【朗報】アーロン・ジャッジさん、ほぼ全ての主要スタッツで大谷を上回っていたことが判明ｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2024/09/25(水) 23:30:22.99

WAR ジャッジ10.4>>>>>>大谷8.5

打率　ジャッジ.323>>>>>大谷.301

打点　ジャッジ139>>>>大谷123

本塁打　ジャッジ56>>>>>大谷53

OPS 　ジャッジ1.158>>>>大谷1.024

得点圏打率ジャッジ.336>>>大谷.259

盗塁　大谷55>>>>>>>ジャッジ10

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:45:57.30

とりあえず大谷は400塁打いってくれや

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:46:08.79

>>209
じゃあ今年は大谷以下ってことか

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:47:13.25

投手でも53本打てるMLBのレベルの低さw

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:47:34.10

>>209
歴代7位ですが？

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:48:15.83

>>210
ベッツフリーマンもせやけど
MLBでMVP獲る奴とか軒並み化物やで
どれだけ上澄みの上澄みかと

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:49:52.86

てかドジャースこれワンチャン地区優勝逃すやん
大谷以外はなにしてるの

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:50:03.51

流石に盗塁数が圧倒的過ぎて
そこをＯＰＳとかの指標で表現できるとわかりやすくなっていいんだが

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:50:22.53

意味があるね

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:50:36.54

>>207
球場に助けられたホームランは大谷の方が多い
xHRだと若干ジャッジのリードが広がる

xHR
52.3　ジャッジ
48.6　大谷
44.2　ソト
43.1　オズナ
39.3　ルッカー

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:51:11.77

>>219
別にwarでええやん

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:51:16.91

>>219
WARを見れば解決や

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:51:22.28

打撃特化のジャッジと

総合力の大谷

年俸と知名度と人気は大谷の勝ち
打撃指標はジャッジの勝ち

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:52:09.44

>>219
WARでわかるかと
もし盗塁がすごい価値あるとセイバーで判断されてたら大谷のWARはもっと高い

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:52:30.40

>>222
WARだと守備要素がな

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:52:45.86

wRC＋とか極端な数値が出る指標は割引いてみた方がええで
大谷の打点123とジャッジの打点139の差16に対して2倍近い数値が出る
（平均が100なので大谷が＋70ジャッジが＋120という事）
2022年もジャッジが大谷の2倍以上の差をつけていたが、実際の打点は36しか差がなく
先発投手で15勝上げている大谷の方が遥かに貢献していた
実際に打点36ってのは1軍半レベルの選手の成績だから当然
セイバー指標を鵜呑みにするのではなくて自分で本当にその差が生まれるか考えた方がええ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:53:12.66

最強のバッターがジャッジで最強の野球選手が大谷やな

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:54:00.77

>>227
ワイはセイバーまあまあ詳しい方やけど打点とか持ち出す人間は全く話にならんと思う

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:54:24.02

>>228
戦士と勇者の違いとか言う方が馬鹿にはわかりやすいかも

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:54:29.87

ショーヘイは二刀流だから、、ジャッジは投手出来ないから、、

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:54:31.33

ジャッジとんでもねえし、二刀流でジャッジ相手にMVP取った大谷もやべえ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:55:40.26

>>226
ジャッジが今季全く守備ついてなくてDHとして計算してもジャッジが大谷よりWAR上

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:56:01.50

歴史上最高のベースボールプレイヤーと言われたらそら大谷だろうね
ルースの時代なんて白人オンリーで選手酒飲んでやってた訳で

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:56:09.06

WARは代替選手がいない二刀流は比較できないデメリットがあるからな
大谷9人VSジャッジ9人だと毎試合大谷軍が圧勝するけど、WARだけ比較すると2022のようにジャッジに軍配が上がる
ジャッジの肩も足も送球コントロールも大谷の足元にも及ばないし、そもそも投手ができないレベルなのだが
守備に就いているってだけでプラス補正されることが多く（今年はマイナスだけど）、逆に大谷はDHのマイナスが大きい

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:56:24.03

リーグ同じならジャッジMVPでいいけどWARだけでMVP決まるわけではないから
5050で数票はいってもいいと思う

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:56:56.13

>>229
まあセイバーで実際の戦力が決まらないってことを弁えていれば十分やよ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:56:57.01

>>229
まあセイバーで実際の戦力が決まらないってことを弁えていれば十分やよ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:58:13.96

RC系の指標の話するなら打席でのアウト数の影響を理解した方がええで

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:58:31.61

>>228
流れが完全にイチマツ論争だな

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:58:55.92

贔屓のチームに大谷とジャッジがいたとしてそれを日本式の打順にあてはめたとしたら3番大谷　4番ジャッジやな
メジャーなら1番大谷2番ジャッジやろうけど

ジャッジの方が勝負強くて長打の期待値
たけえわ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:59:11.83

セイバーは狙って内野安打やポテンヒットが打てるイチローみたいなのを過小評価するしな
それでもWARが高いイチローは凄いけど

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 00:59:57.45

打者としてはジャッジには勝てないの分かってるやろ
大谷は投手も出来るから凄いんや

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 01:00:37.25

今年に関しては投げてないからアレやけど盗塁と合わせて記録作ったのがでかいんよな

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 01:00:43.60

>>242
どちらもWARでは別に過小評価されないぞ
内野安打はbaseball reference版で進塁能力を考慮して差し引かれるけど、むしろ正しい評価や

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 01:01:11.50

>>197

安い煽り屋でなく真剣討論会だな

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 01:01:16.50

>>234
そりゃ反映されない盗塁しかないもんな

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 01:01:55.83

2022大谷どころか2023大谷でも2021大谷でも今年のドジャースなら余裕でエースで15勝は上げているからな
ジャッジとは比べものにならん

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 01:02:11.40

守備つかないのにこれって大谷ってほんと大したことなかったんだね
アメリカじゃジャッジに完敗の評価って言うけど
電通傘下メディアの大谷ハラスメントしてる日本だけまるで世界一の選手かのように嘘ついてる

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 01:04:08.32

2022の投谷15-9 2.33って何気に凄いよな、LADなら20勝してても
おかしくない、普通にCYだろ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 01:04:21.41

逆に投げ谷復帰すると
今度はWARでジャッジがボロ負けするし

やっぱ統計学は学でしかないわな

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 01:05:44.25

来年労基ドジャース来るの？

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 01:06:34.89

>>252
正直要らない

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 01:07:30.73

将来的には各チームに1人くらいは二刀流の選手がいてほしい

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 01:07:47.86

メジャーが欲しいのは戸郷と高橋だな

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 01:07:54.51

>>249
アメリカ人(ヤンカス)
遠回しにオズナのこと叩いてんじゃねーよ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 01:08:30.34

>>251
2022は大谷が二刀流やりながらジャッジに負けたんよ
2024野手大谷+2022投手大谷なら14.0WARで歴代2位になる
1位は14.7のベーブルース

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 01:08:57.37

すまんスタッツって何よ？

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 01:10:14.23

>>258
ただの個人成績のことや

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 01:11:11.32

佐々木がメジャー行くなら全球団競合でしょ、まず激安だし

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 01:11:41.63

>>257
2022ジャッジは62本だったからな
大谷は去年二刀流やってたし、MVPってWARより傑出度で決まる所ある
だからベッツよりアクーニャが満票だったわけで

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 01:11:49.73

www.iwanami.co.jp/files/tachiyomi/pdfs/0296230.pdf
／ポテンヒットは投手の責任？
この本だとポテンヒットは運だから投手の責任でも打者の実力でもないと結論されているな

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 01:13:37.63

>>262

イチローがおこってたよな

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 01:16:09.85

🐙平では本物の怪物ジャッジには一生敵わんわ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 01:17:39.79

来年以降ドジャースのエースかつホームラン王になったら、とりあえずアメリカのプロスポーツ界の頂点に立つやろ大谷

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 01:21:52.14

ジャッジが何気にボンズ級のとんでもないヤツなんだよな

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 01:22:16.17

どマイナー競技の選手がトップとかあり得んから

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 01:23:00.75

どっちも贔屓におったら絶頂物やな

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 01:25:04.14

NLとALの対戦成績と各スタッツ1位と2位3位との差(傑出度)が言及されたレスが一回も見た事ない時点で5ちゃんて相対比較って概念がない絶対値でしか物事見れないアホの集まりなんだなって思う

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 01:27:52.11

>>267
アメフトの悪口やめろよ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 01:28:08.81

こういうスター選手がいるチームとかじゃなくて
マネーボールみたいなやつがみたい
リアルタイムで現実にマネーボールみたいな球団応援したい

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 01:30:02.37

アメリカのスポーツの頂点というと優勝は絶対必要でしょう
WS3連覇くらいしとけばハリウッドで映画化確定にはなるね

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 01:31:57.46

意味のない盗塁だけ圧倒してて草

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 01:37:08.30

>>265
アメフトがある限りムリやろ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 01:39:12.33

>>271
知ってるか？マネーボールってかセイバーメトリクスの浸透でその数値の選手の需要が高まったからもうあの映画のようなことは出来んのや
今では打率より長打や出塁率のある人がスターやからね

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 01:42:11.37

20年後のガキ「このHR王とサイヤングのアジア人同じ名前で紛らわしいな」

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 01:44:25.31

普段のなんg「OPS!出塁率！WAR!」

ジャッジvs大谷を論じるなんg「盗塁が最重要！」

警備員[Lv.22] · 2024/09/26(木) 01:46:22.72

2番でも凄いのに谷信ってやたらとジャッジに噛み付くよな

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 01:49:02.22

>>275
そうなんや
最近ネトフリでみたからあんなチームみたいと思ったけど無理なんか
なんかつまらんな

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 01:49:42.40

投打切り分けて考えるのってやっぱり無理やから
投手と言う守備位置を守ってる打者と考えるのが一番自然
そうなると大谷はGOATやわ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 01:50:16.92

ジャッジ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジャップ(笑)

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 01:51:32.61

イエローモンキーは黒人様に勝てないんだね(T_T)

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 01:54:32.62

>>282
ジャッジはどうみても白人やろw

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 01:55:39.32

今年"は"ジャッジの勝ちでええやん
ワイは通算でもジャッジの勝ちだと思ってるけどそれはともかくとして
どんな選手でも1シーズンもナンバー1の差をあけ渡さず本当のトップに立ち続けるなんて無理なんだから
それすらも認められないってどんだけ強欲ばりなんだよ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 01:55:54.89

>>271
それはレイズがやってる
他所の才能あるけど腐らせてる選手を拾って覚醒させて高く売るチームや

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 01:59:38.49

>>284
今季の打撃指標は明確にジャッジが上なのに盗塁だのピッチャーだの今年はDH専なのに擁護に無理があるわな
今季はどうみてもジャッジが上や

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 02:00:43.45

>>283
マ？髪の感じが黒人のそれと思ってた
ググったら両親白人で養子として迎えられたけど混血っぽいって言われてるね
黒人と思ってたにわかだから勉強なったﾄﾝｸｽです

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 02:01:39.43

イエローモンキーは白人に勝てないんだね(笑)

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 02:06:56.82

アメリカが大谷！大谷！言ってる中、アンチだけがジャッジジャッジ言っとるよな
MLB以外からのスポーツからも賞賛されまくり
MLBのアメリカの番組も大谷ばかりで、普通に大谷>ジャッジだぞ
そもそも去年の40-70のアクーニャも10勝40本大谷より上だなったくらいにはアメリカは記録が大好きだし盗塁大評価しとるわ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 02:10:27.50

>>289
日本に住んでるゴミ底辺がアメリカに住んだ気になってネットと動画だけで現場の温度感語ってるの草

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 02:11:46.47

完全体、坂本がアーロン・ジャッジ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 02:13:38.39

>>289
ホルホル動画見まくってそう

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 02:15:40.09

>>290
レブロンやらアメスポのトップ層がこぞって賞賛
トレンド1位　　ジャッジくんはどうや？
ジャッジ棒は必死に盗塁を見ないようにしとるけど盗塁でこんだけ賞賛されとる現実見ようや

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 02:16:44.82

>>289
すげえバカだなこいつ
大谷が人気者ですごいプレーヤーなのは当然だが、WAR，OPS、打率、ホームラン数、打点等々主要な打撃成績はジャッジが上だねってシンプルな話なだけやん。

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 02:17:13.50

まあ真価が問われるのはこれからなんやけどな
そういう意味じゃドジャースは今ギリギリや

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 02:17:15.85

歴代でもジャッジより上一人しかいないぞ
https://imgur.com/yomRdD6.jpg

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 02:22:26.90

>>293
だからなに？大谷がどのくらいアメリカで人気ものかって話はそもそもスレチなんだよ。スレタイと>>1みてわかるように成績の話をしてる。打撃成績はジャッジが上で盗塁は大谷が上。それだけの話

それすら認められないなら頭おかしいで大谷信者は

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 02:26:04.99

まあ毎年投手スタッツと打者スタッツ合計すると大谷の圧勝だから
今年くらいジャッジに花を持たせてやってもええやろ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 02:26:35.98

まあ去年のアクーニャ見てわかる通り、盗塁は打撃成績に1.7倍くらい加算されるからな
アクーニャがwar1位じゃなくても、打率も1位じゃない、ホームランや打点も5〜6位でも盗塁評価で全体MVP
ジャッジ棒が今期ジャッジの方が上としたくても選手評価じゃ大谷の方が上なる可能性高いよな

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 02:27:48.24

？？？「松井はイチローより上。なぜなら打撃成績が雲泥の差だから」
？？？「ジャッジは大谷より上。なぜなら打撃成績が雲泥の差だから」

大谷アンチってブサ中信者だよなwww
ジャッジ→ヤンキース、打撃専、守備下手
これもう松井だろ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 02:29:39.78

リハビリ中の投手相手に何いってんだ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 02:30:03.74

結論としてWARもOPSもホームラン数もジャッジが上なの草

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 02:30:31.24

タニシンて成績逆なら盗塁なんて無価値。WARとOPSが全てとかいってそう
いやそもそもここにいるメジャカスが
極度のOPS信仰者ばかりだし

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 02:31:35.66

>>296
お薬ボンズとまともに張り合えてるのやべえな

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 02:32:17.41

>>277 とか300みたいなお人形さん遊びマンってほんとキショイ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 02:32:20.17

どうやっても打撃でジャッジに勝てないから盗塁とかいう隙間産業で成績もってるだけのカスやん大谷
結局WARも負けてるしw

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 02:33:06.96

>>302
結論は大谷勝利だぞ

大谷とジャッジの比較

war　　　大谷　ジャッジ
2021年　　9　　　5.9
2022年　　9.6　　10.6
2023年　 10.1　　4.5
2024年　　8.5　　10.4
計　　　　37.2　　31.4

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 02:33:10.31

>>303
少なくともwarに関しては二刀流谷の時は逆に棒にしてたよな

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 02:33:41.12

>>306
いえ勝ってます

大谷とジャッジの比較

war　　　大谷　ジャッジ
2021年　　9　　　5.9
2022年　　9.6　　10.6
2023年　 10.1　　4.5
2024年　　8.5　　10.4
計　　　　37.2　　31.4

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 02:34:36.71

>>309
このスレって今シーズンの成績の話やで？知的障害とか抱えてそうw

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 02:35:03.01

>>306
むしろホームラン差3本しかないのに盗塁で50も差つけられてるけどな
大谷の方が安打数も勝ってるし、大谷だけが可能性ありそうな400塁打行ったらまた大記録だってアメカス騒ぐぞ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 02:35:07.89

>>310
これもかなりショッキングなデータよな

大谷
通算得点圏OPS 1.017
ランナーなしOPS .911

ジャッジ
通算得点圏OPS 1.022
ランナーなしOPS 1.001

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 02:35:28.52

>>310
あ、負け認めてるw