【朗報】Jリーグ、今までなかった最低年俸導入決定。J1が480万円、J2が360万円、J3が240万円
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1それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/09/23(月) 16:56:59.04ID:oKPzkWOR0 今までなかったんやな
102それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/09/23(月) 17:38:04.04ID:8jsWQEX10 >>97
神戸は?
神戸は?
103それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/09/23(月) 17:38:17.61ID:XHoasv280 試合週一やからなぁ
104それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/09/23(月) 17:38:21.19ID:XXCMiXdC0105それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/09/23(月) 17:38:32.91ID:MHzbvDgw0 草
106それでも動く名無し 警備員[Lv.27]
2024/09/23(月) 17:38:57.39ID:tTqNhuav0 たまに予想外に勝ちすぎて勝利給のせいで経営難とか悲しいことが起きる
107それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
2024/09/23(月) 17:39:26.15ID:PDCHXl0OM 負けても金もらえるならええやん
文句あんなら辞めろ
サッカーなんてなくなってもだーれも困らんのよ
文句あんなら辞めろ
サッカーなんてなくなってもだーれも困らんのよ
108それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/09/23(月) 17:39:40.93ID:MHzbvDgw0 >>90
そんなに!?
そんなに!?
109それでも動く名無し 警備員[Lv.14][芽]
2024/09/23(月) 17:39:52.50ID:O/ZK9z4a0 >>90
そういうクラブから欲しい言われて移籍できるレベルになれば良いだけだからな
J2J3の待遇を良くしたらそこで満足する選手出るから逆にあかんよ
選手もクラブもふるいにかけて使えないのは淘汰しないと昇降格制のヨーロッパリーグを真似る意味無い
そういうクラブから欲しい言われて移籍できるレベルになれば良いだけだからな
J2J3の待遇を良くしたらそこで満足する選手出るから逆にあかんよ
選手もクラブもふるいにかけて使えないのは淘汰しないと昇降格制のヨーロッパリーグを真似る意味無い
110それでも動く名無し 警備員[Lv.15][芽]
2024/09/23(月) 17:40:10.22ID:z2jro0gq0 中国のプロは年俸高過ぎて欧州リーグに興味ないんやろ?代表弱くなるかもと考えたら難しい問題やね
111それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/09/23(月) 17:40:33.96ID:naTbRE3E0 j3で有力な選手は25過ぎるとJFLに行ってセカンドキャリア作り始めるからね
112それでも動く名無し 警備員[Lv.31][苗]
2024/09/23(月) 17:41:04.91ID:B28TyWfJ0 なんでサッカーこんな金ないん
113それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽]
2024/09/23(月) 17:41:16.34ID:YRIquUsb0 ていうかプロやのにそれ以下がおったんか
114それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/09/23(月) 17:41:31.12ID:8jsWQEX10 >>110
いうてもそうはならんのが日本代表の過去最高成績はJリーグ中心の2010なんだ
いうてもそうはならんのが日本代表の過去最高成績はJリーグ中心の2010なんだ
115それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/09/23(月) 17:41:33.29ID:Nv0NldvX0 ホームゲームは月に2回やろ?それでよく貰ってる方やわ
やきうよりコスパいいと思う
やきうよりコスパいいと思う
116それでも動く名無し 警備員[Lv.13][芽]
2024/09/23(月) 17:41:46.97ID:oXX9takg0117それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/09/23(月) 17:41:50.41ID:XXCMiXdC0 欧州みたいに道楽でチームを持とうって金持ちがおらんからな
118それでも動く名無し 警備員[Lv.27]
2024/09/23(月) 17:41:53.91ID:tTqNhuav0119それでも動く名無し 警備員[Lv.2]
2024/09/23(月) 17:42:03.95ID:okabFJHh0 >>106
全盛期のジュビロやアントラーズやフロンターレとかヤバそう
全盛期のジュビロやアントラーズやフロンターレとかヤバそう
120それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/09/23(月) 17:42:17.60ID:8jsWQEX10 >>112
そりゃ週一だから
そりゃ週一だから
121 警備員[Lv.11][芽]
2024/09/23(月) 17:42:39.65ID:+KKTT5pAd 払えるだけの利益かないやろ
税金か?
税金か?
122それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/09/23(月) 17:43:42.37ID:8jsWQEX10 >>117
まあ金持ちの道楽なら世界トップリーグ持ちたいだろうし
まあ金持ちの道楽なら世界トップリーグ持ちたいだろうし
123それでも動く名無し 警備員[Lv.15][芽]
2024/09/23(月) 17:43:42.71ID:O/ZK9z4a0 >>110
良い選手に金を出すけどそうでない選手は待遇悪くしないと上にあがろうってならないからな
J1選手でもヨーロッパ行けばビッグクラブに移籍できるチャンスがあって日本代表にも選ばれてスポンサーからも金貰えるからやってるわけで
最低年俸入れるならトップチーム人件費は入場料収入の範囲内にするとか規定作らないとダメだな
入場料収入増やせばトップチーム人件費に出せる金額増えればクラブも集客努力するし
良い選手に金を出すけどそうでない選手は待遇悪くしないと上にあがろうってならないからな
J1選手でもヨーロッパ行けばビッグクラブに移籍できるチャンスがあって日本代表にも選ばれてスポンサーからも金貰えるからやってるわけで
最低年俸入れるならトップチーム人件費は入場料収入の範囲内にするとか規定作らないとダメだな
入場料収入増やせばトップチーム人件費に出せる金額増えればクラブも集客努力するし
124それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/09/23(月) 17:44:13.16ID:pn2oZyQw0125それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/09/23(月) 17:44:59.21ID:XXCMiXdC0 放映権を撒けばええやんと思ったらテレビ中継されてなかったんやった
126それでも動く名無し 警備員[Lv.15][芽]
2024/09/23(月) 17:45:26.25ID:O/ZK9z4a0127それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗]
2024/09/23(月) 17:45:30.98ID:55sfIVvt0 野球でも下手に3軍や育成にい続けるよりトヨタの野球部で選手人生過ごしたほうがええ暮らし出来るけど
サッカーもJ3よりJFLの企業チームにおったほうがええんやろか
サッカーもJ3よりJFLの企業チームにおったほうがええんやろか
トップバリュのずんだもんがFC岐阜応援しとる動画あげとる
J3給料少ないやろなと思っていた
J3給料少ないやろなと思っていた
129 警備員[Lv.11][芽]
2024/09/23(月) 17:45:44.38ID:+KKTT5pAd130それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/09/23(月) 17:45:49.46ID:N+4KUQNs0 J3は潰していいよな
131それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/09/23(月) 17:45:54.81ID:WKbp6D/l0 アクティブ生活保護
132それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/09/23(月) 17:46:36.23ID:naTbRE3E0133それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/09/23(月) 17:46:52.93ID:XXCMiXdC0134それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
2024/09/23(月) 17:46:55.55ID:9y8AUKB90 サッカー選手って試合ない6日間は何してんの?
働けや
働けや
135それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/09/23(月) 17:47:53.50ID:ltRVQHYL0 >>112
需要が無いのにチーム作りまくったから
需要が無いのにチーム作りまくったから
136それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/09/23(月) 17:48:03.10ID:DzB4Jzco0 これでスポンサー弱い弱小チームは更に自治体にたかれるわけだ
これも税金で補填するなら半分公務員みたいなもんやな
これも税金で補填するなら半分公務員みたいなもんやな
137それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/09/23(月) 17:49:00.55ID:8PsJnd9g0 藤枝とか何故Jリーグに入れたんだ?
両隣りが清水と磐田で存在価値ないでしょ?
それなら北九州とか松本がJ2にいた方がいい
Jリーグはある程度保護地域とか決めた方が良かったよ
東京3枠、大阪や神奈川2枠、それ以外の県は1枠でいい
両隣りが清水と磐田で存在価値ないでしょ?
それなら北九州とか松本がJ2にいた方がいい
Jリーグはある程度保護地域とか決めた方が良かったよ
東京3枠、大阪や神奈川2枠、それ以外の県は1枠でいい
138 警備員[Lv.11][芽]
2024/09/23(月) 17:49:16.96ID:+KKTT5pAd サッカーを好きなやつが多ければ
広告効果があるな と思ってスポンサーがドンドンつくやろし
根本的にそれがないので
税金入れなきゃやっていけんのよな
広告効果があるな と思ってスポンサーがドンドンつくやろし
根本的にそれがないので
税金入れなきゃやっていけんのよな
139それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/09/23(月) 17:49:52.26ID:DzB4Jzco0 >>130
全国にJリーグクラブ作って自治体の金吸い上げる計画なんだから必要
全国にJリーグクラブ作って自治体の金吸い上げる計画なんだから必要
140それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/09/23(月) 17:50:59.23ID:XXCMiXdC0 地元の県にもクラブあるがスポンサーが知らない中小企業ばかりで金無い状態を察する事が出来る
141それでも動く名無し 警備員[Lv.13][芽]
2024/09/23(月) 17:51:55.76ID:oXX9takg0 Jリーグに馬鹿みたいに企業が金かけてくれてた黎明期に企業に還元するより代表強化を優先した流れでそのまま20年30年とやってきてるし
こんな状況でどう投資を呼び込むのかさえ俺にはわからんよ
どうせ金かけてもバケツの底が無いから抜け落ちてく
こんな状況でどう投資を呼び込むのかさえ俺にはわからんよ
どうせ金かけてもバケツの底が無いから抜け落ちてく
142それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
2024/09/23(月) 17:52:12.37ID:okabFJHh0 ホンダFCとか何でプロにならないんやろか?
なんかJリーグが出来たときに参入できたはずなのに断ったから
ホンダの選手たちが鹿島アントラーズに移籍したって話聞いたわ
なんかJリーグが出来たときに参入できたはずなのに断ったから
ホンダの選手たちが鹿島アントラーズに移籍したって話聞いたわ
143 警備員[Lv.1][新芽]
2024/09/23(月) 17:52:27.02ID:mLklPSoS0144それでも動く名無し 警備員[Lv.15][芽]
2024/09/23(月) 17:53:03.52ID:O/ZK9z4a0145それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/09/23(月) 17:53:35.58ID:8PsJnd9g0146それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
2024/09/23(月) 17:53:40.58ID:NoLuvSI40 優勝すると年棒かわるん?
連覇するとさらに上がるとか
連覇するとさらに上がるとか
147それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/09/23(月) 17:53:41.49ID:N+4KUQNs0 30歳無職(Jリーグ)を養う親(自治体)とか可哀想だよな
148 警備員[Lv.13]
2024/09/23(月) 17:54:29.08ID:izi0CUQK0 J1選手の給与がワイ以下ってマジ?
149それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/09/23(月) 17:54:36.76ID:tg6AjSgv0 >>112
選手がすぐ移籍するから選手応援するやつは居なくなる
選手がすぐ移籍するから選手応援するやつは居なくなる
150 警備員[Lv.11][芽]
2024/09/23(月) 17:54:47.63ID:+KKTT5pAd 発足当時は各自治体の企業の金を集めて運営してくって
構想やったんやろうが
見事に失敗して
税金で維持するしかないな
構想やったんやろうが
見事に失敗して
税金で維持するしかないな
151それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/09/23(月) 17:54:50.96ID:gKwgbtvZ0 この狭い国内に60チームってのがまずおかしいやろ
半分でも多すぎると感じる
半分でも多すぎると感じる
152それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/09/23(月) 17:54:58.38ID:8PsJnd9g0153それでも動く名無し 警備員[Lv.27]
2024/09/23(月) 17:55:44.64ID:tTqNhuav0154それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/09/23(月) 17:56:17.25ID:3L9FCiuu0 税金なんだから年俸なしで自腹でいいだろ
155それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/09/23(月) 17:57:01.27ID:YiFDrfg+d >>112
週1試合しかやらんのに選手だけでも30名近くいるのを食わせなきゃならんのだからそりゃキツいよ
週1試合しかやらんのに選手だけでも30名近くいるのを食わせなきゃならんのだからそりゃキツいよ
156それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/09/23(月) 17:57:10.31ID:P4D8rs4Pr みんな海外行けば良いよ
30年前はそうしてたんだし、今なら選手は金も名誉も手に入る
何もせず30年経って金稼ぐのを諦めた怠慢球蹴リーグは解体した方が民のためやろ
役目は終わったんだよ
30年前はそうしてたんだし、今なら選手は金も名誉も手に入る
何もせず30年経って金稼ぐのを諦めた怠慢球蹴リーグは解体した方が民のためやろ
役目は終わったんだよ
157それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/09/23(月) 17:57:13.03ID:8PsJnd9g0 いわきと福島とか
別にサッカー王国でもない田舎県で2チームもあるのがおかしいんよ
別にサッカー王国でもない田舎県で2チームもあるのがおかしいんよ
158それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/09/23(月) 17:57:16.25ID:nXB5Noh80 J3廃止、J1J2が半減でも多いぐらいや
そのくせ下は育成目的の2軍じゃないから選手の大半が箸にも棒にもかからんカスばっかりで残しておく価値もないやろ
そのくせ下は育成目的の2軍じゃないから選手の大半が箸にも棒にもかからんカスばっかりで残しておく価値もないやろ
159それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/09/23(月) 17:57:27.53ID:3snAdLJq0160それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/09/23(月) 17:58:10.34ID:7K6l1gfx0161それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/09/23(月) 17:58:23.80ID:3L9FCiuu0 試合結果よりも客入りで勝敗決めて上位6チーム以外解散とかでどうや?
盛り上がるやろ
盛り上がるやろ
162それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/09/23(月) 17:58:29.22ID:3snAdLJq0 >>156
海外の選手のほうが日本のどこの誰とも知れない奴より知名度あるしな
海外の選手のほうが日本のどこの誰とも知れない奴より知名度あるしな
163それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
2024/09/23(月) 17:58:52.89ID:okabFJHh0 横浜Fマリノスと横浜FCってファンはどういう基準で分かれるんやろか?
164それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/09/23(月) 17:58:55.48ID:8PsJnd9g0 s://www.jleague.jp/sp/standings/j3
今ってJ3でもJ2にいた事があるクラブが殆どなんだよな
だから一度J3に落ちると、大宮みたいな別格に資金あるところは別としてなかなか這い上がれない
今ってJ3でもJ2にいた事があるクラブが殆どなんだよな
だから一度J3に落ちると、大宮みたいな別格に資金あるところは別としてなかなか這い上がれない
165それでも動く名無し 警備員[Lv.15][芽]
2024/09/23(月) 17:59:03.78ID:O/ZK9z4a0 >>142
丁度ホンダがF1から撤退して本業に専念する頃だったから
バブル崩壊後の円高不況で国内製造業がボロボロになってアジア通貨危機とかあってF1もやめるって時期にJリーグとか余裕なかったから完全アマチュア化させた
予定では浜松FCで参入計画はしてたけど浜松市からそれどころでないだろと言われて諦めた
丁度ホンダがF1から撤退して本業に専念する頃だったから
バブル崩壊後の円高不況で国内製造業がボロボロになってアジア通貨危機とかあってF1もやめるって時期にJリーグとか余裕なかったから完全アマチュア化させた
予定では浜松FCで参入計画はしてたけど浜松市からそれどころでないだろと言われて諦めた
166 警備員[Lv.1][新芽]
2024/09/23(月) 17:59:11.20ID:IRoS6Jes0 それをクラブが負担するなら誰も文句言わんのよ
問題視されてるのはそこじゃねぇんだわ
問題視されてるのはそこじゃねぇんだわ
167それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/09/23(月) 17:59:24.32ID:gKwgbtvZ0 ひいきのチームが負けてる時中心選手がすぐいなくなるというのもな・・・
強いチーム強いチームで金で引っ張ってきて次々選手が入れ替わるし
強いチーム強いチームで金で引っ張ってきて次々選手が入れ替わるし
168それでも動く名無し 警備員[Lv.13][芽]
2024/09/23(月) 17:59:40.54ID:s59AVDT/r 240は流石にかわいそうやろ
独立リーグやないんやから
独立リーグやないんやから
169それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/09/23(月) 17:59:50.94ID:XXCMiXdC0 >>165
ホンダはF1で出入りが激しいからファンにそっぽむかれつつあるな
ホンダはF1で出入りが激しいからファンにそっぽむかれつつあるな
170それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/09/23(月) 18:00:17.05ID:8PsJnd9g0171それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/09/23(月) 18:00:41.22ID:3L9FCiuu0 >>168
マイナースポーツでプロでもないのに金貰ってる方が烏滸がましいやろ
マイナースポーツでプロでもないのに金貰ってる方が烏滸がましいやろ
172それでも動く名無し 警備員[Lv.15][芽]
2024/09/23(月) 18:01:24.63ID:O/ZK9z4a0 >>157
福岡県にアビスパ福岡とギラヴァンツ北九州があるけどソフトバンクホークスが相手にする必要もないレベルで雑魚
福岡県にアビスパ福岡とギラヴァンツ北九州があるけどソフトバンクホークスが相手にする必要もないレベルで雑魚
173 警備員[Lv.11][芽]
2024/09/23(月) 18:01:38.30ID:+KKTT5pAd175それでも動く名無し 警備員[Lv.27]
2024/09/23(月) 18:02:29.46ID:tTqNhuav0176それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/09/23(月) 18:03:14.41ID:8PsJnd9g0177それでも動く名無し 警備員[Lv.15][芽]
2024/09/23(月) 18:03:20.43ID:O/ZK9z4a0 >>160
コンサドーレ札幌の会社が遠征費が飛行機オンリーだから高いので札幌ドーム使用料もっとまけて言うレベル
しかも昇格降格で遠征先が変わるという苦行
NPBのビジター試合みたいにいつも借りてるホテルに部屋を毎年押さえておくじゃないからキツイ
コンサドーレ札幌の会社が遠征費が飛行機オンリーだから高いので札幌ドーム使用料もっとまけて言うレベル
しかも昇格降格で遠征先が変わるという苦行
NPBのビジター試合みたいにいつも借りてるホテルに部屋を毎年押さえておくじゃないからキツイ
178それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/09/23(月) 18:03:39.49ID:8PsJnd9g0 >>175
今なら浜松やる気ありそうだけどなあ
今なら浜松やる気ありそうだけどなあ
179それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/09/23(月) 18:03:52.99ID:gKwgbtvZ0 ハムみたいに自前で球場作ればええやん
めっちゃ儲かっとるんやろ
交通網もどんどん発達してってるみたいやし
めっちゃ儲かっとるんやろ
交通網もどんどん発達してってるみたいやし
180それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/09/23(月) 18:03:55.30ID:b4JKL7mxM >>157
逆に愛知はなんで1チームしかないのだろうか
逆に愛知はなんで1チームしかないのだろうか
181それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
2024/09/23(月) 18:04:14.92ID:okabFJHh0182それでも動く名無し 警備員[Lv.15][芽]
2024/09/23(月) 18:04:46.36ID:O/ZK9z4a0 >>180
名古屋グランパスがトヨタのサッカーチームだから
名古屋グランパスがトヨタのサッカーチームだから
183それでも動く名無し 警備員[Lv.27]
2024/09/23(月) 18:04:58.27ID:tTqNhuav0184それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/09/23(月) 18:04:58.95ID:7K6l1gfx0 >>177
ハムが鎌ヶ谷に住む理由もよくわかるわな
ハムが鎌ヶ谷に住む理由もよくわかるわな
185それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/09/23(月) 18:05:34.25ID:XXCMiXdC0186それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
2024/09/23(月) 18:06:02.80ID:okabFJHh0 >>175
やっぱ浜松市ってSUZUKIがあるからホンダやと肩身狭いんやろか?
やっぱ浜松市ってSUZUKIがあるからホンダやと肩身狭いんやろか?
187それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/09/23(月) 18:06:04.63ID:8PsJnd9g0188それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/09/23(月) 18:06:25.97ID:UzK1dgMY0 フリーターかな
189それでも動く名無し 警備員[Lv.19][苗]
2024/09/23(月) 18:06:37.28ID:6VU5EOPq0190それでも動く名無し 警備員[Lv.14][苗]
2024/09/23(月) 18:06:40.00ID:D1XZR1YC0 前からなかったっけって思ったけどJ1が460万だった気がするから上がったのかな
他は知らん
他は知らん
191それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/09/23(月) 18:06:43.97ID:OOYJ8RM10 プロスポーツで儲けるって幻想や
192それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/09/23(月) 18:06:55.77ID:8PsJnd9g0193それでも動く名無し 警備員[Lv.27]
2024/09/23(月) 18:07:03.19ID:tTqNhuav0194それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/09/23(月) 18:07:08.03ID:S2aNvszS0195それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/09/23(月) 18:07:10.95ID:gKwgbtvZ0 地元にサッカースタジアムがあるのにキッズが使えない
なぜか野球場を借りるという
なぜか野球場を借りるという
196それでも動く名無し 警備員[Lv.15][芽]
2024/09/23(月) 18:07:16.33ID:O/ZK9z4a0197 警備員[Lv.11][芽]
2024/09/23(月) 18:07:27.80ID:+KKTT5pAd まあ助ける行政も行政だよ
不人気チーム支えるために税金投入とか
よく市民が怒らんね
不人気チーム支えるために税金投入とか
よく市民が怒らんね
198それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/09/23(月) 18:08:38.40ID:gKwgbtvZ0 札幌ドームってなんでハムにはあんなに意地悪だったのにコンサドーレには優しいんや?
199それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/09/23(月) 18:08:52.62ID:3DQDGgDH0200それでも動く名無し 警備員[Lv.27]
2024/09/23(月) 18:08:56.61ID:tTqNhuav0 >>186
選挙とか見ててもスズキのほうが影響力でかいやろな
選挙とか見ててもスズキのほうが影響力でかいやろな
201それでも動く名無し 警備員[Lv.14][苗]
2024/09/23(月) 18:09:40.51ID:D1XZR1YC0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています