https://news.yahoo.co.jp/articles/5256280efb1181b92088364bb140ff3d3e2e9188
大谷があと1個で並ぶイチローの持つ日本人最多盗塁56個の更新について、イチローへの敬愛を公言する川崎は「“イチローさん超え”ではありませんね。新ルールなので。これは違います。イチローさんは前ルールですから」と思いを垣間見せつつ、「新しいルールの中で55個ですけど、記録は伸びますよ、まだまだ」と断言。そして、「一番、翔平さんが欲しいのは、個人記録よりもポストシーズン、（今は）地区優勝なんですよ」と気持ちを代弁した。
【正論】川崎宗則「大谷くんの盗塁56の更新はイチロー超えではない。彼は新ルールでの記録。」
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1それでも動く名無し
2024/09/25(水) 00:27:22.93ID:voBR3Mp4052それでも動く名無し
2024/09/25(水) 00:46:31.12ID:GU5lBDpd0 まあ新ルールからは明らかに別ゲーになったから川崎が正しい
53それでも動く名無し
2024/09/25(水) 00:46:38.24ID:1+vKOUeD0 ピッチャーに不利なルールばかり追加されて
そのうち投手のボイコットとか起きるんじゃなかろうか
そのうち投手のボイコットとか起きるんじゃなかろうか
54それでも動く名無し
2024/09/25(水) 00:47:06.26ID:pBtYjkX/0 盗塁急増の背景には大幅なルール変更がある。昨季からベースが大きくなって塁間距離が縮まり、投手の牽制は事実上、2回までに制限された。リーグ全体で盗塁数が大幅に増加しました」（スポーツ紙記者）
55それでも動く名無し
2024/09/25(水) 00:47:27.14ID:YZtqilPW0 あーあ、大谷信者の怒りを買ったな
今後はリアルミュートと同じ扱いになるだろう
今後はリアルミュートと同じ扱いになるだろう
56それでも動く名無し
2024/09/25(水) 00:47:46.79ID:casl7jamd 21：それでも動く名無し：2024/09/24(火) 14:27:48.79 ID:MvLPhDun0
>>9
無名が盗塁すると報復されるからな
大谷はMLBがバックについてるから好きなだけ盗塁できる
>>9
無名が盗塁すると報復されるからな
大谷はMLBがバックについてるから好きなだけ盗塁できる
57それでも動く名無し
2024/09/25(水) 00:48:25.22ID:dNQ4PPD70 大谷がNPBにいても55盗塁は無理やろな 今の周東ですら41やし
さすがに大谷が盗塁勝負で周東超えるとは思えん
さすがに大谷が盗塁勝負で周東超えるとは思えん
58それでも動く名無し
2024/09/25(水) 00:48:56.42ID:b4Q9kTT90 盗塁は確かに易化したと思う
でもホームラン王が盗塁50キメてくるってやっぱり異常よ
大谷は単純な脚の早さは登録選手中上位1/3程度やったと思うけど
脚そこまで早くないのに成功率が高い
でもホームラン王が盗塁50キメてくるってやっぱり異常よ
大谷は単純な脚の早さは登録選手中上位1/3程度やったと思うけど
脚そこまで早くないのに成功率が高い
59それでも動く名無し
2024/09/25(水) 00:49:04.30ID:IKfj8mR90 シーズンが異なる記録を比べるときは大人の対応が必要
厳密に言えば比べることはできないけど空気読めってこと
厳密に言えば比べることはできないけど空気読めってこと
60それでも動く名無し
2024/09/25(水) 00:49:30.46ID:PfMYzwxr0 これはそう、じゃなきゃアクーニャの70盗塁なんて記録生まれてない
61それでも動く名無し
2024/09/25(水) 00:49:42.49ID:NnCs3jGv0 >>21
じゃあってどこからその話に繋がったんや
じゃあってどこからその話に繋がったんや
62それでも動く名無し
2024/09/25(水) 00:50:14.84ID:4CP2NGh10 ボンズの薬物記録とかも過去のルールの記録として取り扱わなければいい
2024/09/25(水) 00:50:32.76ID:f/AyRrr90
64それでも動く名無し
2024/09/25(水) 00:51:03.93ID:LIy2xmQz0 >>46
ﾆﾁｬｧ
ﾆﾁｬｧ
65それでも動く名無し
2024/09/25(水) 00:51:06.40ID:9vdqbgQx0 ルール改正前キャリアハイ
26盗塁 成功率70.2％
これがリアルなw
イチローどころか青木稼頭央以下だよ
26盗塁 成功率70.2％
これがリアルなw
イチローどころか青木稼頭央以下だよ
66それでも動く名無し
2024/09/25(水) 00:51:22.09ID:1PFRjgH90 とりあえず今季大谷は55本 60盗塁できりよくフィニッシュしてくれたら理想
67それでも動く名無し
2024/09/25(水) 00:51:54.99ID:AS/W8Gu30 いつも通りの川崎なんよ
逆に川崎が「大谷君がイチローさんの盗塁を上回りましたね。足でも史上最高の選手となりました」とか言い出したらお前どうした？ってなるわ
逆に川崎が「大谷君がイチローさんの盗塁を上回りましたね。足でも史上最高の選手となりました」とか言い出したらお前どうした？ってなるわ
68それでも動く名無し
2024/09/25(水) 00:52:05.51ID:sHahL4Pr0 今周東がMLB行ったら150盗塁くらい出来るんかな
69それでも動く名無し
2024/09/25(水) 00:52:27.94ID:fORWxnTX070それでも動く名無し
2024/09/25(水) 00:53:13.96ID:oAdBRL340 大谷は他選手と比べて盗塁が多いのは事実だし上手いのは疑いようないんやけどね
流石に盗塁技術でイチローを超えた！は違うわな
数も改正前後の成功数で有意差あるし参考記録でしかないのもそう
流石に盗塁技術でイチローを超えた！は違うわな
数も改正前後の成功数で有意差あるし参考記録でしかないのもそう
71それでも動く名無し
2024/09/25(水) 00:53:21.88ID:7s81wymF0 一休さんみたいなトンチやな
2024/09/25(水) 00:53:22.19ID:lCgpJMgm0
じーうー
73それでも動く名無し
2024/09/25(水) 00:53:30.75ID:PfMYzwxr0 今のルールならイチーロなら余裕で80盗塁ぐらいすると思う
74それでも動く名無し
2024/09/25(水) 00:53:39.50ID:IKfj8mR90 そもそもボールからバットから球場から全部変わってるのに
記録を話題にすることで忘れられてた選手の名前が掘り起こされるんだからええやろ
イチローなんてキレイに忘れ去られてたやん
記録を話題にすることで忘れられてた選手の名前が掘り起こされるんだからええやろ
イチローなんてキレイに忘れ去られてたやん
75それでも動く名無し
2024/09/25(水) 00:53:48.45ID:Ogds/QqE076それでも動く名無し
2024/09/25(水) 00:54:29.69ID:9vdqbgQx0 大谷5盗塁死(8牽制死)
インチキで草
牽制は盗塁死扱いされないもんな
インチキで草
牽制は盗塁死扱いされないもんな
77それでも動く名無し
2024/09/25(水) 00:54:31.94ID:L7KSp+xd0 >>68
出塁出来たらな
出塁出来たらな
78それでも動く名無し
2024/09/25(水) 00:55:09.86ID:g/iTpk2M079それでも動く名無し
2024/09/25(水) 00:55:10.80ID:qN36dIXv02024/09/25(水) 00:55:16.13ID:Bsu+cTYcd
そもそもイチローはやみくもに走ってなかったしな単純に数増やすためにやってたらもっと増えてる
81それでも動く名無し
2024/09/25(水) 00:55:55.87ID:AS/W8Gu30 ルール変更で野球が変わるのはNPBでも統一球で体験してるからな
それだけでガラっと今までの常識が覆るからホンマに繊細なスポーツやで
それだけでガラっと今までの常識が覆るからホンマに繊細なスポーツやで
82それでも動く名無し
2024/09/25(水) 00:55:57.55ID:IKfj8mR90 イチローも今なら出塁できんやろ
2024/09/25(水) 00:56:16.75ID:ODPelOo7r
来年はルール改定するのかな？流石にガバガバ過ぎてやべぇってなるでしょ？
84それでも動く名無し
2024/09/25(水) 00:56:52.02ID:Byum6lNJ0 >>7
今年のア・リーグの盗塁王は現在盗塁数44個だから、それはないな
今年のア・リーグの盗塁王は現在盗塁数44個だから、それはないな
85それでも動く名無し
2024/09/25(水) 00:56:56.12ID:TzRKE/PZ0 要するに福本すげーって事やな
86それでも動く名無し
2024/09/25(水) 00:57:03.78ID:VSTh2xw2r >>65
エンゼルス時代の大谷はクソだったな盗塁下手のくせにオナニーばっかしてチームに迷惑かけまくってた
エンゼルス時代の大谷はクソだったな盗塁下手のくせにオナニーばっかしてチームに迷惑かけまくってた
87それでも動く名無し
2024/09/25(水) 00:57:20.87ID:RMdZbhk80 川崎捨ててヤンキースに行ったのに
2024/09/25(水) 00:57:40.08ID:TXla4jkh0
一理あるが川崎が言うとなんか邪推する
89それでも動く名無し
2024/09/25(水) 00:57:43.67ID:Im1XQx9ld 現代じゃ青木ポジションが限界のイチはせいぜい20盗塁くらいだよ
90それでも動く名無し
2024/09/25(水) 00:57:44.06ID:/KUWFlKI0 内容的にせいぜい成功率一割位の影響やないの？
走って止まるだけの事なんやからイチローと比較するなら到達時間とかで検証出来そうやけどな
走って止まるだけの事なんやからイチローと比較するなら到達時間とかで検証出来そうやけどな
91それでも動く名無し
2024/09/25(水) 00:57:57.70ID:nHUq4RdC0 まあ盗塁はオマケやし
「50本打てるのに」が枕詞や
「50本打てるのに」が枕詞や
92それでも動く名無し
2024/09/25(水) 00:58:03.10ID:uAMsZzcS02024/09/25(水) 00:58:49.01ID:w+GykUjg0
イチローの価値が落ちるわけではない
94それでも動く名無し
2024/09/25(水) 00:59:05.63ID:oAdBRL340 >>86
エンゼルスのズリネタが大谷しか無かったんだからその大谷がシコっても文句言えないやろ
エンゼルスのズリネタが大谷しか無かったんだからその大谷がシコっても文句言えないやろ
95それでも動く名無し
2024/09/25(水) 00:59:09.47ID:oLkQsmej0 >>13
イチローはハンク・アーロン賞すら一度も取ったことないぞ
イチローはハンク・アーロン賞すら一度も取ったことないぞ
96それでも動く名無し
2024/09/25(水) 00:59:35.87ID:LIy2xmQz097それでも動く名無し
2024/09/25(水) 00:59:41.31ID:tZj41m930 じゃあ比較すんのも記録残すのもやめたら？
98それでも動く名無し
2024/09/25(水) 00:59:42.43ID:/KUWFlKI099それでも動く名無し
2024/09/25(水) 01:00:25.60ID:hpVSPElJ0100それでも動く名無し
2024/09/25(水) 01:00:29.56ID:vijmTtNc0 イチローが超えたって言ったらなんて言うんやろ
101それでも動く名無し
2024/09/25(水) 01:00:30.13ID:RMdZbhk80 デラクルーズとイチローだと？
102それでも動く名無し
2024/09/25(水) 01:00:30.63ID:mHj4iSmX0 盗塁増える予想もドンピシャで大谷のこと褒めまくってるのに最後に本性表してるの草
103それでも動く名無し
2024/09/25(水) 01:00:51.64ID:tZj41m930 他の選手も50盗塁とかしてるんやろなあ
104それでも動く名無し
2024/09/25(水) 01:01:05.92ID:iFWMZnza0 新ルールで盗塁やりやすくなったのはメジャーリーガー本人たちもそういってるしな。このルールで純粋にイチロー超えたは大谷自身が思ってないやろ
105それでも動く名無し
2024/09/25(水) 01:01:07.99ID:w+GykUjg0 地味に短縮シーズンが記録系に影響及ぼすんだよな
106それでも動く名無し
2024/09/25(水) 01:01:14.05ID:J7PIkVty0 つまり過去の記録とどっちが凄いとか言うなってこと？
107それでも動く名無し
2024/09/25(水) 01:01:26.42ID:UBTqoSSA0 なら何盗塁したらイチロー超えるんや
100盗塁しても新ルールだからで超えへんのか
100盗塁しても新ルールだからで超えへんのか
108それでも動く名無し
2024/09/25(水) 01:01:28.62ID:N8j01Pjr0 大谷はアンチが多いんやなあ
109それでも動く名無し
2024/09/25(水) 01:01:47.17ID:Im1XQx9ld >>98
スライディングが上手くなってるな
スライディングが上手くなってるな
110それでも動く名無し
2024/09/25(水) 01:02:13.41ID:N8j01Pjr0 なぜ大谷は野球選手から好かれないのか
111それでも動く名無し
2024/09/25(水) 01:02:14.97ID:IKfj8mR90 大谷がイチロー全盛期のMLBにいたらHR80本打ってるだろうしな
妄想なら何とでも言える
記録を論じるときは現実の数字でやらんとな
妄想なら何とでも言える
記録を論じるときは現実の数字でやらんとな
112それでも動く名無し
2024/09/25(水) 01:02:14.96ID:f6wnFTIs0 でも投手も早く投げないといけない
牽制は2回まで
そりゃ走れるわな
牽制は2回まで
そりゃ走れるわな
113それでも動く名無し
2024/09/25(水) 01:02:34.01ID:f/AyRrr90 お前らMLBが何で盗塁をこんだけ簡単にしたかってそれほど今が投手優位の状況って前提をまずわかっとけよな
そもそも打者優位だったらこんな施策は絶対されてない。盗塁は簡単になったが、そもそも出塁することが難しいんだよ
そもそも打者優位だったらこんな施策は絶対されてない。盗塁は簡単になったが、そもそも出塁することが難しいんだよ
114それでも動く名無し
2024/09/25(水) 01:02:41.29ID:w+GykUjg0115それでも動く名無し
2024/09/25(水) 01:03:08.53ID:fppQg6Qa0 でもイチローが今の時代居たら出塁率はもっと下がってそう
116それでも動く名無し
2024/09/25(水) 01:03:52.80ID:w+GykUjg0 イチローは時代でどうこうなるレヴェルのタマではないと思うけどな
体格も一般的
体格も一般的
117それでも動く名無し
2024/09/25(水) 01:04:02.02ID:W0P1yteBd118それでも動く名無し
2024/09/25(水) 01:04:16.33ID:nHUq4RdC0 >>98
今年は投げられないのわかってたからシーズン前から走塁強化してたな
今年は投げられないのわかってたからシーズン前から走塁強化してたな
119それでも動く名無し
2024/09/25(水) 01:04:53.61ID:lk4IgMJ20 2024ナ・リーグ盗塁王
デラクルーズ盗塁65盗塁死16
2024ア・リーグ盗塁王
カヴァジェロ盗塁44盗塁死15
2024大谷 盗塁55盗塁死4
2023アクーニャ盗塁73盗塁死14
2001イチロー盗塁56盗塁死14
これみても大谷凄いのわかる
デラクルーズ盗塁65盗塁死16
2024ア・リーグ盗塁王
カヴァジェロ盗塁44盗塁死15
2024大谷 盗塁55盗塁死4
2023アクーニャ盗塁73盗塁死14
2001イチロー盗塁56盗塁死14
これみても大谷凄いのわかる
120それでも動く名無し
2024/09/25(水) 01:04:57.31ID:lzgPbFpV0 >>8
大谷は投手のリハビリ練習はずっとしてるで
大谷は投手のリハビリ練習はずっとしてるで
121それでも動く名無し
2024/09/25(水) 01:05:07.86ID:aUSNgmrd0 大谷の盗塁数はメジャー全体でも
2番目だから間違いなくすごいんだけど新ルールと旧ルールではあまりにも走りやすさが違うから比較するのは確かに違うとは思う
2番目だから間違いなくすごいんだけど新ルールと旧ルールではあまりにも走りやすさが違うから比較するのは確かに違うとは思う
122それでも動く名無し
2024/09/25(水) 01:05:53.97ID:IKfj8mR90123それでも動く名無し
2024/09/25(水) 01:06:14.43ID:S8QAGX0+0 そもそもイチローに盗塁のイメージそこまで無かったんだけど
安打記録作った2004年は36盗塁だし
安打記録作った2004年は36盗塁だし
124それでも動く名無し
2024/09/25(水) 01:07:21.77ID:m4gdrfej0 あーだこーだ言っても両リーグ合わせて55盗塁以上してるのが2人しかいないんやからすごいと思うで
126それでも動く名無し
2024/09/25(水) 01:07:44.49ID:Dcdrw+tD0 とうのイチローさんゴジラ松井のホームランでイキかけてた
127それでも動く名無し
2024/09/25(水) 01:07:52.91ID:rVIECtKQ0 ホモりんケチ付けるのよくないわ
128それでも動く名無し
2024/09/25(水) 01:08:18.86ID:2eTFXbwu0 >>123
メジャー通算509盗塁でイメージないは草
メジャー通算509盗塁でイメージないは草
129それでも動く名無し
2024/09/25(水) 01:08:25.77ID:bY8hNK+C0 >>103>>104
デラクルーズ 65盗塁(ナ・リーグ盗塁数1位)
大谷 55盗塁(ナ・リーグ2位)
カバジェロ 44盗塁 (ア・リーグ1位)
傑出度でもメジャー屈指だぞ
ア・リーグ1位に11個差もつけてる
デラクルーズ 65盗塁(ナ・リーグ盗塁数1位)
大谷 55盗塁(ナ・リーグ2位)
カバジェロ 44盗塁 (ア・リーグ1位)
傑出度でもメジャー屈指だぞ
ア・リーグ1位に11個差もつけてる
130それでも動く名無し
2024/09/25(水) 01:08:36.34ID:m4gdrfej0 >>126
アンチ乙JKに一回で3点とられてビビってたぞ
アンチ乙JKに一回で3点とられてビビってたぞ
131それでも動く名無し
2024/09/25(水) 01:08:43.97ID:sHahL4Pr0132それでも動く名無し
2024/09/25(水) 01:08:58.11ID:bbNzwvxZ0 イチローが凄い、足が速い、盗塁うまいのはわかる
でも単打+四球のいわゆる盗塁チャンスって大谷のほうが遥かに少なくないか？
でも単打+四球のいわゆる盗塁チャンスって大谷のほうが遥かに少なくないか？
133それでも動く名無し
2024/09/25(水) 01:08:58.34ID:OIbqQfhB0 ねむ
134それでも動く名無し
2024/09/25(水) 01:09:31.81ID:cuaYWGHJa それじゃシスラーも超えてないよな
シスラーのほうが上
シスラーのほうが上
135それでも動く名無し
2024/09/25(水) 01:10:27.24ID:S8QAGX0+0136それでも動く名無し
2024/09/25(水) 01:11:48.43ID:f/AyRrr90 マジでどんだけ打低の時代かわかってないやつばっかで腹立つわ
盗塁は易化したけど出塁は難化したわけで、簡単になったんなら価値が無いわって短絡的な話じゃないんだよ
公平に比較するなら数は確かに難しくて、傑出度で見るのがベターだろう
盗塁は易化したけど出塁は難化したわけで、簡単になったんなら価値が無いわって短絡的な話じゃないんだよ
公平に比較するなら数は確かに難しくて、傑出度で見るのがベターだろう
137それでも動く名無し
2024/09/25(水) 01:11:56.69ID:5ZopbTv30 >>131
NPBでも不動のレギュラー取れてないのに
NPBでも不動のレギュラー取れてないのに
138それでも動く名無し
2024/09/25(水) 01:12:30.81ID:pseQWUOp0139それでも動く名無し
2024/09/25(水) 01:12:34.49ID:nOSwgGK30140それでも動く名無し
2024/09/25(水) 01:13:26.28ID:IKfj8mR90141それでも動く名無し
2024/09/25(水) 01:13:41.19ID:0nGp8uBN0143それでも動く名無し
2024/09/25(水) 01:15:59.62ID:Twu3qaKt0 周東信者おって草
144それでも動く名無し
2024/09/25(水) 01:16:58.03ID:iVjH0zb10 1回目のWBCで3番打者だったイチローすき
145それでも動く名無し
2024/09/25(水) 01:17:02.87ID:8xozSSN40 日本人の中でトップとかどうとかどうでもええねん
146それでも動く名無し
2024/09/25(水) 01:17:40.77ID:AS/W8Gu30147それでも動く名無し
2024/09/25(水) 01:18:41.69ID:0HJooRiF0 まあルール違うとはいえ数字上で超えたら一応超えたことにはなるから
今後MLBのワンシーズンで1番盗塁できた選手だれって？未来の人が記録調べた時に出るのは大谷になる
今後MLBのワンシーズンで1番盗塁できた選手だれって？未来の人が記録調べた時に出るのは大谷になる
148それでも動く名無し
2024/09/25(水) 01:20:25.73ID:5ZopbTv30 >>147
デラクルーズさん…
デラクルーズさん…
149それでも動く名無し
2024/09/25(水) 01:22:42.77ID:IKfj8mR90150 警備員[Lv.19]
2024/09/25(水) 01:22:52.55ID:AFo0m4Ga0 イチロー越えって発言に速攻で否定してたのクソ笑ったわ
151それでも動く名無し
2024/09/25(水) 01:22:53.05ID:ic5vR/ebd■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
