【正論】川崎宗則「大谷くんの盗塁56の更新はイチロー超えではない。彼は新ルールでの記録。」

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:27:22.93

https://news.yahoo.co.jp/articles/5256280efb1181b92088364bb140ff3d3e2e9188

大谷があと1個で並ぶイチローの持つ日本人最多盗塁56個の更新について、イチローへの敬愛を公言する川崎は「“イチローさん超え”ではありませんね。新ルールなので。これは違います。イチローさんは前ルールですから」と思いを垣間見せつつ、「新しいルールの中で55個ですけど、記録は伸びますよ、まだまだ」と断言。そして、「一番、翔平さんが欲しいのは、個人記録よりもポストシーズン、（今は）地区優勝なんですよ」と気持ちを代弁した。

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:35:21.30

イチロー「はぁ～ヒデキのホームランたまんねぇ～」

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:35:47.64

ベースでかくなってるしそりゃ別モンやろ

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:36:00.24

川崎がこのスタンスって結構イチローの記録が大谷に塗り替えられることをよく思ってないのが川崎に限らずよくわかる

上原のリアルミュートも嫉妬とずっと思ってたけどこういう過去を簡単に超えちゃうことで周りが馬鹿みたいに盛り上がることが嫌なんじゃないかね

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:37:30.58

大谷がイチローより盗塁うまくて
足速いはまあ無理あるわな

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:37:43.54

でもシーズン安打記録も試合違うからなあ…

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:37:58.38

正論じゃん
ルール改正で別もんだよ

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:38:32.94

ほっといたれよ
そんなこと言い出したら記録なんて意味ないんだから

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:38:47.07

気持ちを代弁ってそれ本当に大谷の気持ちか？

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:38:59.56

まあ川崎ならしょうがない

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:39:11.48

ハリー？

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:39:47.27

大谷アンチやろ！って声が一切ない不思議な事案

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:40:05.76

そらそうよ
牽制制限あるのとないのじゃ盗塁難易度全然違うやろ

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:40:20.39

リアルミュートに片足突っ込んでるよな

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:40:38.00

キャッチャーの盗塁阻止率がルール改正後からめちゃくちゃ下がったみたいやね。まあこれは同じ盗塁記録と考えるのはたしかにおかしいな

旧ルールと新ルールで別に考えた方がいい。まあそれでも大谷の盗塁55はすごいけど

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:40:43.95

普段は翔平さん呼びして持ち上げてるのにイチローが絡むと真面目になるの草

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:41:35.00

イチローのMLBシーズン最多安打も意味ないわな

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:41:58.28

ホークスの優勝決定試合観ずにイチローの草野球動画何度も観てそう

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:42:03.16

大谷翔平がイチローの盗塁記録を塗り替えるとか最も屈辱な新記録やなワイの中で
こんな気分は初めてや、イライラや

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:42:43.48

まさに、光だった。

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:43:18.31

そら客観的に見たら大谷が史上最高の選手なんやろけど
川崎にとってイチローが他の誰にも代えられないスーパーヒーローだったっていう個人の歴史が確かにあるわけやからな
正論で論破するのも野暮やろ

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:43:46.39

リアルミュートと一緒にしたら可哀想やろ
川崎は大谷に嫉妬してるわけじゃない純粋にイチローを愛してるだけなんや

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:43:51.27

>>38
154→162は微差の範囲内
今回の大谷翔は大幅な変更で叩かれて当然

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:43:57.75

丸太小屋の地主みたいなもんやからな

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:44:22.97

>>42
たしかにな
「そうかもね」ってニヤニヤ笑っといたらええ

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:44:24.97

>>40
君ずっと大谷アンチの皮をガブってるバレバレでやめた方がええよ
むしろ大谷信者はこれだからって言われるだけだよ

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:44:26.66

イチローってなんか盗塁のイメージあるけどめっちゃ走ってる年とあんま走ってない年があるのよくわかんね

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:44:30.50

イチローと比較するならそら正論やろ
新ルール後でも50-50はやばいってだけや

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:45:30.16

王の世界記録も世界の端っこでのルールの記録
ベーブ・ルースの上ではない

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:46:24.31

盗塁の難易度は下がったけど
出塁の難易度は投手の解析進み過ぎたのと球速アップで上がっとるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:46:31.12

まあ新ルールからは明らかに別ゲーになったから川崎が正しい

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:46:38.24

ピッチャーに不利なルールばかり追加されて
そのうち投手のボイコットとか起きるんじゃなかろうか

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:47:06.26

盗塁急増の背景には大幅なルール変更がある。昨季からベースが大きくなって塁間距離が縮まり、投手の牽制は事実上、2回までに制限された。リーグ全体で盗塁数が大幅に増加しました」（スポーツ紙記者）

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:47:27.14

あーあ、大谷信者の怒りを買ったな
今後はリアルミュートと同じ扱いになるだろう

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:47:46.79

21：それでも動く名無し：2024/09/24(火) 14:27:48.79 ID:MvLPhDun0
>>9
無名が盗塁すると報復されるからな
大谷はMLBがバックについてるから好きなだけ盗塁できる

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:48:25.22

大谷がNPBにいても55盗塁は無理やろな　今の周東ですら41やし
さすがに大谷が盗塁勝負で周東超えるとは思えん

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:48:56.42

盗塁は確かに易化したと思う
でもホームラン王が盗塁50キメてくるってやっぱり異常よ
大谷は単純な脚の早さは登録選手中上位1/3程度やったと思うけど
脚そこまで早くないのに成功率が高い

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:49:04.30

シーズンが異なる記録を比べるときは大人の対応が必要
厳密に言えば比べることはできないけど空気読めってこと

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:49:30.46

これはそう、じゃなきゃアクーニャの70盗塁なんて記録生まれてない

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:49:42.49

>>21
じゃあってどこからその話に繋がったんや

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:50:14.84

ボンズの薬物記録とかも過去のルールの記録として取り扱わなければいい

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:50:32.76

>>51
全体の盗塁が増えたけど個人では40盗塁以上が5人しかいないのはこの辺が理由だろうな
そもそも出塁が難しくなった代わりに盗塁を簡単にしてバランスを取った様に見えるね

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:51:03.93

>>46
ﾆﾁｬｧ

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:51:06.40

ルール改正前キャリアハイ
26盗塁　成功率70.2％

これがリアルなw
イチローどころか青木稼頭央以下だよ

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:51:22.09

とりあえず今季大谷は55本 60盗塁できりよくフィニッシュしてくれたら理想

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:51:54.99

いつも通りの川崎なんよ
逆に川崎が「大谷君がイチローさんの盗塁を上回りましたね。足でも史上最高の選手となりました」とか言い出したらお前どうした？ってなるわ

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:52:05.51

今周東がMLB行ったら150盗塁くらい出来るんかな

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:52:27.94

>>65
草

今と雲泥の差やな

まあ信者はピッチャーもしてたから負担があったとか言い訳しそうだけどw

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:53:13.96

大谷は他選手と比べて盗塁が多いのは事実だし上手いのは疑いようないんやけどね
流石に盗塁技術でイチローを超えた！は違うわな
数も改正前後の成功数で有意差あるし参考記録でしかないのもそう

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:53:21.88

一休さんみたいなトンチやな

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:53:22.19

じーうー

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:53:30.75

今のルールならイチーロなら余裕で80盗塁ぐらいすると思う

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:53:39.50

そもそもボールからバットから球場から全部変わってるのに
記録を話題にすることで忘れられてた選手の名前が掘り起こされるんだからええやろ
イチローなんてキレイに忘れ去られてたやん

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:53:48.45

>>68
まず周東じゃあメジャーで大谷みたいに塁出れんやろw

大谷と同じだけの打率と出塁率なら
周東が勝つと思うが

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:54:29.69

大谷5盗塁死(8牽制死)

インチキで草
牽制は盗塁死扱いされないもんな

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:54:31.94

>>68
出塁出来たらな

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:55:09.86

>>44
叩かれて当然って姿勢がアンチのそれなんだよなあ
大谷は何も不正なことしてるわけじゃないのに

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:55:10.80

>>76
これせこいよなほんま
牽制死してもいいならリード取りまくってればええだけやん

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:55:16.13

そもそもイチローはやみくもに走ってなかったしな単純に数増やすためにやってたらもっと増えてる

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:55:55.87

ルール変更で野球が変わるのはNPBでも統一球で体験してるからな
それだけでガラっと今までの常識が覆るからホンマに繊細なスポーツやで

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:55:57.55

イチローも今なら出塁できんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:56:16.75

来年はルール改定するのかな？流石にガバガバ過ぎてやべぇってなるでしょ？

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:56:52.02

>>7
今年のア・リーグの盗塁王は現在盗塁数44個だから、それはないな

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:56:56.12

要するに福本すげーって事やな

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:57:03.78

>>65
エンゼルス時代の大谷はクソだったな盗塁下手のくせにオナニーばっかしてチームに迷惑かけまくってた

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:57:20.87

川崎捨ててヤンキースに行ったのに

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:57:40.08

一理あるが川崎が言うとなんか邪推する

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:57:43.67

現代じゃ青木ポジションが限界のイチはせいぜい20盗塁くらいだよ

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:57:44.06

内容的にせいぜい成功率一割位の影響やないの？
走って止まるだけの事なんやからイチローと比較するなら到達時間とかで検証出来そうやけどな

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:57:57.70

まあ盗塁はオマケやし
「50本打てるのに」が枕詞や

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:58:03.10

>>12
イチローなんてただのアヘたんやろ笑
岡林みたいなもん

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:58:49.01

イチローの価値が落ちるわけではない

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:59:05.63

>>86
エンゼルスのズリネタが大谷しか無かったんだからその大谷がシコっても文句言えないやろ

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:59:09.47

>>13
イチローはハンク・アーロン賞すら一度も取ったことないぞ

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:59:35.87

>>82
それはない
晩年の40代ですらMLBで.291打ったのがイチローやし

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:59:41.31

じゃあ比較すんのも記録残すのもやめたら？

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 00:59:42.43

>>65
補足すると改正後の一年間も7割台やで
今年は明らかに上手くなってる

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 01:00:25.60

>>15
今年は投手できないからちょっと盗塁増やしただけだろ
大谷は投手やりながら26盗塁もしてる

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 01:00:29.56

イチローが超えたって言ったらなんて言うんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 01:00:30.13

デラクルーズとイチローだと？

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 01:00:30.63

盗塁増える予想もドンピシャで大谷のこと褒めまくってるのに最後に本性表してるの草

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 01:00:51.64

他の選手も50盗塁とかしてるんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 01:01:05.92

新ルールで盗塁やりやすくなったのはメジャーリーガー本人たちもそういってるしな。このルールで純粋にイチロー超えたは大谷自身が思ってないやろ

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 01:01:07.99

地味に短縮シーズンが記録系に影響及ぼすんだよな

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 01:01:14.05

つまり過去の記録とどっちが凄いとか言うなってこと？

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 01:01:26.42

なら何盗塁したらイチロー超えるんや
100盗塁しても新ルールだからで超えへんのか

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 01:01:28.62

大谷はアンチが多いんやなあ

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 01:01:47.17

>>98
スライディングが上手くなってるな

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 01:02:13.41

なぜ大谷は野球選手から好かれないのか

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 01:02:14.97

大谷がイチロー全盛期のMLBにいたらHR80本打ってるだろうしな
妄想なら何とでも言える
記録を論じるときは現実の数字でやらんとな

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 01:02:14.96

でも投手も早く投げないといけない
牽制は2回まで
そりゃ走れるわな

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 01:02:34.01

お前らMLBが何で盗塁をこんだけ簡単にしたかってそれほど今が投手優位の状況って前提をまずわかっとけよな
そもそも打者優位だったらこんな施策は絶対されてない。盗塁は簡単になったが、そもそも出塁することが難しいんだよ

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 01:02:41.29

>>107
傑出度ではかるしかね～な
他の選手もバカスカ走ってるならともかく翔平は成功率併せてもリーグトップクラスやしな

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 01:03:08.53

でもイチローが今の時代居たら出塁率はもっと下がってそう

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 01:03:52.80

イチローは時代でどうこうなるレヴェルのタマではないと思うけどな
体格も一般的

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 01:04:02.02

>>1>>7

デラクルーズ 65盗塁(ナ・リーグ盗塁数1位)

大谷 55盗塁(ナ・リーグ2位)

カバジェロ 44盗塁 (ア・リーグ1位)

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 01:04:16.33

>>98
今年は投げられないのわかってたからシーズン前から走塁強化してたな

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 01:04:53.61

2024ナ・リーグ盗塁王
デラクルーズ盗塁65盗塁死16
2024ア・リーグ盗塁王
カヴァジェロ盗塁44盗塁死15

2024大谷　　　盗塁55盗塁死4
2023アクーニャ盗塁73盗塁死14

2001イチロー盗塁56盗塁死14

これみても大谷凄いのわかる

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 01:04:57.31

>>8
大谷は投手のリハビリ練習はずっとしてるで

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 01:05:07.86

大谷の盗塁数はメジャー全体でも
2番目だから間違いなくすごいんだけど新ルールと旧ルールではあまりにも走りやすさが違うから比較するのは確かに違うとは思う

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 01:05:53.97

>>110
それは大谷以外全員ショボい印象になるから
生存本能でやろね

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 01:06:14.43

そもそもイチローに盗塁のイメージそこまで無かったんだけど
安打記録作った2004年は36盗塁だし