【朗報】アーロン・ジャッジさん、ほぼ全ての主要スタッツで大谷を上回っていたことが判明ｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 23:30:22.99

WAR ジャッジ10.4>>>>>>大谷8.5

打率　ジャッジ.323>>>>>大谷.301

打点　ジャッジ139>>>>大谷123

本塁打　ジャッジ56>>>>>大谷53

OPS 　ジャッジ1.158>>>>大谷1.024

得点圏打率ジャッジ.336>>>大谷.259

盗塁　大谷55>>>>>>>ジャッジ10

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:30:39.92

「ジャッジに盗塁させたら大谷越えくらい楽勝やで」
ってメジャーOBゆうてたの草生える

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:30:57.16

>>172
その時絶好調の選手を叩き棒にしてるだけじゃねえかw
調子落としたらポイ捨てして次の叩き棒に乗り換えww
それって大谷の安定感の凄さを認めてることになるんだけどな

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:30:58.41

今年のドジャースに2022大谷がいたら余裕で110勝して地区優勝もWS進出も出来たよな
50-50(53-55）も凄いけど先発の軸がいたらもっと楽に勝ててるしパドレスにも勝ち越せている
2022の投手大谷はアストロズですら余裕で倒せていたからな

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:31:00.47

>>175
怪我するやろ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:31:07.81

実際のところ今のMLBの現役選手の中ではジャッジより大谷の方が人気者なんだよな？なんか向こうのメディアもジャッジより大谷って感じやん😕
個人的にはジャッジの方がすきなんだけど

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:31:41.59

ジャッジの本数超えるかと思ったけどここにきて打ち始めたのは流石やな

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:31:42.31

ステなしでシーズン62本打ったホンモノやし大谷が打撃で勝つのは無理や

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:31:47.21

>>176
皆大谷に完全無欠望んでるだけやで

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:32:11.42

ジャッジおらんかったら問答無用で現代最高の選手なのにな
でもジャッジの方が上だよねアメリカ人みーんなおもとるしほんま目の上のたん瘤や

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:33:24.98

>>183
アメリカ人(ヤンカス)

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:33:41.38

>>179
普通に二刀流やったり50-50する方が目立つやん

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:33:59.98

>>183
人気調査みてみ
チラ見ジャッジはベッツ以下やで　
騒いでるのはニューヨーカーだけや

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:34:16.38

打撃に関しては通算でみてもシーズンでみてもジャッジが上だから、やはり打撃はジャッジやな。ただし二刀流のインパクトで大谷の方がすごいという意見もわからなくはない

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:34:58.36

アメリカってやたら記録気にするからな
歴史も長いし記録作った奴が正義なんよ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:35:11.93

ジャッジかわいそう

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:35:36.19

>>179
大谷の評価は投手からの評価が高いからね
投手の方が先発ローテこなしながら毎日DHで試合に出る大変さを理解してる

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:36:02.79

>>187
今年投手やりながらの打撃成績ならジャッジと互角以上なんやけどな
野手単体で比較するとジャッジに勝てる要素ほぼ無いから今年は完敗や

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:36:04.56

>>179
ホームランは大谷ほうがカッコいい
ジャッジてトラウトみたいやん

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:36:09.98

双方リング無しですから、そこで決着付けましょう
最強プレイヤー論争は

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:37:13.54

>>168
別リーグとはいえウィットJrいるのもなーと思ってしまう
スーパー優秀な選手なのに

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:37:50.02

大谷？ジャッジに負けたゴミじゃんw

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:38:11.99

大谷アンチ「ジャッジの方が大谷より打撃は上」
これイチマツ論争で松井信者がイチロー叩く時に使う棒じゃんwww
ジャッジが松井で　大谷がイチロー
どっちが凄いか分かるよな？wwwwww

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:38:40.01

大谷派とジャッジ派がこんなに半々ぐらいなのもめずらしいスレ

だいたいどっちかが調子良いときに一方的に殴り合うのがいつものパターン

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:38:40.82

>>186
ジャッジってそんな人気ないんか
あんなバケモンみたいな体格しとるからてっきり大人気かとおもたわ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:38:48.15

s://www.baseball-reference.com/leaders/WAR_bat_active.shtml
現役打者WAR

ジャッジさん……

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:39:15.54

大谷vsジャッジ
ホームラン　ジャッジ56>大谷53
盗塁　　大谷55>>>>>ジャッジ10
三塁打　大谷7>ジャッジ1
二塁打　ジャッジ36>大谷35
安打数　大谷185>ジャッジ177
塁打　　大谷393>ジャッジ383

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:40:04.60

シーズン成績歴代順位調べると現役で一番最初に名前見る人

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:40:32.67

リーグ別なのは良かったわ
どっちもMVPに相応しいからな

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:40:36.56

大谷とかジャッジ以下のゴミ選手でよくね？

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:40:47.45

>>196
東大法学部卒の塾講師兼タレント「イチローは魅力を感じない。松井の方がすごい」

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:40:54.83

ジャッジジャッジうるさいねん😅
さっきから何をジャッジしとるんや？

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:42:00.92

でもジャッジは「前人未到」の記録持ってないよね😅

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:42:56.43

ジャッジって日本で例えると巨人でせこいドームランを異常に打ちまくってるみたいな感じだろ
そんな選手ウザいだけで他球団からは嫌われるからそりゃスターにはなれないわ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:42:57.77

wRC＋

ジャッジ220
大谷 170
鈴木誠也 134

これ凄くね？

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:43:09.24

>>206
62本定期

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:44:17.82

>>208
やっぱジャッジの打撃化け物じゃん

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:45:37.66

>>207
それは無いね、xHRだとどっちかと言うと大谷が得してる
そもそもジャッジ右だからヤンスタ関係無いし

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:45:50.78

シーズン400塁打歴代29人（大谷393）
シーズン100長打歴代15人（大谷95）

コロラド物件とステロイドが大量に入ってこの稀少さ
ぜひ達成して欲しい

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:45:57.30

とりあえず大谷は400塁打いってくれや

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:46:08.79

>>209
じゃあ今年は大谷以下ってことか

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:47:13.25

投手でも53本打てるMLBのレベルの低さw

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:47:34.10

>>209
歴代7位ですが？

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:48:15.83

>>210
ベッツフリーマンもせやけど
MLBでMVP獲る奴とか軒並み化物やで
どれだけ上澄みの上澄みかと

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:49:52.86

てかドジャースこれワンチャン地区優勝逃すやん
大谷以外はなにしてるの

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:50:03.51

流石に盗塁数が圧倒的過ぎて
そこをＯＰＳとかの指標で表現できるとわかりやすくなっていいんだが

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:50:22.53

意味があるね

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:50:36.54

>>207
球場に助けられたホームランは大谷の方が多い
xHRだと若干ジャッジのリードが広がる

xHR
52.3　ジャッジ
48.6　大谷
44.2　ソト
43.1　オズナ
39.3　ルッカー

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:51:11.77

>>219
別にwarでええやん

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:51:16.91

>>219
WARを見れば解決や

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:51:22.28

打撃特化のジャッジと

総合力の大谷

年俸と知名度と人気は大谷の勝ち
打撃指標はジャッジの勝ち

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:52:09.44

>>219
WARでわかるかと
もし盗塁がすごい価値あるとセイバーで判断されてたら大谷のWARはもっと高い

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:52:30.40

>>222
WARだと守備要素がな

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:52:45.86

wRC＋とか極端な数値が出る指標は割引いてみた方がええで
大谷の打点123とジャッジの打点139の差16に対して2倍近い数値が出る
（平均が100なので大谷が＋70ジャッジが＋120という事）
2022年もジャッジが大谷の2倍以上の差をつけていたが、実際の打点は36しか差がなく
先発投手で15勝上げている大谷の方が遥かに貢献していた
実際に打点36ってのは1軍半レベルの選手の成績だから当然
セイバー指標を鵜呑みにするのではなくて自分で本当にその差が生まれるか考えた方がええ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:53:12.66

最強のバッターがジャッジで最強の野球選手が大谷やな

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:54:00.77

>>227
ワイはセイバーまあまあ詳しい方やけど打点とか持ち出す人間は全く話にならんと思う

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:54:24.02

>>228
戦士と勇者の違いとか言う方が馬鹿にはわかりやすいかも

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:54:29.87

ショーヘイは二刀流だから、、ジャッジは投手出来ないから、、

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:54:31.33

ジャッジとんでもねえし、二刀流でジャッジ相手にMVP取った大谷もやべえ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:55:40.26

>>226
ジャッジが今季全く守備ついてなくてDHとして計算してもジャッジが大谷よりWAR上

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:56:01.50

歴史上最高のベースボールプレイヤーと言われたらそら大谷だろうね
ルースの時代なんて白人オンリーで選手酒飲んでやってた訳で

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:56:09.06

WARは代替選手がいない二刀流は比較できないデメリットがあるからな
大谷9人VSジャッジ9人だと毎試合大谷軍が圧勝するけど、WARだけ比較すると2022のようにジャッジに軍配が上がる
ジャッジの肩も足も送球コントロールも大谷の足元にも及ばないし、そもそも投手ができないレベルなのだが
守備に就いているってだけでプラス補正されることが多く（今年はマイナスだけど）、逆に大谷はDHのマイナスが大きい

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:56:24.03

リーグ同じならジャッジMVPでいいけどWARだけでMVP決まるわけではないから
5050で数票はいってもいいと思う

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:56:56.13

>>229
まあセイバーで実際の戦力が決まらないってことを弁えていれば十分やよ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:56:57.01

>>229
まあセイバーで実際の戦力が決まらないってことを弁えていれば十分やよ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:58:13.96

RC系の指標の話するなら打席でのアウト数の影響を理解した方がええで

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:58:31.61

>>228
流れが完全にイチマツ論争だな

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:58:55.92

贔屓のチームに大谷とジャッジがいたとしてそれを日本式の打順にあてはめたとしたら3番大谷　4番ジャッジやな
メジャーなら1番大谷2番ジャッジやろうけど

ジャッジの方が勝負強くて長打の期待値
たけえわ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:59:11.83

セイバーは狙って内野安打やポテンヒットが打てるイチローみたいなのを過小評価するしな
それでもWARが高いイチローは凄いけど

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:59:57.45

打者としてはジャッジには勝てないの分かってるやろ
大谷は投手も出来るから凄いんや

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 01:00:37.25

今年に関しては投げてないからアレやけど盗塁と合わせて記録作ったのがでかいんよな

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 01:00:43.60

>>242
どちらもWARでは別に過小評価されないぞ
内野安打はbaseball reference版で進塁能力を考慮して差し引かれるけど、むしろ正しい評価や

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 01:01:11.50

>>197

安い煽り屋でなく真剣討論会だな

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 01:01:16.50

>>234
そりゃ反映されない盗塁しかないもんな

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 01:01:55.83

2022大谷どころか2023大谷でも2021大谷でも今年のドジャースなら余裕でエースで15勝は上げているからな
ジャッジとは比べものにならん

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 01:02:11.40

守備つかないのにこれって大谷ってほんと大したことなかったんだね
アメリカじゃジャッジに完敗の評価って言うけど
電通傘下メディアの大谷ハラスメントしてる日本だけまるで世界一の選手かのように嘘ついてる

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 01:04:08.32

2022の投谷15-9 2.33って何気に凄いよな、LADなら20勝してても
おかしくない、普通にCYだろ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 01:04:21.41

逆に投げ谷復帰すると
今度はWARでジャッジがボロ負けするし

やっぱ統計学は学でしかないわな

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 01:05:44.25

来年労基ドジャース来るの？

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 01:06:34.89

>>252
正直要らない

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 01:07:30.73

将来的には各チームに1人くらいは二刀流の選手がいてほしい

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 01:07:47.86

メジャーが欲しいのは戸郷と高橋だな

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 01:07:54.51

>>249
アメリカ人(ヤンカス)
遠回しにオズナのこと叩いてんじゃねーよ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 01:08:30.34

>>251
2022は大谷が二刀流やりながらジャッジに負けたんよ
2024野手大谷+2022投手大谷なら14.0WARで歴代2位になる
1位は14.7のベーブルース

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 01:08:57.37

すまんスタッツって何よ？

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 01:10:14.23

>>258
ただの個人成績のことや

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 01:11:11.32

佐々木がメジャー行くなら全球団競合でしょ、まず激安だし

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 01:11:41.63

>>257
2022ジャッジは62本だったからな
大谷は去年二刀流やってたし、MVPってWARより傑出度で決まる所ある
だからベッツよりアクーニャが満票だったわけで

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 01:11:49.73

www.iwanami.co.jp/files/tachiyomi/pdfs/0296230.pdf
／ポテンヒットは投手の責任？
この本だとポテンヒットは運だから投手の責任でも打者の実力でもないと結論されているな

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 01:13:37.63

>>262

イチローがおこってたよな

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 01:16:09.85

🐙平では本物の怪物ジャッジには一生敵わんわ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 01:17:39.79

来年以降ドジャースのエースかつホームラン王になったら、とりあえずアメリカのプロスポーツ界の頂点に立つやろ大谷

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 01:21:52.14

ジャッジが何気にボンズ級のとんでもないヤツなんだよな

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 01:22:16.17

どマイナー競技の選手がトップとかあり得んから

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 01:23:00.75

どっちも贔屓におったら絶頂物やな

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 01:25:04.14

NLとALの対戦成績と各スタッツ1位と2位3位との差(傑出度)が言及されたレスが一回も見た事ない時点で5ちゃんて相対比較って概念がない絶対値でしか物事見れないアホの集まりなんだなって思う

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 01:27:52.11

>>267
アメフトの悪口やめろよ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 01:28:08.81

こういうスター選手がいるチームとかじゃなくて
マネーボールみたいなやつがみたい
リアルタイムで現実にマネーボールみたいな球団応援したい

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 01:30:02.37

アメリカのスポーツの頂点というと優勝は絶対必要でしょう
WS3連覇くらいしとけばハリウッドで映画化確定にはなるね

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 01:31:57.46

意味のない盗塁だけ圧倒してて草

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 01:37:08.30

>>265
アメフトがある限りムリやろ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 01:39:12.33

>>271
知ってるか？マネーボールってかセイバーメトリクスの浸透でその数値の選手の需要が高まったからもうあの映画のようなことは出来んのや
今では打率より長打や出塁率のある人がスターやからね