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【朗報】Jリーグ、今までなかった最低年俸導入決定。J1が480万円、J2が360万円、J3が240万円

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1それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/09/23(月) 16:56:59.04ID:oKPzkWOR0
今までなかったんやな
286それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/09/23(月) 18:39:13.32ID:gKwgbtvZ0
BリーグがあきらかにJリーグの失敗を意識して動いてるのが面白い
287それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/09/23(月) 18:39:58.81ID:vQI533mg0
>>280
1軍と選手が出入りする2軍だって誰も見てないし
288それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/09/23(月) 18:40:12.66ID:vZO2ftrv0
まあエンタメだからな
声優とか歌手と一緒
力ない人はこれであたりまえ
289それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/09/23(月) 18:40:19.37ID:odHVd5hXd
やっぱりやきうと両立はムリなんやって
イタリアかてやきうは死んどるやろ
290それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/09/23(月) 18:40:21.64ID:NqCrvaFO0
>>285
そうだよ
291それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
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2024/09/23(月) 18:41:55.97ID:5YBmUJT5r
>>281
童貞が「レクサスに乗ればモテモテになって可愛くて高学歴で優しい女を嫁に迎えられるから買って!ダサい軽じゃ舐められる!」と
親に車をおねだりしてる
292それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
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2024/09/23(月) 18:42:08.23ID:5YBmUJT5r
>>281
童貞が「レクサスに乗ればモテモテになって可愛くて高学歴で優しい女を嫁に迎えられるから買って!ダサい軽じゃ舐められる!」と
親に車をおねだりしてる
293それでも動く名無し ハンター[Lv.49][木]
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2024/09/23(月) 18:42:09.68ID:PEHmfebuH
>>275
早熟の世界やから中高で才能の差を思い知らされてその後は趣味としてサッカーやるからね
2024/09/23(月) 18:42:33.72ID:PLsrNfOL0
j2って世界的な2部リーグと比較すると滅茶苦茶成功してる部類なんよな
そもそもガラガラでおかしくないのが5000〜10000人集めて大半のチームが黒字決算
そら他にエンタメも少ない中小都市じゃj2も重宝されるわ
295それでも動く名無し 警備員[Lv.27]
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2024/09/23(月) 18:43:08.75ID:tTqNhuav0
>>290
高校やユースから上がってそんな試合出てないC契約含めての上限はあったっけ?
296それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/09/23(月) 18:44:33.58ID:yMGblQJt0
週1しか試合ないし出れるのなんかほぼ固定なんだからそんなもんちゃう?
2024/09/23(月) 18:44:42.41ID:/gk7GIdd0
これ新人の最低年俸じゃ無かったか
A契約の選手には元から最低年俸あった気が
だからJ3とかにB契約やだらけアマ契約の選手だらけのチームがあるわけで
298それでも動く名無し ころころ
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2024/09/23(月) 18:44:55.66ID:CFq2FP460
>>294
やきうの独立リーグの現状見るとJ2はまあ頑張ってると思うわ
2024/09/23(月) 18:45:00.51ID:nIiUpmnU0
協会が海外移籍煽るからJリーグの選手はサッカー選手じゃないみたいな扱いになってる
結果的にJリーグの価値を貶めてるのにリーグ側は何も言わん
300それでも動く名無し 警備員[Lv.15][芽]
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2024/09/23(月) 18:45:19.80ID:O/ZK9z4a0
>>283
ヨーロッパの真似してサッカーを中心とした統合型スポーツクラブというのが日本では幻想
Jリーグサポで草サッカーチームをもって休みの日にサッカーをやっている人がいないのになんでサッカーを中心としたスポーツクラブで地域にスポーツをという幻想を抱くのかわからん
Jリーグのサッカーアカデミーで小学生を学ばせると運動機能障害でサッカーしかできない下半身だけ育った体型になって腕を使うラケット競技とか他スポーツが下手になるとか酷い状況だし
2024/09/23(月) 18:45:52.84ID:/gk7GIdd0
>>267
世代別日本代表の常連選手がJ3に定着とか珍しく無い話だしな
302それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
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2024/09/23(月) 18:46:17.36ID:J6QVA56o0
まぁ過渡期だし色々試行錯誤しながらやってみればええんじゃない?机上論であれもダメこれもダメと何もせんよりはええでしょ
303それでも動く名無し 警備員[Lv.15][芽]
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2024/09/23(月) 18:46:22.73ID:O/ZK9z4a0
>>285
A契約はJ1で15人、J2で5人以上いればオッケー
J3はゼロでいい
304それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
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2024/09/23(月) 18:47:14.70ID:okabFJHh0
人工芝のデメリットって何かあるん?
305それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/09/23(月) 18:47:35.49ID:NqCrvaFO0
>>295
A登録以外は制限がないと思ったわ
そんな文言がそもそもないと思う
306それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
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2024/09/23(月) 18:48:03.48ID:4sG2NoyF0
みなさんの税金で賄っております
307それでも動く名無し 警備員[Lv.27]
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2024/09/23(月) 18:48:46.10ID:tTqNhuav0
>>303
カテゴリ別のA契約登録義務の話じゃなくて
1チームの選手上限人数の話
2024/09/23(月) 18:49:42.04ID:nd3ODVJ90
J1だけにして最低1000万の方が夢あるやろ
309それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
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2024/09/23(月) 18:50:26.05ID:ohKtDl5T0
年俸切り崩してスタジアム維持費と使用料ちゃんと払えよ
税金で作らせた一等地の豪華なスタジアムの対価をろくに支払わずに税リーガーに高額な年俸出してんの異常だろ
310それでも動く名無し ハンター[Lv.50][木]
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2024/09/23(月) 18:50:48.80ID:PEHmfebuH
>>300
オランダのアヤックスは柔道取り入れたりするよな日本人選手はやっぱ体型変よな
2024/09/23(月) 18:50:51.65ID:PLsrNfOL0
j2って世界中の2部リーグと比較すると滅茶苦茶上手いことやってるわ
j1と流動する分そこそこ人気チームもいて長崎みたいな街づくりと密着したところも出てきた
エンタメの少ない地域にプロスポーツを提供出来るって意味では存在意義はj1よりデカいかもしれん
312それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/09/23(月) 18:51:20.65ID:ulXLRqbO0
選手の給料は自分たちの興行で稼げてないの?
313それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
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2024/09/23(月) 18:51:22.80ID:dpz0oEKY0
ワイはJ2選手だった…?
314それでも動く名無し 警備員[Lv.15][芽]
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2024/09/23(月) 18:51:58.68ID:O/ZK9z4a0
>>307
ホームグロウン枠とか下部組織出身者は除外とかいろんな規定あるんよな
特別指定選手とかアマチュアはいくらでも囲えるんじゃないかな
ベンチ枠18人だから試合に出られん選手を抱えまくってもあまり意味ないけど
315それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/09/23(月) 18:51:59.48ID:NqCrvaFO0
>>304
怪我が増えるのとアチアチになりすぎるのがよくないらしい
ただ怪我に関しては天然芝と同じって言ってる人もいるからわかんない
熱さも水撒くからそこまでじゃないやろし
最近人工芝でよくないって言われてるのが水道水とかでも言われてるPFASやね
316それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
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2024/09/23(月) 18:52:51.39ID:ohKtDl5T0
>>304
人工芝で問題ないよ
サッカーよりハードなラグビーやアメフトが人工芝でバリバリ試合やってる時点で税リーグのワガママでしかないで
317それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/09/23(月) 18:53:38.48ID:NIunw4kv0
税リーグで一億超えてる日本人って何人いんの?10人もいないでしょ
ほんとくだらないスポーツだな
夢がないわ
318それでも動く名無し 警備員[Lv.27]
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2024/09/23(月) 18:54:00.50ID:tTqNhuav0
>>305
ACLとか決まったとこが
ユースの選手を2種登録大量にして
過密試合対策してることあるけど
ああいうのもみると全体人数の制限ないんかな
319それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/09/23(月) 18:54:22.03ID:NqCrvaFO0
>>317
だから海外行くんじゃん
320それでも動く名無し 警備員[Lv.27]
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2024/09/23(月) 18:57:02.78ID:tTqNhuav0
>>314
プロは選手に金払う必要あるからな

地域クラスのアマクラブだと運営費捻出に選手から会費とったりするから
選手登録数は逆に増やしたいんやろかね
321 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/09/23(月) 18:57:24.04ID:6moTqYL+0
モンテディオ山形とか平均観客9500人と1万人近いからな
これで専用の新スタジアムになったらもっと増えるだろう
322 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/09/23(月) 18:58:10.13ID:6moTqYL+0
>>311
NPBじゃ届かないような都市をJリーグ色に染めてるわね
323 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/09/23(月) 18:59:06.51ID:6moTqYL+0
>>298
独立リーグは何にも絡めないから全く夢がない
そら応援する人なんておらんくなるよ
324それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
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2024/09/23(月) 18:59:15.34ID:gry97Dk80
競艇選手の平均年収2000万ってめっちゃ美味しくね?
どうせ身長で無理だけど
2024/09/23(月) 18:59:48.55ID:PLsrNfOL0
j2くらい上手くいってる2部リーグって珍しいからビックリするわ
本来2部なんかガラ空きで誰も見ないでおかしくないのに5000人以上入るって
長崎みたいなスタジアム建てて黒字チームが大半って純粋に凄い
326それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽]
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2024/09/23(月) 19:00:21.20ID:W1nH7diY0
サッカーこそ税金の無駄だと気づけよ
327それでも動く名無し 警備員[Lv.7][芽]
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2024/09/23(月) 19:01:13.30ID:fS+RihCe0
サッカーやってた連中ほどJリーグじゃなくて海外サッカー見ちゃうもんな
やってなかった人の方が逆にハマることが多い
328それでも動く名無し 警備員[Lv.15][芽]
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2024/09/23(月) 19:02:12.30ID:O/ZK9z4a0
>>324
元Jリーガーから競輪選手とかいるよ
北井佑季とかJ2J3ばかりで引退して競輪でG1優勝してたりと
329 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/09/23(月) 19:02:18.05ID:6moTqYL+0
地方都市のJ2上位クラブのファンは、たまにJ1に行って、できれば2年くらい粘って、落ちたらまた昇格プレーオフには出れるくらい頑張ってくれればいい

↑このくらいの気持ちで応援できるから楽
330それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/09/23(月) 19:02:19.19ID:jzB36+6K0
ていうか
Jチームも選手も数が無駄に多過ぎなんから
さっさと統廃合しなさいよ

さっさと少数チームに集約して
週に2回試合して少しは収益率を上げる努力をしろや!
いつまで税金にタカリ続けるつもりなんだよ?
331 警備員[Lv.15]
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2024/09/23(月) 19:02:28.54ID:U/AtUg070
野球って数字でわかりやすいけどサッカーってどうやって年俸の査定してるんやろ
332それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/09/23(月) 19:02:41.72ID:+vMOCw2A0
鹿島がJ2降格する瞬間見てみたいわ
主にサポがどれだけキレて大暴れするかが見たいだけやけど
333それでも動く名無し 警備員[Lv.1][苗警]
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2024/09/23(月) 19:03:14.70ID:KG3TdMmG0
480って夢ないな
334それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
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2024/09/23(月) 19:03:33.46ID:ley7pgSr0
プロサッカー選手ですらその辺のなんG民に年収大負けしてるの夢なさすぎやな
もうJリーグなんて廃止した方がええんちゃうか
335それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/09/23(月) 19:04:33.55ID:pd6o6+aL0
夢ないなと思うけど今のサッカー人気からすると妥当だな
336それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/09/23(月) 19:04:46.93ID:jz6SUgzF0
>>256
7億!?
俺あのPKでのプレーしか知らんからお粗末な選手感増したわ
337それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/09/23(月) 19:04:59.37ID:ZUxg/Yntd
J3とか野球の独立リーグより収益性無さそうなのに240万もやらんでええよ
338それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽]
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2024/09/23(月) 19:05:13.63ID:XXCMiXdC0
>>332
スタジアムで暴れるならメルカリの株主総会でも暴れる気概を見せんとな
339それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
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2024/09/23(月) 19:05:14.99ID:rNUxDU6h0
サッカーは女性問題起こしすぎて女とやることばっか考えてるチャラい奴らのイメージしかない
340それでも動く名無し 警備員[Lv.15][芽]
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2024/09/23(月) 19:05:18.48ID:O/ZK9z4a0
>>331
元Jリーガーの那須大亮さんも年俸決めるのよくわからんとか言ってたな
2024/09/23(月) 19:05:35.95ID:4fkugdfp0
Jリーグって何年やったら1億円プレーヤーになれるんだろ
342それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
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2024/09/23(月) 19:05:49.54ID:dpz0oEKY0
>>339
野球も似たようなもんやからセーフ
343 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/09/23(月) 19:06:01.83ID:6moTqYL+0
>>332
落ちそうなのかと思ったけど上位やんけ
今年は札幌と鳥栖という残当組ともう一つどこかな
磐田、柏、湘南のどこかか
344それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/09/23(月) 19:06:27.97ID:jz6SUgzF0
>>258
カズがいたところとかは違うの?
あとオレンジのチームとか

>>259
それでそんな乱立しとるんやな
コスモ石油プロ化断念とか地元やけど全く知らんかったわサンガツ
345 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/09/23(月) 19:06:35.06ID:wPqV7KvL0
Jリーグの遥か先を行くBリーグの新人選手の待遇
1年目から1400万円〜1億円でスタート

Bリーグ ドラフト 新人選手年俸 

1巡目指名
1400万年 高卒
1800万円 大学/在学、中退、卒業(NCAA除く)
3000万円 NCAA/在学、中退、卒業
3500万円 A代表経験有、NBA除く海外リーグ2年以内
1億円 スペシャル契約
(A代表公式戦平均プレイタイム15分以上)

://i.imgur.com/8V32cDf.jpeg
346それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
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2024/09/23(月) 19:07:05.14ID:dpz0oEKY0
>>341
1年で32億やぞ🤗
347それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
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2024/09/23(月) 19:07:22.80ID:rNUxDU6h0
>>341
海外行って代表になって凱旋するときぐらいじゃないと厳しいんじゃない
348それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
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2024/09/23(月) 19:07:57.64ID:ohKtDl5T0
税リーガーの年俸なんてどうでもええからスタジアムコストをちゃんと支払わせろよ
客もガラガラでそんなに人気もないチームが身の丈に合わない専用スタジアム税金で作ってもらって何千万も給料もらってんのやっぱりおかしいで
夢を語る前にまず地に足をつけてくれ
349それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/09/23(月) 19:08:07.11ID:ajHM/cdr0
>>345
Bもやっぱ税金ありきの運営なん?
350それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/09/23(月) 19:08:09.71ID:jz6SUgzF0
>>294
赴任先も東北の田舎やけどJ1昇格争いで賑わっとるわ
駅もユニフォームだらけになるし強くなるほど観客の熱が入るのも納得やね
ちなD
2024/09/23(月) 19:08:29.98ID:4fkugdfp0
川崎って15位って低迷してるんだな
352それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/09/23(月) 19:09:08.02ID:jzB36+6K0
NPBですらまともに収益分岐までいくのが1軍12チームなのに
数十チームもあるJがまともに健全運営出来るわきゃねーだろ
353それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/09/23(月) 19:09:21.33ID:NqCrvaFO0
>>341
JリーグMVPレベルになるか海外行ってある程度結果出して戻ってくればええんやで
2024/09/23(月) 19:09:37.54ID:PLsrNfOL0
j2ほど上手くやってる2部リーグって実はあんま無いんよな
安定して5000〜10000規模の集客があって黒字経営、都市開発と密着した新スタジアムを建設
プロ球団も無くて他に娯楽も少ないって地域の需要に上手く答えてる
355 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/09/23(月) 19:10:10.70ID:6moTqYL+0
>>350
仙台、山形、いわきのどこか?
356それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/09/23(月) 19:10:21.66ID:fyYsN2NT0
少なすぎる
J2以下はともかくJ1はこの倍でもいい
2024/09/23(月) 19:10:48.11ID:7Leew36d0
税金投入してんだから最低時給でやれよ
時給が発生するのは試合中だけな
358それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/09/23(月) 19:10:56.01ID:Hk0CuvkE0
これも税金で賄われるとかもはや公務員やな
359それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/09/23(月) 19:12:11.00ID:jz6SUgzF0
>>354
山形確かに地元民の娯楽が仙台行くかイモ天いくかくらいやからかプロチーム多いわ
食道楽ならそのまま居着いても最高な県やけど若者は出ていくやろね
肉そばとラーメンどころか一年中地場で食べられるフルーツの価値を知らんから
360それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
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2024/09/23(月) 19:12:19.69ID:ohKtDl5T0
>>350
東北のどこや?
ワイ仙台やけど楽天ファンはいてもベガルタファンは全然おらんし盛り上がりとか一切感じんわ
361それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/09/23(月) 19:12:48.58ID:jz6SUgzF0
>>355
山形!天童に家建てたからか周りにもサポーター沢山おるよ
362 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/09/23(月) 19:13:20.43ID:6moTqYL+0
J1で降格圏内にいるよりもJ2で昇格プレーオフ争っている方が楽しいぞ
363それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/09/23(月) 19:13:50.84ID:jz6SUgzF0
>>360
ベガルタは球場の行き方すらわからんわw
仙台も娯楽がほぼ駅前で完結しちゃうのがデメリットちゃデメリットやね
364 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/09/23(月) 19:14:18.32ID:6moTqYL+0
>>361
山形はモンテディオ人気固めてるからな
運営もNEC系のアビームコンサルティングがしてるし、J2屈指の有能チームや
じゃないと田舎であんなに観客年々伸びない
2024/09/23(月) 19:14:44.64ID:DmEXpWen0
J3が240も稼げるとは思わない
366それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/09/23(月) 19:14:49.22ID:4iPcK/890
>>13
日本サッカー協会自体が海外移籍止める気一切無いんだから何しても無駄だよ
367それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/09/23(月) 19:15:32.33ID:jz6SUgzF0
>>364
正直ホームゲーム時の賑わいすごいと思う
J2って地元の三重で一回だけみたオレンジのチームみたいなもんやと思っとったから
巨人主催の中日戦を山形でやったときがあったんやけど、それ以上の熱気を感じたわ
368それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新]
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2024/09/23(月) 19:15:50.20ID:4iPcK/890
>>58
ただ新規の客はつきにくいよね
野球とか見てると女のファンとかついてくるし移籍が簡単じゃなかったらチームの応援にまで繋がるしな
369それでも動く名無し 警備員[Lv.27]
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2024/09/23(月) 19:16:39.59ID:tTqNhuav0
>>344
カズのところはアトレチコ鈴鹿いうてJリーグの下のJFLってカテゴリにおる

アトレチコ鈴鹿 JFL 鈴鹿市
ヴィアティン三重 JFL 桑名市、いなべ市、東員町など
FC.ISE-SHIMA 東海社会人1部(5部相当)伊勢市、志摩市、松阪市、鳥羽市など
あたりが三重の有力チーム
他にも津や四日市にも伊賀にもアマクラブはある
2024/09/23(月) 19:16:54.14ID:zVN4Pg/V0
>>112
週6試合やれば収入3倍なのにね
371それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/09/23(月) 19:17:46.94ID:jz6SUgzF0
>>369
なるほど
独立リーグみたいなもんなんやね
詳しくありがとう
ヴィアティン思い出したけど今桑名じゃないんやな
372それでも動く名無し 警備員[Lv.27]
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2024/09/23(月) 19:17:56.02ID:tTqNhuav0
>>364
母体がNEC山形やもんな
373それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/09/23(月) 19:18:24.99ID:jz6SUgzF0
>>369
独立リーグみたいなのってのはJFL以外のリーグね
374それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
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2024/09/23(月) 19:18:52.46ID:9HOlP6470
サッカーはアマのリーグも腐るほどあるんよな
日本じゃ図抜けとる
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84%E3%81%AE%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0%E4%B8%80%E8%A6%A7
375それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/09/23(月) 19:18:53.94ID:jz6SUgzF0
>>372
山形ってNECあったんや
ソニーといい地味に半導体侵食しとるな
376 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/09/23(月) 19:19:45.64ID:6moTqYL+0
ベガルタ仙台の方が大都市だし、立地も地下鉄でいけるから恵まれてる
でも運営がクソらしい
2024/09/23(月) 19:19:47.18ID:6VU5EOPq0
>>368
川淵に同じ事いわれてるからな
378それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/09/23(月) 19:20:42.44ID:jz6SUgzF0
>>376
どうせ東西線の端っことかやろw
ラブホ以外に誰が使うんやあの路線
2024/09/23(月) 19:20:54.46ID:6VU5EOPq0
>>374
アマや実業団でやるには良いんだよ、問題はアマレベルのをチーム増やしまくってプロ扱いにしたり
高級スタジアムを税金乞食するところよ
380それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/09/23(月) 19:21:35.24ID:jz6SUgzF0
>>379
こないだの秋田の件とか噴飯ものやったね
381 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/09/23(月) 19:21:36.09ID:6moTqYL+0
>>378
泉中央やろ?
382それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
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2024/09/23(月) 19:22:24.69ID:ohKtDl5T0
Jリーグはチーム数があまりに多すぎるし12チームくらいに絞った方がええわ
税金垂れ流さないとやってけないところばかりなんやしチームを合併させて1チームあたりの売上を増やして自立させなアカンわ
同じ地方に何チームも作って少ないパイの奪い合いをしてるのは馬鹿すぎる
383それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/09/23(月) 19:23:06.06ID:jz6SUgzF0
>>381
ラーメン食いにいった覚えしかないけど泉中央って小規模ショッピングモールと大衡の民向け住宅街のイメージしかないわ
384それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新]
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2024/09/23(月) 19:23:52.53ID:4iPcK/890
>>380
湘南もひどい
移転ちらつかせたら行政側から出ていってくれと言われるとかひどすぎるわね
385それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/09/23(月) 19:24:44.57ID:jz6SUgzF0
>>384
湘南って調べたらベルマーレやん
古豪ですらこの有様か
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