
はい
・ソニーG&NS1-4Q決算

ソフト売上高1兆7768億円
オンライン加入者数 4800万
ソフト売上本数2億6400万本

・任天堂1～4Q決算
ソフト売上高9739億円
オンライン加入者数 3200万人
ソフト売上本数2億1400万本

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/23(月) 14:25:55.27

>>255
為替とかなくても最初から逆鞘にしなけりゃ良かっただけやろ
結局他のサービスで穴埋め出来なくなったからなのは確かでは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/09/23(月) 14:26:09.44

そらみんな巻き込まれたくないからな

2024/09/23(月) 14:26:11.77

>>259
プレステユーザーはあんなクソゲー買わないだろ
同時期にミリオン行ったリリンク、如く、1200万本のヘルダイバーがあるんだし

やるゲーム皆無の任天堂信者がユニオバ持ち上げてただけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/09/23(月) 14:26:17.62

>>25
自由な発想ってとこは外人にもネタにされてて笑ったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/23(月) 14:26:26.75

チーズ「チギュアアアアアアアアアアアアアイケｯニンテンドﾎｳﾑﾌﾞｯ」

一般人「ポケおじきっしょw任天堂も迷惑だろw」

任天堂「特許侵害やぞおらああああああああああああ訴えるぞああああああああああああああ」

一般人「ええ…」

この流れあるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/09/23(月) 14:26:27.59

本当に特許侵害の内容知らないんなら当社は悪いことしてないし任天堂返り討ちにしますくらい言え

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/23(月) 14:26:31.61

😅「パルワはんインディー業界でめっちゃ嫌われてるやん…」
🧀🐮💢「スイッチのソフトは売れてないんだあああああああ」

意味わからんくて草

ハンター[Lv.176][SSR武][SSR防][木] · 2024/09/23(月) 14:26:46.82

エアプゲハがやたら食いついてくる謎ゲー

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/23(月) 14:27:15.96

>>268
とにかく最近は『自分は普通だから間違ってない』って思い込みたがるやつばっかりだよな

2024/09/23(月) 14:27:16.54

これ貼ると任天堂おじさん青筋ビッキビキで怒り狂うの草

今年のゲーム世界売上ランキング

パルワールド　2500万本
ヘルダイバー2　1200万本

一方switch
プリンセスピーチ　100万
ユニオバ　50万本
風来のシレン　20万本

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/23(月) 14:27:18.42

あのコインチェックに関わってたとかいう時点でもう擁護する価値もないのよね
コインチェック事件の犯人も何故かまだ捕まってないみたいだし胡散臭さしかない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/09/23(月) 14:27:36.43

パルワ「私はインディです」(ソニーと提携してIP展開準備中)

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/23(月) 14:28:06.35

>>270
ゲハから捨てられた民は相手にしない方がいいぞ

2024/09/23(月) 14:28:16.57

switchが死んでるから焦ってるんだろ
今年のswitch売上1位が大爆死のピーチという死にっぷりだし

ころころ · 2024/09/23(月) 14:28:24.98

パルワールド批判してる人たちは任天堂の特許侵害してないの？

2024/09/23(月) 14:28:47.64

>>273
パルワールド一本で今年とswitchソフト売上総額より売れてるんやな
そりゃ任天堂も嫉妬に狂うわ

ハンター[Lv.176][SSR武][SSR防][木] · 2024/09/23(月) 14:29:04.48

>>275
問題はこれよな
前作のアーリー売り逃げといい
ゲーム作りより話題性や金優先な所が嫌われてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/23(月) 14:29:11.92

>>263
何故か利益は隠しちゃう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/23(月) 14:29:39.78

フォールガイズの会社も200人くらいはいるみたいやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/09/23(月) 14:29:56.58

毎年どうでもいい特許を100個以上取ってる任天堂だからゲームを作ったら必ずどれかに当たる
こんな独占禁止法に触れるような特許を認可してるジャップが一番イカれてる流石土人国家

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/09/23(月) 14:30:24.04

パルワは大金運んだスピード違反なんだ
ネズミ取りで大金星
これからの業界は法定速度（）を少し下回る程度にスローペースでお願いします

2024/09/23(月) 14:30:44.97

>>281
あ、ごめん利益だとオーバーキルになっちゃうので

ソニー
営業利益1兆2000億円
任天堂　
営業利益4000億円

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/09/23(月) 14:31:18.41

任天堂も突然訴状を叩きつけたわけじゃなく、ここウチの特許使ってますよって内々で指摘はしてたやろうし、その時点で穏便に解決できなかった段階で今回はパルワ側の負けやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/23(月) 14:31:19.81

>>283
クソゲーやゲームすらないゲームを量産される事を恐れてやってるだけど？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/23(月) 14:31:48.89

>>283
じゃあ日本から出ていけば？
任天堂叩いてるやつって大体日本や日本人も叩いてるしやっぱあっちの国の人間が多いんだろうな
世界中から嫌われてる中韓を異様なまでに持ち上げてるのなんかゲーム業界くらいだし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/09/23(月) 14:32:04.94

任天堂は今回特許侵害って訴えてきてその特許侵害でチャージ攻撃みたいな汎用性が高すぎる特許侵害で訴えてくる可能性は高い(コロプラの時にも使ってた)

任天堂信者は「特許侵害した方が悪いだろ」という正論を述べるがそれはあらゆるゲーム開発者にも言えること
つまり殆どの個人ゲーム開発者は正論のもとに"特許侵害してる悪"と断定できる

でも任天堂擁護してる個人ゲーム開発者は自分達を悪側だと認められる性格してないから「リスペクトがある」みたいな抽象的な綺麗事で自衛した上でパルワ叩きを始める訳だ

理由は任天堂に媚び売るため？それとも"悪"を叩くのが楽しいから？それとも任天堂信者に宣伝するため？
吐き気がするね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/09/23(月) 14:32:06.35

>>282
フォールガイズはさじ加減がうまかったよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1] · 2024/09/23(月) 14:32:19.52

>>274
パルワの社長は例の騒動が起こる2年も前に辞任してるけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/09/23(月) 14:32:43.05

>>9
負け犬インディーズの遠吠えｗ
そりゃ自分たちの作りたいもんしか作らないから売れないんやぞｗ

ハンター[Lv.176][SSR武][SSR防][木] · 2024/09/23(月) 14:32:48.75

こんだけ売れてんなら普通は購入者の一部に擁護派が出るはずなんだが
実際はエアプの逆張りしかいねえからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/09/23(月) 14:33:01.21

なんGの公式見解としてはチギュモン?チギュワールド?どっちなんや
チギュじゃない方につくわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/09/23(月) 14:33:24.38

ゲームだけは特許無視してええんやって考えがそもそもおかしいんやけどな
先行技術にただ乗りするやつしかおらんくなったらインディーどころか業界全体が停滞するわけやろ

ハンター[Lv.176][SSR武][SSR防][木] · 2024/09/23(月) 14:33:38.98

>>294
そもそも大半が買ってないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/23(月) 14:33:53.97

>>294
嫌儲　なんJ　なんG　芸スポ　エッヂはパルワールド側やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1] · 2024/09/23(月) 14:34:00.03

>>286
予想されてる特許は発売後に取ったわけだが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/09/23(月) 14:34:03.03

やり方が姑息なのに大手と組んだらそら沈められるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/09/23(月) 14:34:34.20

特許は持ってる方が正義だぞ
カプコンはBASARAの特許侵害でコーエーの無双シリーズを訴えて勝ったからな
そしてコーエーは復讐としてモンハンパクリゲーのワイルドハーツを出して爆死したんだ😭

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1] · 2024/09/23(月) 14:34:38.11

>>293
日本国内のユーザーなんて全体の5パーセントにも満たないし
日本人はパルワをやれる箱もPCももってないんだから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/23(月) 14:34:43.32

>>285
やっぱゲーム業界の覇者はマイクロソフトなんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/23(月) 14:34:59.80

>>285
ソニーグループに変えてて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/23(月) 14:35:16.99

>>293
日本じゃメダロットとか流星のロックマンとかよりも流行らんかったからね
ポケモンがまともに遊べなくてポケモンコンプレックスな中国人がメイン客だし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/23(月) 14:35:33.51

パルワって全くポケモンへのリスペクトないもんな
Switch馬鹿にしたりポケモン馬鹿にしたり任天堂馬鹿にしたりしてたんだろ？
キャラデザパクっておいて調子乗りすぎなんだよ

2024/09/23(月) 14:35:52.32

>>302
msってバカにされがちだけど売上も利益も任天堂をぶち抜いてるからな
ちなこれはアクティ買収までだから今ではもっと差が...
https://i.imgur.com/ndMXJu7.jpeg

ハンター[Lv.176][SSR武][SSR防][木] · 2024/09/23(月) 14:35:53.64

出資がソニーミュージックとアニプレックスじゃ
そりゃキレるだろw
どこまで展開する気だって

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/23(月) 14:35:56.46

>>301
任天堂以外のゲームは配信で様子見されて終わる

ハンター[Lv.176][SSR武][SSR防][木] · 2024/09/23(月) 14:36:23.89

>>301
それは世界での話でもそうだけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][芽] · 2024/09/23(月) 14:36:34.38

>>288
なんで任天堂側の奴ってこんなネトウヨみたいな奴ばっかなんや
任天堂もこんな奴に擁護されたくないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/09/23(月) 14:36:38.01

>>304
というかパチモンの色物臭すごかったからね

2024/09/23(月) 14:36:38.34

>>303
あの、、任天堂も全事業合算です
ゲームだけに絞ると4000億からもっと下がりますね...

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/23(月) 14:36:57.29

>>285
グループ全体やとマイクロソフトの営業利益っていくらなんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/09/23(月) 14:37:24.32

>>313
決算見たらわかるよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/23(月) 14:37:32.55

>>48
そもそも海外の評判って日本人が勝手に決めつけているだけだよな？
海外で大谷嫌われている不人気で菊池が好きれて人気者とか言っているようなもんだし

ハンター[Lv.176][SSR武][SSR防][木] · 2024/09/23(月) 14:37:55.41

未だにゲハバトルやってる奴がPC持ってるわけねえしw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/09/23(月) 14:38:10.40

>>289
節度を弁えられないバカのせいで締め付けが強くなるのがこの世の常だからやろ
常識ある人間だったら余計なルールが出来ないように節度を弁えられないバカを叩くに決まってるやん

2024/09/23(月) 14:38:25.40

これ一番笑うのが

switchからサードが逃げた原因を作ったのが他ならぬ任天堂自身だったってことよな
そりゃ特許ガイジムーブしてたらサードも恐れてswitchにソフト出さなくなるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/09/23(月) 14:38:25.48

>>306
そら総合IT商社にただのゲーム屋が勝てるわけない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/23(月) 14:38:33.71

>>263
「ソニーG&NS」

>>285
「ソニー」

？？？？？

**donguri** 警備員[Lv.1][警] · 2024/09/23(月) 14:38:49.18

撃たれたわゴミが

反論はできず言論弾圧か
いかにも任天堂信者が好きなシステムだな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/23(月) 14:38:56.51

原神って別にゼルダ馬鹿にしてないよな？
原神はゼルダのパクリと認めているしゼルダが好きでリスペクトしてたやろ
パルワールドとは全く違うわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.34] · 2024/09/23(月) 14:39:45.76

まあこれがゲーム開発者の本音よな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/09/23(月) 14:40:04.17

>>298
知財法詳しくないんやけど、特許権侵害って遡及訴訟できないの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/09/23(月) 14:40:07.87

そういやなんG民やエッヂ民がGOTYと騒ぎまくったアストロボットは初動12000本くらいしか売れてなかったよな
東方にボコられてたし

警備員[Lv.1][芽] · 2024/09/23(月) 14:40:25.23

>>289
完全にダブスタなんよな
インディーは全部特許か著作権侵害しとるようなのしかないんやから任天堂を正義と言うならインディーは全部悪や

2024/09/23(月) 14:40:36.48

そもそも任天堂は何が何でもカプコンとコエテク辺りは囲い込んでおくべきだった

この2社をプレステに取られて国内サードも続くように逃げていった

そしてサード総スカンのままインディーダイレクトみたいな苦肉の策を始めてるのがダセェ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/09/23(月) 14:40:36.65

>>80
海外がパルワ擁護ってお前海外に住んで海外の生活に溶け込んでの？

ハンター[Lv.176][SSR武][SSR防][木警] · 2024/09/23(月) 14:40:52.93

>>323
本音はただの嫉妬w

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/09/23(月) 14:40:57.88

PS5で出るって話はどうなったんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][芽警] · 2024/09/23(月) 14:41:21.05

そもそもポケモンは新作出ても旧作と大して変わらんから面白くないんよ
昔のポケモンが面白かったのは面白いゲームが少なかったから相対的に面白かっただけや
SVは流行りのオープンワールドを取り入れたけどイベントろくに無いわトレーナーぼっ立ちだわポケモンテキトーに湧かして処理落ちしまくっとるわでお笑いやったな
全くオープンワールド活かせてない

パルワールドはそもそもゲーム内容はArkのパクリやけど面白くはあるからな
つまらんポケモンよりパクリでも面白いパルワの方がまだええわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/09/23(月) 14:41:31.32

>>325
PS5本体も全然売れなくなったね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/09/23(月) 14:41:39.59

>>312
これが現実

任天堂（2024年3月期）
売上高:1兆6718億6500万円
営業利益:5289億4100万円

ソニーゲーム&ネットワークサービス（2024年3月期）
売上高:4兆2677億円
営業利益:2902億円

2024/09/23(月) 14:41:56.78

パルワ擁護が優勢なのって結局ゲーマーは面白いゲームを応援するからだよな

ポケモンもパルワールドを超えたらもうちょい養護されるんやない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/09/23(月) 14:42:20.24

欧米人「オープンワールド文化をどんどん発展させるぞ！MODも後発もウエルカム！」
任天堂「ブレワイ作った！めっちゃオリジナリティあるっしょｗ」
欧米人「いいじゃん」
日本人「任天堂すげえ！日本すげえ！俺すげえ！」

パルワ「ARKみたいなゲーム作りました！」
欧米人「いいじゃん」
任天堂「特許侵害で訴えます」
欧米人「それはおかしくね？同じゲーム文化を発展させる仲間だよ」
日本人「本当に白人って野蛮だわｗパクリをなんとも思ってないんだねｗ」

この流れほんま草

ハンター[Lv.176][SSR武][SSR防][木告] · 2024/09/23(月) 14:42:25.02

>>330
この問題がなくても今からPS5出たからって盛り上がるわけが無いからな
ここらの感覚まだアップデートされてないから移植されたら売れると思ってるのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/09/23(月) 14:42:26.54

>>332
声だけはでけえのよな日本のゲーマーってw
BG3も初動20000本くらいでスパイファミリーのゲームにボコられてたし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/09/23(月) 14:43:01.40

ちな3日前に任天堂が取った特許はワープ中に演出を入れるものや
これ入れてるインディーは発売停止しなよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/09/23(月) 14:43:01.56

>>322
ゲーム屋は割と影響受けて作りましたを全面に出したら許される業界やからね
売るために丸パクリしましたは大体出来悪くて売れなかったから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/09/23(月) 14:43:06.73

PS版でないんか？

ハンター[Lv.176][SSR武][SSR防][木告] · 2024/09/23(月) 14:43:10.81

>>331
こういうのは同意
任天堂がやらん事をやろうとしたんだから