歴代最強日本馬はイクイノックスだけど
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昔の馬ならカブラヤオーも面白いね
一般的にハイペースは後方馬有利と言われるがあまりのハイペースだと後方馬も
追走に脚を使わされて有利とは言えないというカブラヤオーのダービーは珍しいレース 今週のスプリンターズがまず右回りビクターに日本馬が勝てるんかね >>122
フランケルでもラストランのチャンピオンSは苦しかったからなあ
距離伸びると鞍上の不利が響いてくると思うで >>62
3歳で実質引退やししゃあない
名馬たるもの同世代はもちろん上下の世代ト戦って勝たないと >>118
ケガがなくて現役続けてたら2000~2400ならディープに土つけれた可能性あるだろうけど明確に上かは イクイノックスでも今年の宝塚ならブローザホーンに負けてそう >>130
ドウデュースはダービーや有馬で馬券取らせてもらったから個人的には好きやけど最強論争に加われるレベルかと言われるとね >>115
スペシャルウィークとグラスワンダーの負けってオペラオーに負けたってより体調悪くて惨敗したってのだからなんかちょっと違うんよね >>105
藤沢和雄「オペラオーの強さが分からない人は、競馬を諦めて競艇や競輪をやった方が良い。一緒に走らせたくはないけど、私はあの馬のファンですよ。非の打ち所のない名馬です」 マイルグランに勝てそうな過去馬ってあんまり挙がった事ない気がする
タイキブリザードの方でどうやチンチンにされるか オペラオーは99有馬で全盛期のスぺグラにタイム差なしやからな
スぺが現役続けてたら全勝は無理でもそれでもG1を2つ3つは取ってると思うで >>134
これ
みんなが全力出し切ったのは有馬
なおゴール直後に武豊がガッツポーズしてるように体はスペが前だった
長い写真判定の末に首の上げ下げでグラの優勝だったけど
俺はあの有馬で中山のゴール前で生観戦してたけどみんなスペが勝ったって思ってた
オペはスピードが無いからその二頭とは実力差が明確にあった >>143
1.2着と3着は着差以上に差を感じたよねあのレース >>124
昔凱旋門からのBCクラシックとかいう頭おかしいローテを制覇しかけた馬がいたな まさに戦績だけ見てのイメージやが
98の中でもエルコンが飛び抜けてる印象なんやけどどうなんやそこは オペラオーは菊花賞→ステイヤーズステークス使って有馬でグラスペにタイム差なしやから実質勝ってたよ😁 オペラオーはあの血統で日本で走れたのが異常なので
ひょっとしたら適性がなくとも絶対能力の差だけであれだけ勝った可能性はないだろうか
欧州で見てみたかったな >>149
エルコンとグラスは
98世代最強でもないサイレンススズカに軽くひねられた雑魚 逆にサイレンススズカの評価ってエルコンドルパサーに圧勝したという実績がでかいからな
あのあたりの世代の評価軸はエルコンドルパサーが中心にいたのは間違いない >>152
オペラオーが人気無い原因はコレよな
今ほど海外遠征が当たり前の時代やなかったからしゃあない面もあるけど >>115
有馬は展開見れば前の馬ほど有利でスペグラスより前で距離ロスも少いのにさされてるのがね オルフェのラスト有馬って人々の記憶から消え過ぎだよな
イカれたパフォーマンスしてるのに 昔は昔やからこそってのもあるがハクチカラとかおかしな事やってるよな
スピードシンボリの帰国後有馬一着とか イクイノックスのせいであんま最強馬論争も捗らなくなったよな
オルフェ好きだけどイクイノックス捲れるかなぁ暮れの中山ならワンチャンあるか オペラオーは心臓が通常より1.4倍大きい突然変異だったらしいで 古馬王道完全制覇のオペとグランプリ未勝利のスペ、グランプリと2歳G1しか勝ってないグラスを比較することがよくわからん
賞金額もオペ(18.3億)>スペ(10.9億)+グラス(6.9億)だしな 全盛期エフフォーリアが全盛期ディープオルフェより強いかどうかから話そうや >>163
エフフォーリアにはそこまでのスケール感無いやろ この手のスレ見るとボリクリはほんま勿体なかったって思う
藤沢厩舎やなくて別のきっちり仕上げる厩舎行ってたら秋天からG1を7連勝やったかもしれん
それやったらイクイノックスより実績上やし、史上最強馬論争でもディープオルフェに並ぶくらいの立ち位置ではあったやろに エルコンドルパサーってとにかく明るい安村みたいなもんだろ
そこまで強くないと思ったらまだ誰も活躍してない時代に海外出結果出しちゃったから手のひら返した
同じ外国産馬ならグラスワンダーの方が上と考えられてた >>159
でもハクチカラは世代ナンバー2って印象が強い。キタノオーにだいぶ負け越してるでしょ >>167
賞金稼ぐのが競走馬の目的なんだからそこを重要視するのは当然やろ
オペとスペグラは時代が近いから賞金額が違いすぎるってわけでもないし >>150
休み明けから京都大賞典を叩きに使って
秋天優勝、ジャパンカップ優勝、有馬実質優勝なのがスペなんだよなぁ
JCはエルが凱旋門で負けたモンジューをやっつけたし
JRAが出した20世紀最強馬ランキングでナリタブライアンに続いて2位 >>160
有馬で対決するならオルフェに賭けてみたくなる人多そうやね >>162
オペラオーが勝ちまくれたのはオペ世代が弱いのと一つ下が最弱級だったからでしかないわ >>172
翌年同じことやって全勝がオペ定期
叩きも取りこぼさないのが王者やぞ >>174
グラスは5歳も現役続行したけど下の世代の壁になれなかった
というか掲示板にすら入らんかったし >>134
3歳であの2頭にあれだけ肉薄したんだからオペは強いよ
菊花賞の後に3600m のステイヤーズSも使ってるからかなり消耗してる筈なのに エルコンは年度代表馬やら顕彰馬やら聖域感強くなってもうたのがね
スペ担当とはいえ白井最強がキレるのもわかる 人気の世代が引退
2着が全部ドトウ
圧勝レコードなし
まぁ当時は叩かれてもしゃーないな
今考えたら普通にグラスペと同じくらい強そう >>175
相手が雑魚すぎたからな
G3レベルの相手
スペの時は超絶G1馬が揃ってた 執拗にグラスペageてオペsageてんのがいるな
臭すぎて笑う >>183
99京都大賞典は超ハイレベルだった?
ツルマルツヨシがG1馬とは知らんかったなぁ~ >>183
言うほどか?
ステゴとかメジロブライトが2着に来てた印象だけど オペは使い減りせんからな
スペとグラスと1年間古馬王道路線で戦ったらほぼ確実に勝ち越すだろ 誰でもいいからはよスーパーホーネットの凄さを猛プッシュしてワイを気持ちよくしろ あんだけ徹底マークされ続けて1年勝ち続けられるのおらんやろ
イクイノックスがいるけど なんU有馬記念
オルフェ
イクイノックス
オペラオー
ボリクリ
キタサン
グラス
ハーツ
ディープ
ダスカ
まぁまぁ悩む お前らウマ娘で競馬知っただろ
知識が偏っててニワカ過ぎる 基準なんてないかそれぞれやから所詮酒の肴程度の話よ
ピークだなんだいうたらジオグリフさんがイクイノックスの後ろを強襲してくるからな >>183
グラスワンダーやエルコンドルパサーがいたらそうだけどスペの古馬戦なんて結構スカスカだろ >>180
今の時代なら間違いなくスペシャルウィークが年度代表馬やな
アホなことしたもんやと思うわ >>134
>>143
99有馬とかオペは糞ローテと和田のミスあったのに何言ってんだ
基本的に最強馬投票とか人気ランキングになると、オペ>>>スペグラだからコンプ持つ気持ちは分かるけどさ 日本じゃ三冠、凱旋門は2着2回
こんなん出来るやつおらんやろ
オルフェで決まりや オペラオーの気の毒な所はスパルタローテと微妙な陣営とヤネに加えて何故か常に全力出せてる体で語られるところだな
当然好不調あったろうに >>168
これ
朝日杯でグラが怪物って出てきてその後は怪我と有馬と宝塚専用機になったが
スペはクラシック戦線の主役で武豊に初のダービーをプレゼントして世代トップの人気
それに比べてエルはNHKマイルで出てきたけどグラいないから勝てた感あったし
求めてるのはお前じゃないよ的な存在だったからな >>198
ビワハヤヒデがヤマニンゼファー差し置いてGⅠ1勝で年度代表馬になってたり年度代表馬なんていい加減だよ イクイノックスは勝てるレース選んで出てる時点で微妙やな >>194
ああ、そういうことか
当時の競馬をリアルタイムで見てたらオペなんて当時ですら最強馬扱いじゃないのに
今更歴代最強馬候補に名前挙げるニワカは過去の戦績見てるだけと思ったらウマ娘か
競馬知らないくせにクソゲーの知識でシッタカこくんだから有害だな 和田のオペラオー以外での戦績を考えたらオペラオーは相当な馬だと思うな
3歳有馬もローテと騎手次第ではグラスとスペに勝てただろ >>207
短距離とマイルが別物とか言ってるのもゲーム脳
短距離がスプリントとマイルなのを知らない >>209
いやスプリントとマイルが別物なのはそれはそうやろ それより未だに98信者がいたのが驚き
平成馬総選挙とかでも、ブライアンスズカオペはトップ10に入ってたのに98世代の連中は入って無いし、この前の投票でもランク外で記念館展示の対象外だった
一部のファンが持ち上げているだけで大衆人気は無いんだよ98世代は
98世代で最強候補として上がるのはせいぜいエルコン位よ 40年代…セントライト
50年代…トキノミノル
60年代…シンザン
70年代…スピードシンボリ
80年代…シンボリルドルフ
90年代…ナリタブライアン
00年代…ディープインパクト
10年代…アーモンドアイ
20年代…イクイノックス 1400mまでならバクシンオーが勝って1600mになるとノースフライトが勝つのを見ると
スプリントとマイルの差って案外大きい気がする >>212
おうまに洗脳されて、そこで知識が止まってるんだろう 未来の話もしようぜG1シーズン開幕や
スプリンターズS割れそうやし 秋古馬三冠馬なのにパチンコでも5段階中☆3という微妙な扱いされるロブロイに悲しき過去
やっべロブロイやんて一瞬思ったワイが馬鹿みたいやないですか もっと言うと1400と1200も別モンやからな
1400のGIがあればって馬は山ほどおるで 1200と1400でも違うしマイルってなるとさらに違うと思う 98年世代ならあの血統で芦毛で逃げ馬で強かったセイウンスカイが一番好きだけどこの世代のファンは
スペやエル、グラスの話ばかりであんまセイウンスカイは人気ないよな >>208
そもそもオペラオーは古馬になってからが全盛期なんだけどね
3歳時はアドマイヤベガやナリタトップロードとどっこいどっこいのレベル
それであの糞ローテで実質着差無しは普通にエグい
基本的に3歳馬と古馬は斤量差除いても古馬有利と言うか、そもそもディープですらハーツを差し入れなかったしな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています