探検
歴代最強日本馬はイクイノックスだけど
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1それでも動く名無し
2024/09/25(水) 21:40:21.57ID:Q8bA88Up0 2番目誰なん?
258それでも動く名無し
2024/09/26(木) 00:11:40.78ID:T2vqjg6z0 競馬全然知らないけどゴルシって馬が人の肩折ったりしたってYouTubeで見たからゴルシ
259それでも動く名無し
2024/09/26(木) 00:12:50.72ID:7QPG+8A20 タップダンスシチーとかダメ?
260それでも動く名無し
2024/09/26(木) 00:12:55.07ID:cPMcJNpx0261それでも動く名無し
2024/09/26(木) 00:13:20.17ID:Q5pzs1o3d >>256
ダービーは前三頭どれも豊が乗った馬が勝ってたな
ダービーは前三頭どれも豊が乗った馬が勝ってたな
262それでも動く名無し
2024/09/26(木) 00:13:54.95ID:9xgmy1Mg0263 警備員[Lv.2][芽警]
2024/09/26(木) 00:14:05.70ID:kra/b6oQ0 フジキセキ(小声
264それでも動く名無し
2024/09/26(木) 00:14:25.99ID:/aArDggy0 >>249
3歳は弱いと言うか、皐月賞で見せた瞬発力は持ってたと思う
でも身体が出来上がって無くて、最後競り合うと瞬発力を出せずに終わる場面が多かった
これが無くなったのが4歳以降
5歳時もデジタルとジャンポケは普通に相手が強かったと言うか、そもそも条件的に相手が有利だった
最後の有馬は完全に衰えっぽいね
3歳は弱いと言うか、皐月賞で見せた瞬発力は持ってたと思う
でも身体が出来上がって無くて、最後競り合うと瞬発力を出せずに終わる場面が多かった
これが無くなったのが4歳以降
5歳時もデジタルとジャンポケは普通に相手が強かったと言うか、そもそも条件的に相手が有利だった
最後の有馬は完全に衰えっぽいね
265それでも動く名無し
2024/09/26(木) 00:15:04.93ID:ShBYBTZE0 >>249
それが正解
強い相手には普通に負ける程度の馬だったが
周りの馬の引退や怪我でたまたまライバル不在だった時期に勝ちまくったから
後から成績を見ただけのニワカが最強と勘違いしてるだけ
2004年の松中の三冠王みたいな感じ
野手のライバルも敵のエースピッチャーもみんなアテネ五輪に行ったのに
自分だけ代表拒否したから二軍上がりのピッチャーから打ちまくって三冠王とったけど
当時知ってる人なら歴代三冠王で最も評価されずに存在感もないけど
当時知らない人にとっては三冠王ってだけでノム、王、落合とかと並ぶ凄いバッターと勘違いしてる
それが正解
強い相手には普通に負ける程度の馬だったが
周りの馬の引退や怪我でたまたまライバル不在だった時期に勝ちまくったから
後から成績を見ただけのニワカが最強と勘違いしてるだけ
2004年の松中の三冠王みたいな感じ
野手のライバルも敵のエースピッチャーもみんなアテネ五輪に行ったのに
自分だけ代表拒否したから二軍上がりのピッチャーから打ちまくって三冠王とったけど
当時知ってる人なら歴代三冠王で最も評価されずに存在感もないけど
当時知らない人にとっては三冠王ってだけでノム、王、落合とかと並ぶ凄いバッターと勘違いしてる
266それでも動く名無し
2024/09/26(木) 00:15:41.01ID:Y4APcnS40 >>257
オペラオーがグランドスラムやらなければ、唯一の秋三冠としてそれなりに評価されたと思うんだよね
オペラオーがグランドスラムやらなければ、唯一の秋三冠としてそれなりに評価されたと思うんだよね
267それでも動く名無し
2024/09/26(木) 00:16:27.33ID:Q5pzs1o3d オペラオーの相手が弱いって言うけどぶっちゃけディープの相手のがもっと酷いよね
268それでも動く名無し
2024/09/26(木) 00:16:40.79ID:9xgmy1Mg0 オペに関して言えば渋った馬場でそんなに流れないペースになればめちゃくちゃ強い
4歳時はたまたまそういうレースばっかりやったからグランドスラム出来たんやろ
条件がズレたら善戦マンレベルになるのもやむなしや
4歳時はたまたまそういうレースばっかりやったからグランドスラム出来たんやろ
条件がズレたら善戦マンレベルになるのもやむなしや
269それでも動く名無し
2024/09/26(木) 00:16:42.86ID:yiQOBWU/0270 警備員[Lv.2][芽警]
2024/09/26(木) 00:16:53.35ID:kra/b6oQ0 >>248
二位は股関節やる前のブライアン
二位は股関節やる前のブライアン
271それでも動く名無し
2024/09/26(木) 00:17:10.22ID:ujmo6ymy0 >>253
G1勝利数だけ見れば普通にオペ最強だし、相手がG1何回勝ったかで比べるのはナンセンス
G1勝利数だけ見れば普通にオペ最強だし、相手がG1何回勝ったかで比べるのはナンセンス
272それでも動く名無し
2024/09/26(木) 00:17:14.63ID:WVNu9vo+0 >>260
1200と1600を別物として考えないのを日本語では同一視と言うんだが
1200と1600を別物として考えてるのがゲーム脳やって切れるのはゲーム脳アンチすぎて頭おかしなってるで
競馬場から天候まで普通はわけてかんがえるもんや
1200と1600を別物として考えないのを日本語では同一視と言うんだが
1200と1600を別物として考えてるのがゲーム脳やって切れるのはゲーム脳アンチすぎて頭おかしなってるで
競馬場から天候まで普通はわけてかんがえるもんや
273それでも動く名無し
2024/09/26(木) 00:17:15.46ID:/QRR77Sw0274 警備員[Lv.2][芽]
2024/09/26(木) 00:19:13.03ID:kra/b6oQ0275それでも動く名無し
2024/09/26(木) 00:19:27.17ID:/QRR77Sw0 メイショウドトウやナリタトップロードが弱いと言ってもスペ世代はオペどころか
メイショウドトウやナリタトップロードよりもなかなか上位には来れなかった
メイショウドトウやナリタトップロードよりもなかなか上位には来れなかった
276それでも動く名無し
2024/09/26(木) 00:19:52.49ID:f8/5o26Z0 ライスシャワーがいなかった世界のミホノブルボン
菊花賞でレコード出して無敗の三冠達成
菊花賞でレコード出して無敗の三冠達成
277それでも動く名無し
2024/09/26(木) 00:20:08.11ID:yiQOBWU/0 >>273
強いっておもってるよ
強いっておもってるよ
278 警備員[Lv.2][芽]
2024/09/26(木) 00:20:32.64ID:kra/b6oQ0 イクイノックスもディープもマイラーだから
279それでも動く名無し
2024/09/26(木) 00:21:00.55ID:ShBYBTZE0280それでも動く名無し
2024/09/26(木) 00:21:50.60ID:WVNu9vo+0 圧倒的に強い馬いると2番手以下の馬の評価ぐちゃぐちゃになる現象は知っといた方がええ
メイショウサムソンとかダイワメジャー実績すごくてダイワメジャーにいたってな種牡馬でもよくやっとるのにディープは周りが弱かったの犠牲になっとる
メイショウサムソンとかダイワメジャー実績すごくてダイワメジャーにいたってな種牡馬でもよくやっとるのにディープは周りが弱かったの犠牲になっとる
281それでも動く名無し
2024/09/26(木) 00:22:11.84ID:6Fx5Vk9ca 傑物度でいうとコパノリッキーの最低人気で勝利からの翌年1番人気で勝利って二度と出てこないよな
282それでも動く名無し
2024/09/26(木) 00:24:05.35ID:yiQOBWU/0 >>280
それな
それな
283それでも動く名無し
2024/09/26(木) 00:25:48.31ID:kEOJuRlf0284それでも動く名無し
2024/09/26(木) 00:26:16.42ID:rB6mmHOu0 ナリタトップロードがやたらナメられてるけどナリタトップロードレベルが古馬GⅠを
複数勝つケースって結構あるよね
天皇賞と宝塚記念勝ってるヒシミラクルとか確実にナリタトップロードより下だろ
複数勝つケースって結構あるよね
天皇賞と宝塚記念勝ってるヒシミラクルとか確実にナリタトップロードより下だろ
285それでも動く名無し
2024/09/26(木) 00:26:43.70ID:f8/5o26Z0 90年代の競馬って面白さは凄いけど
めちゃくちゃ強いのは
ナリタブライアン、エルコンドルパサー、タイキシャトル
ぐらいしかいない気がする
めちゃくちゃ強いのは
ナリタブライアン、エルコンドルパサー、タイキシャトル
ぐらいしかいない気がする
286それでも動く名無し
2024/09/26(木) 00:26:57.87ID:DYoBnoaR0 >>279
相手がG1何回勝ったかで強いか弱いか判断するなら、そもそもG17勝もしてるオペが最強になっちゃうけど良いの?って事じゃね
相手がG1何回勝ったかで強いか弱いか判断するなら、そもそもG17勝もしてるオペが最強になっちゃうけど良いの?って事じゃね
287それでも動く名無し
2024/09/26(木) 00:26:57.92ID:enIi3KM9d >>280
ディープはダイワメジャーの得意舞台で戦っとらんからなー
ディープはダイワメジャーの得意舞台で戦っとらんからなー
288それでも動く名無し
2024/09/26(木) 00:28:09.19ID:enIi3KM9d >>284
宝塚とかめっちゃ合いそうだったのに一回も走らなかったの勿体無い
宝塚とかめっちゃ合いそうだったのに一回も走らなかったの勿体無い
289それでも動く名無し
2024/09/26(木) 00:28:12.56ID:9xgmy1Mg0290 警備員[Lv.2][芽]
2024/09/26(木) 00:28:31.87ID:kra/b6oQ0 >>284
渡邉が悪いよー渡邉がーと思って見てたわ
渡邉が悪いよー渡邉がーと思って見てたわ
291それでも動く名無し
2024/09/26(木) 00:28:46.31ID:ijH94uOT0 >>17
それ一年遅くや
それ一年遅くや
292それでも動く名無し
2024/09/26(木) 00:29:04.66ID:RC/xY0M70 競馬全く知らんのやが同じ場所で走ったタイムで比べたらあかんのか
293それでも動く名無し
2024/09/26(木) 00:29:37.92ID:P8/UYncU0 ドバイのジャスタウェイはいかんのか?
294それでも動く名無し
2024/09/26(木) 00:31:14.70ID:WVNu9vo+0 >>283 ワイはウインブライトのひと口民やってたけど2400が2000と同じとか絶対言えへんで
てか香港が一番わかりやすいわ
240020016001200のGIレース開催するんやから別物である証明やろ
短距離中距離ってひとくくりにするなら長距離レースでもいれるんちゃうか
てか香港が一番わかりやすいわ
240020016001200のGIレース開催するんやから別物である証明やろ
短距離中距離ってひとくくりにするなら長距離レースでもいれるんちゃうか
295それでも動く名無し
2024/09/26(木) 00:31:43.41ID:O5z47wGy0 餌も調教方法も違うのに歴代最強とかアホらしい話し
296それでも動く名無し
2024/09/26(木) 00:32:48.06ID:enIi3KM9d 今でもダートはクロフネ最強だと思ってる
297それでも動く名無し
2024/09/26(木) 00:33:27.91ID:Q3et1QPLa マカヒキがニエル賞で引退してたら幻の凱旋門賞馬扱いされてたなんて話はあるがその手の引退勢が最強馬論争にあんま入ってこない辺り割とシビアやねんな
298それでも動く名無し
2024/09/26(木) 00:33:48.13ID:ijH94uOT0299それでも動く名無し
2024/09/26(木) 00:34:46.20ID:WVNu9vo+0 >>287
なのにダイワメジャーって評価低いねん得意分野でならディープともええ勝負出来てたって言うやつほんま少ないねん
なのにダイワメジャーって評価低いねん得意分野でならディープともええ勝負出来てたって言うやつほんま少ないねん
300それでも動く名無し
2024/09/26(木) 00:35:32.34ID:s6FR4CSA0 ナリタブライアンを下した名馬
フラワーパーク
ビコーペガサス
ヒシアケボノ
フラワーパーク
ビコーペガサス
ヒシアケボノ
301それでも動く名無し
2024/09/26(木) 00:37:06.94ID:Waau7/sy0 オペのライバル弱いとか言ってる人いるけどスペの古馬戦線にメイショウドトウや
ナリタトップロードクラスの馬はいなかったよね
唯一強かったグラスも左回り駄目でグランプリ専用馬だったし
ナリタトップロードクラスの馬はいなかったよね
唯一強かったグラスも左回り駄目でグランプリ専用馬だったし
302それでも動く名無し
2024/09/26(木) 00:37:27.71ID:f8/5o26Z0 アグネスタキオンとかいう幻の三冠馬
府中のジャングルポケットと長距離のマンハッタンカフェが相手だとキツい
府中のジャングルポケットと長距離のマンハッタンカフェが相手だとキツい
303それでも動く名無し
2024/09/26(木) 00:38:16.58ID:9xgmy1Mg0 >>302
サートゥルナーリアコースも普通にあったと思う
サートゥルナーリアコースも普通にあったと思う
304それでも動く名無し
2024/09/26(木) 00:39:27.41ID:enIi3KM9d >>301
オペラオーおるやん
オペラオーおるやん
305それでも動く名無し
2024/09/26(木) 00:41:46.59ID:yiQOBWU/0 >>299
凱旋門じゃなくて天秋出て競って欲しかったね
凱旋門じゃなくて天秋出て競って欲しかったね
306それでも動く名無し
2024/09/26(木) 00:43:41.49ID:orxNpBJ9a サニブも菊花賞のフクキタルには勝てんやろみたいなのあるしなぁ
大局では勝ち逃げしてるけどそのレースでパフォーマンスみれてない以上途中離脱はやっぱ一枚も二枚も落ちるんやろな
大局では勝ち逃げしてるけどそのレースでパフォーマンスみれてない以上途中離脱はやっぱ一枚も二枚も落ちるんやろな
307それでも動く名無し
2024/09/26(木) 00:45:48.55ID:lc/nIn910 ミホノブルボンがダービーで終わってたら幻の三冠馬として最強論争に加わってそう
308それでも動く名無し
2024/09/26(木) 00:46:24.22ID:UCRYqwt50 サイレンススズカ予後っててワロタ
309それでも動く名無し
2024/09/26(木) 00:48:21.30ID:cnKj5Sqe0 エルコンはともかくグラスペがオペより上な訳ねぇ
戦績は五分五分で、グラスペが勝ったレースも満身創痍のオペに差し馬有利のスローでハナ差決着だった
これが全て
最強馬投票でも人気ランキングでも、グラスペがオペより上のランキング見たことねぇ
ちなみに上でスペ基地が挙げている20世紀最強馬投票は2000年9月に開票されたものな
そら引退したばかりのスペが上になるわ
戦績は五分五分で、グラスペが勝ったレースも満身創痍のオペに差し馬有利のスローでハナ差決着だった
これが全て
最強馬投票でも人気ランキングでも、グラスペがオペより上のランキング見たことねぇ
ちなみに上でスペ基地が挙げている20世紀最強馬投票は2000年9月に開票されたものな
そら引退したばかりのスペが上になるわ
310それでも動く名無し
2024/09/26(木) 00:48:33.85ID:enIi3KM9d >>307
ライスシャワーが古馬中距離も勝ってくれないと難しいな
ライスシャワーが古馬中距離も勝ってくれないと難しいな
311それでも動く名無し
2024/09/26(木) 00:51:37.00ID:5ozlHiPQ0 バクシンオーブルボンライスの世代好き
それぞれの距離の最強馬が集結した世代
それぞれの距離の最強馬が集結した世代
312それでも動く名無し
2024/09/26(木) 00:52:36.34ID:Gt/RCHeN0 不毛な議論
313それでも動く名無し
2024/09/26(木) 00:53:20.26ID:7hV0ES7Od >>309
満身創痍だったのはグラスやで
満身創痍だったのはグラスやで
314それでも動く名無し
2024/09/26(木) 00:54:07.32ID:5ozlHiPQ0315それでも動く名無し
2024/09/26(木) 00:54:13.06ID:WVNu9vo+0 オルフェロードカナロア世代もなかなか狂っとるで
316それでも動く名無し
2024/09/26(木) 00:56:26.17ID:tYt26yVz0317それでも動く名無し
2024/09/26(木) 00:57:14.60ID:WVNu9vo+0 気がつけばイクイノックスがどっか行ったな
318それでも動く名無し
2024/09/26(木) 00:57:30.36ID:9xgmy1Mg0319それでも動く名無し
2024/09/26(木) 00:58:44.11ID:ud45AkL30 オルフェもいかれてるけど下の世代がいかれたやつらいっぱいいるという
320それでも動く名無し
2024/09/26(木) 01:00:08.86ID:iyA8J0Cw0321それでも動く名無し
2024/09/26(木) 01:02:00.88ID:ud45AkL30 ゴールドシップがダービー勝ってたら連続ステマ3冠な上に7冠馬にもなってたんだよな
322それでも動く名無し
2024/09/26(木) 01:02:59.70ID:7hV0ES7Od >>320
話題に出すとワラワラ出てくるで
話題に出すとワラワラ出てくるで
323それでも動く名無し
2024/09/26(木) 01:07:48.27ID:O32hVqbl0 三冠で勝てない馬は最強にはならんやろ
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