歴代最強日本馬はイクイノックスだけど
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イクイノックスもディープもナリブも抜けて強い馬って近い世代に強いライバルがおらんよな 一緒によーいどんできないから分からんだろ
成績やタイムなんて馬場や展開や相手関係で変わってくるから比べようがない
結局は個人の感想でしかない まず歴代最強馬とは何なのか
せめて距離と競馬場は決めようや >>8
一緒によーいどんできないから脚質自在でどんな展開にもついていけるイクイノックスが強い >>3
ディープは1年早く生まれてたらダービー取れとらんって言われてるだろ >>14
ディープ舐めすぎやろそもそもメイショウサムソンには完勝しとるで >>12
直線1000mならカルストンライトオに勝てないぞ 俺もオルフェ派
イクイノックスは欧州米国で見たかった
BCターフくらい勝てたでしょ 最近なら圧倒的にアーモンドアイだろ
3冠馬3頭のジャパンカップは伝説に残る
イクイノックスは確かに強いが圧倒している感は少ない
現在の3歳時ナリタブライアンが一番強いと思う 最強ってなら放牧中に鹿が入ってきて逃げる馬が多いのに立ち向かっていったステイゴールドやろ 競馬場によるでしょ
東京ならイクイノックスだろうけど阪神中山ならオルフェの方が強い >>20
むしろ馬体が完成してきた4歳からのレースは圧倒ばかりやん >>19
エースインパクトが引退しなければ多分もう一年いたと思うけどね ディープ派が少ないの以外やな
イクイノックス抜いたらなんだかんだでディープやと思っとるんやが >>24
四歳で完成するな最強なら三歳春で完成させなさい こうみるとクラシックって意味あるんかな
クラシック一勝もしてないイクイノックスが世界ランキング一位獲得して3歳有馬以降は無敗
馬体が出来上がった4歳からが本番やわやはり >>26
野球でいったらボンズやAロッドみたいな感じやからちゃう >>26
レーティングで決めればええ
2番目はエルコンで3番目はジャスタウェイや シンザン先生…
キャッチフレーズが強すぎる
「ナタの切れ味」「最強の戦士」
でも、息子さんのヒーロー列伝に顔出しするのはどうかと思うの >>27
天才だけど体が弱い設定やからしゃーない
でも引退した時点でもまだまだ成長中で親のキタサンも遅咲きだったの考えたら現役続行してたらさらに記録伸ばしてたやろ >>14
どう見てもキンカメの方が強かっただろうな ディープは武豊が極端な安全乗りに徹した結果ド派手な勝ち方し続けたけど
めちゃくちゃ距離ロスのある戦法以外の選択肢とれなくなったせいで圧倒的な力差のない条件・面子だと途端に勝つイメージ湧かなくなる
3歳〜4歳初期に色々試して理想系にたどり着いたイクイノックスとは対照的 >>28
世界ランキングで考えたら日本競馬めっちゃ哀れになるぞ
ほとんど海外に1位を取られ続けてるし日本競馬価値めっちゃ下がるで
日本競馬特に東京競馬場のパフォーマンス基準にしなさい >>26
ディープも勿論強かったけどオルフェ派
でも冷静になると分かんねぇな全く >>35
盛ってる能力こそはぴか一やが気性面で競馬関係者がこぞって武豊やないとあんなに勝てなかったとは言ってるな 出走してないシービーはアレとして三冠馬なのに3歳で有馬勝ってないディープは駄目だな
ハーツクライなんかに負けてるし >>35
せやなぁ
チャンピオンコースの宝塚の勝ち方見てるとやっぱディープオルフェも歴代最強格やな
イクイノも含めて優劣つけられんわこんなん >>40
ダービー取れてないイクイノックスもっと論外やろオルフェも春負けとるし
結局ダービー勝ってパッと種牡馬になったキングカメハメハが理想なのよ
古馬路線なんて全部蛇足 >>40
ルメールが有言実行してたけど後ろの馬は前で理想的な競馬されると追いつけなくて負けるんよな ナリブディープオルフェみたいな強いけどはらはらさせるってのが魅力なんやろな
ルドルフとかイクイクイクイノックスみたいなのは最強キャラが優等生競馬して当たり前にすりつぶして勝ってるだけって感じやし >>48
ディープなんか当時一強過ぎて全くハラハラせんかったぞ ディーブと比べイクイノックスの勝ち方って圧勝感ない オペラオーさんなんてハラハラさせる微妙な勝ち方ばっかだけど不人気やぞ 極論20年間現役で春も秋も主要GI取ったからなんだって話
種牡馬やれや
牝馬ならもっと悲惨
その後の競馬界に悪影響しかない >>49
毎回あの位置やから今回はいけるんか?いけるんか?ってなっとったやん
途中からどうせ勝つんやろってなるけどド派手な勝ち方なのは変わらんし 結局みんなディープのこと語りたいだけやん
ここまでくるとディープ厨しょーもないわ その時代において飛び抜けてるって意味なら
古すぎるけどクリフジさんの11戦全勝(ダービー、オークス、菊花含む)で、半数以上が10馬身差以上という成績はどうなん? >>45
古くは先行したタマモクロスに負けたオグリみたいに結局強い馬同士の対決になると先行力が重要になるね
後ろからしか競馬できないディープは強い相手とやるとなかなか厳しい ディープはあんな結果になったけどちゃんと凱旋門に挑戦したのは良かったと思う
オルフェもそう
最強最強言ってもそこから逃げたらねえ ミホノブルボンとか血統はクソだけど馬体は今の馬と比べても凄いし戦績はほぼパーフェクトなのに
あまり最強馬論争に上がらんよな
負けた菊花賞もブルボン自身のタイムもレコード >>61
最近は菊や春天から逃げる貧弱馬ばっかやしなあ サンデーのラインがディープじゃなくて代替種牡馬の全兄のブラックタイドのほうでつながりそうなのが悲しい さすがに過去の日本馬でイクイノックスに勝てると思うやつは頭イカれてるやろ
ドバイシーマで初の逃げ打って当時レーティングぶっちぎり世界一
宝塚で超舐めた競馬して後の凱旋門4着完封
天皇賞JCでダメ押しのレコードとレーティング更新
過去の馬の可能性みたいなボヤッとした期待で勝てる次元ちゃうわついていけさえしないよ 結局は乗ってる騎手も大事やアーモンドアイにしろイクイノックスにしろルメールの存在は大きい
武豊ならキタサンブラックはぴったりに思えた天皇賞春・秋はどっちも凄い
あとジョッキー生活最終盤の福永は時々神がかってた >>62
負けた菊花賞のイメージがね…
仮にダービー後に故障で引退してたら6戦6勝無敗の二冠馬として最強論が出てたと思う >>65
まあJRAもIFHAも日本史上最強馬はイクイノックスと認めてるからそこを疑うのは個人の感想でしかない でもディープファンとしてはジェンティルドンナがオルフェにJCで勝ってるのは大きいわな
ジェンティルドンナが父より強いとは誰も思わんし 単純な能力の話なら
いろいろ研究やノウハウの蓄積があって飼葉も調教設備もいい現代の馬が強いのは当然と思えるが イクイノックスのすごいところはあの自在性だよな
ハイペースとかも前まで受け止めて直線伸びてくんだからどうしようもないわ
4歳とか死に物狂いで追ってるレースほとんど無いし
完璧なポジションから完璧な脚で抜けてくるからつまらな過ぎるわ
見ててハラハラもドキドキもしないしつまらな過ぎるとこにこれまでの馬とは比べ物にならない強さを感じる 和田さんが乗ってもイクイノックスは勝てるんか?
てことでオペラオーや >>66
祐一は外人来てなかったからいい馬取られずにすんだだけやと思っとる イクイノックス以外にも世界でタイトル取るべき実力の馬何頭かおったのみJCでもう騎手が勝ちに行くのを諦めて2着争いでごちゃごちゃし出すくらい突出しとるからな
ただ強いだけで弱い奴らはその後の調子まで崩されるのが競馬や
レース前に勝負つけられるイクイノックスと勝負になるやつは強いて言えば凱旋門賞失格に目をつぶってディープくらいか?。
こいつも一緒に走ったら同じ末脚を自分より前で繰り出すイクイノックス見て競馬こわれるやろけど >>77
23秋天とかイクイノックスに勝ちに行ったやつ全員すりつぶされて最初から2番手狙いのやつらが上位にいってるからな >>67
でも菊花賞でブルボンに勝ったライスシャワーは3000m以上無敗で翌年の天皇賞でもパーマーにペース作らせ
万全のレース展開のマックイーンを完膚なきまでに叩きのめした名ステイヤーだからね
しかも菊花賞は決してステイヤーとは言えないブルボン自身もレコードタイムで走ってるから凄い強い馬だと思う イクイノックスチームだけが真摯に馬の成長に向き合って色々チャレンジした結果がこれやつ無理やろ
せめてルメールくらい判断力と躊躇力躊躇の無さある騎手相手でないと話にならん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています