WAR ジャッジ10.4>>>>>>大谷8.5
打率 ジャッジ.323>>>>>大谷.301
打点 ジャッジ139>>>>大谷123
本塁打 ジャッジ56>>>>>大谷53
OPS ジャッジ1.158>>>>大谷1.024
得点圏打率 ジャッジ.336>>>大谷.259
盗塁 大谷55>>>>>>>ジャッジ10
【朗報】アーロン・ジャッジさん、ほぼ全ての主要スタッツで大谷を上回っていたことが判明wwwwww
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1それでも動く名無し
2024/09/25(水) 23:30:22.99ID:E5oR74W30272それでも動く名無し
2024/09/26(木) 01:30:02.37ID:ksquSgPG0 アメリカのスポーツの頂点というと優勝は絶対必要でしょう
WS3連覇くらいしとけばハリウッドで映画化確定にはなるね
WS3連覇くらいしとけばハリウッドで映画化確定にはなるね
273それでも動く名無し
2024/09/26(木) 01:31:57.46ID:jDPFy+DQ0 意味のない盗塁だけ圧倒してて草
274それでも動く名無し
2024/09/26(木) 01:37:08.30ID:X5ABHed4d >>265
アメフトがある限りムリやろ
アメフトがある限りムリやろ
275それでも動く名無し
2024/09/26(木) 01:39:12.33ID:X5ABHed4d276それでも動く名無し
2024/09/26(木) 01:42:11.37ID:HutDAqW40 20年後のガキ「このHR王とサイヤングのアジア人同じ名前で紛らわしいな」
277それでも動く名無し
2024/09/26(木) 01:44:25.31ID:AW0ohWfq0 普段のなんg「OPS!出塁率!WAR!」
ジャッジvs大谷を論じるなんg「盗塁が最重要!」
ジャッジvs大谷を論じるなんg「盗塁が最重要!」
278 警備員[Lv.22]
2024/09/26(木) 01:46:22.72ID:aI8arDAZ0 2番でも凄いのに谷信ってやたらとジャッジに噛み付くよな
279それでも動く名無し
2024/09/26(木) 01:49:02.22ID:8hKBCHdp0280それでも動く名無し
2024/09/26(木) 01:49:42.40ID:HutDAqW40 投打切り分けて考えるのってやっぱり無理やから
投手と言う守備位置を守ってる打者と考えるのが一番自然
そうなると大谷はGOATやわ
投手と言う守備位置を守ってる打者と考えるのが一番自然
そうなると大谷はGOATやわ
281それでも動く名無し
2024/09/26(木) 01:50:16.92ID:B6xdrl5M0 ジャッジ>>>>>>>>>>>>>>>>>>ジャップ(笑)
282それでも動く名無し
2024/09/26(木) 01:51:32.61ID:B6xdrl5M0 イエローモンキーは黒人様に勝てないんだね(T_T)
283それでも動く名無し
2024/09/26(木) 01:54:32.62ID:JJRhzT1y0 >>282
ジャッジはどうみても白人やろw
ジャッジはどうみても白人やろw
284それでも動く名無し
2024/09/26(木) 01:55:39.32ID:AW0ohWfq0 今年"は"ジャッジの勝ちでええやん
ワイは通算でもジャッジの勝ちだと思ってるけどそれはともかくとして
どんな選手でも1シーズンもナンバー1の差をあけ渡さず本当のトップに立ち続けるなんて無理なんだから
それすらも認められないってどんだけ強欲ばりなんだよ
ワイは通算でもジャッジの勝ちだと思ってるけどそれはともかくとして
どんな選手でも1シーズンもナンバー1の差をあけ渡さず本当のトップに立ち続けるなんて無理なんだから
それすらも認められないってどんだけ強欲ばりなんだよ
285それでも動く名無し
2024/09/26(木) 01:55:54.89ID:/qQlOw3n0286それでも動く名無し
2024/09/26(木) 01:59:38.49ID:Xa6XfdGP0287それでも動く名無し
2024/09/26(木) 02:00:43.45ID:B6xdrl5M0288それでも動く名無し
2024/09/26(木) 02:01:39.43ID:B6xdrl5M0 イエローモンキーは白人に勝てないんだね(笑)
289それでも動く名無し
2024/09/26(木) 02:06:56.82ID:IW9JnmuG0 アメリカが大谷!大谷!言ってる中、アンチだけがジャッジジャッジ言っとるよな
MLB以外からのスポーツからも賞賛されまくり
MLBのアメリカの番組も大谷ばかりで、普通に大谷>ジャッジだぞ
そもそも去年の40-70のアクーニャも10勝40本大谷より上だなったくらいにはアメリカは記録が大好きだし盗塁大評価しとるわ
MLB以外からのスポーツからも賞賛されまくり
MLBのアメリカの番組も大谷ばかりで、普通に大谷>ジャッジだぞ
そもそも去年の40-70のアクーニャも10勝40本大谷より上だなったくらいにはアメリカは記録が大好きだし盗塁大評価しとるわ
290それでも動く名無し
2024/09/26(木) 02:10:27.50ID:KB/DgIHc0 >>289
日本に住んでるゴミ底辺がアメリカに住んだ気になってネットと動画だけで現場の温度感語ってるの草
日本に住んでるゴミ底辺がアメリカに住んだ気になってネットと動画だけで現場の温度感語ってるの草
291それでも動く名無し
2024/09/26(木) 02:11:46.47ID:mojpDztB0 完全体、坂本がアーロン・ジャッジ
292それでも動く名無し
2024/09/26(木) 02:13:38.39ID:hO3LGBvG0 >>289
ホルホル動画見まくってそう
ホルホル動画見まくってそう
293それでも動く名無し
2024/09/26(木) 02:15:40.09ID:IW9JnmuG0 >>290
レブロンやらアメスポのトップ層がこぞって賞賛
トレンド1位 ジャッジくんはどうや?
ジャッジ棒は必死に盗塁を見ないようにしとるけど盗塁でこんだけ賞賛されとる現実見ようや
レブロンやらアメスポのトップ層がこぞって賞賛
トレンド1位 ジャッジくんはどうや?
ジャッジ棒は必死に盗塁を見ないようにしとるけど盗塁でこんだけ賞賛されとる現実見ようや
294それでも動く名無し
2024/09/26(木) 02:16:44.82ID:JCXcM9Xi0295それでも動く名無し
2024/09/26(木) 02:17:13.50ID:jvv0tNLb0 まあ真価が問われるのはこれからなんやけどな
そういう意味じゃドジャースは今ギリギリや
そういう意味じゃドジャースは今ギリギリや
296それでも動く名無し
2024/09/26(木) 02:17:15.85ID:L/roUDJL0 歴代でもジャッジより上一人しかいないぞ
https://imgur.com/yomRdD6.jpg
https://imgur.com/yomRdD6.jpg
297それでも動く名無し
2024/09/26(木) 02:22:26.90ID:uN/s6cHg0298それでも動く名無し
2024/09/26(木) 02:26:04.99ID:emakpsh00 まあ毎年投手スタッツと打者スタッツ合計すると大谷の圧勝だから
今年くらいジャッジに花を持たせてやってもええやろ
今年くらいジャッジに花を持たせてやってもええやろ
299それでも動く名無し
2024/09/26(木) 02:26:35.98ID:IW9JnmuG0 まあ去年のアクーニャ見てわかる通り、盗塁は打撃成績に1.7倍くらい加算されるからな
アクーニャがwar1位じゃなくても、打率も1位じゃない、ホームランや打点も5〜6位でも盗塁評価で全体MVP
ジャッジ棒が今期ジャッジの方が上としたくても選手評価じゃ大谷の方が上なる可能性高いよな
アクーニャがwar1位じゃなくても、打率も1位じゃない、ホームランや打点も5〜6位でも盗塁評価で全体MVP
ジャッジ棒が今期ジャッジの方が上としたくても選手評価じゃ大谷の方が上なる可能性高いよな
300それでも動く名無し
2024/09/26(木) 02:27:48.24ID:YgD/Zlpy0 ???「松井はイチローより上。なぜなら打撃成績が雲泥の差だから」
???「ジャッジは大谷より上。なぜなら打撃成績が雲泥の差だから」
大谷アンチってブサ中信者だよなwww
ジャッジ→ヤンキース、打撃専、守備下手
これもう松井だろ
???「ジャッジは大谷より上。なぜなら打撃成績が雲泥の差だから」
大谷アンチってブサ中信者だよなwww
ジャッジ→ヤンキース、打撃専、守備下手
これもう松井だろ
301それでも動く名無し
2024/09/26(木) 02:29:39.78ID:9u2T5BEh0 リハビリ中の投手相手に何いってんだ
302それでも動く名無し
2024/09/26(木) 02:30:03.74ID:Gpetf2A40 結論としてWARもOPSもホームラン数もジャッジが上なの草
303それでも動く名無し
2024/09/26(木) 02:30:31.24ID:Gpetf2A40 タニシンて成績逆なら盗塁なんて無価値。WARとOPSが全てとかいってそう
いやそもそもここにいるメジャカスが
極度のOPS信仰者ばかりだし
いやそもそもここにいるメジャカスが
極度のOPS信仰者ばかりだし
304それでも動く名無し
2024/09/26(木) 02:31:35.66ID:c5bLlio10 >>296
お薬ボンズとまともに張り合えてるのやべえな
お薬ボンズとまともに張り合えてるのやべえな
305それでも動く名無し
2024/09/26(木) 02:32:17.41ID:Bu24AR48a >>277 とか300みたいなお人形さん遊びマンってほんとキショイ
306それでも動く名無し
2024/09/26(木) 02:32:20.17ID:V+iQw/6k0 どうやっても打撃でジャッジに勝てないから盗塁とかいう隙間産業で成績もってるだけのカスやん大谷
結局WARも負けてるしw
結局WARも負けてるしw
307それでも動く名無し
2024/09/26(木) 02:33:06.96ID:9u2T5BEh0 >>302
結論は大谷勝利だぞ
大谷とジャッジの比較
war 大谷 ジャッジ
2021年 9 5.9
2022年 9.6 10.6
2023年 10.1 4.5
2024年 8.5 10.4
計 37.2 31.4
結論は大谷勝利だぞ
大谷とジャッジの比較
war 大谷 ジャッジ
2021年 9 5.9
2022年 9.6 10.6
2023年 10.1 4.5
2024年 8.5 10.4
計 37.2 31.4
308それでも動く名無し
2024/09/26(木) 02:33:10.31ID:c5bLlio10 >>303
少なくともwarに関しては二刀流谷の時は逆に棒にしてたよな
少なくともwarに関しては二刀流谷の時は逆に棒にしてたよな
309それでも動く名無し
2024/09/26(木) 02:33:41.12ID:9u2T5BEh0 >>306
いえ勝ってます
大谷とジャッジの比較
war 大谷 ジャッジ
2021年 9 5.9
2022年 9.6 10.6
2023年 10.1 4.5
2024年 8.5 10.4
計 37.2 31.4
いえ勝ってます
大谷とジャッジの比較
war 大谷 ジャッジ
2021年 9 5.9
2022年 9.6 10.6
2023年 10.1 4.5
2024年 8.5 10.4
計 37.2 31.4
310それでも動く名無し
2024/09/26(木) 02:34:36.71ID:VyO/Ep5J0 >>309
このスレって今シーズンの成績の話やで?知的障害とか抱えてそうw
このスレって今シーズンの成績の話やで?知的障害とか抱えてそうw
311それでも動く名無し
2024/09/26(木) 02:35:03.01ID:IW9JnmuG0312それでも動く名無し
2024/09/26(木) 02:35:07.89ID:9u2T5BEh0314それでも動く名無し
2024/09/26(木) 02:35:59.53ID:YgD/Zlpy0315それでも動く名無し
2024/09/26(木) 02:36:03.89ID:mKh9z7jJ0 >>313
スレ理解できない知的障害者草
スレ理解できない知的障害者草
316それでも動く名無し
2024/09/26(木) 02:36:17.34ID:1lKK0RmX0 毎年毎年その時の一番いい打者と競わされる大谷
317それでも動く名無し
2024/09/26(木) 02:36:19.40ID:mojpDztB0 ジャッジは高卒からヤンキースにいるエリート
これは確かだ
これは確かだ
321それでも動く名無し
2024/09/26(木) 02:37:23.38ID:aPcEsgdX0 >>320
知的障害者話理解できてないの草
知的障害者話理解できてないの草
323それでも動く名無し
2024/09/26(木) 02:38:12.08ID:15okt2Rj0 ジャッジって四球が50個ほど大谷より多いけど、得点は大谷が10多いんよな
324それでも動く名無し
2024/09/26(木) 02:38:23.92ID:aPcEsgdX0 >>322
負けてるやん今季
負けてるやん今季
325それでも動く名無し
2024/09/26(木) 02:38:42.53ID:9u2T5BEh0 事実勝ってるやん?
てかジャッジよりベッツのほうがwar上やし
大谷とジャッジの比較
war 大谷 ジャッジ
2021年 9 5.9
2022年 9.6 10.6
2023年 10.1 4.5
2024年 8.5 10.4
計 37.2 31.4
てかジャッジよりベッツのほうがwar上やし
大谷とジャッジの比較
war 大谷 ジャッジ
2021年 9 5.9
2022年 9.6 10.6
2023年 10.1 4.5
2024年 8.5 10.4
計 37.2 31.4
327それでも動く名無し
2024/09/26(木) 02:39:04.40ID:9u2T5BEh0 >>324
最近4年で負けてるのがジャッジやで
大谷とジャッジの比較
war 大谷 ジャッジ
2021年 9 5.9
2022年 9.6 10.6
2023年 10.1 4.5
2024年 8.5 10.4
計 37.2 31.4
最近4年で負けてるのがジャッジやで
大谷とジャッジの比較
war 大谷 ジャッジ
2021年 9 5.9
2022年 9.6 10.6
2023年 10.1 4.5
2024年 8.5 10.4
計 37.2 31.4
328それでも動く名無し
2024/09/26(木) 02:39:43.51ID:IW9JnmuG0 ジャッジのレギュラーシーズンで残ってる賞賛
地区優勝くらい
大谷
55-55 三冠王に匹敵する400塁打100長打 地区優勝
地区優勝くらい
大谷
55-55 三冠王に匹敵する400塁打100長打 地区優勝
329それでも動く名無し
2024/09/26(木) 02:39:57.90ID:bVpk5gJX0330それでも動く名無し
2024/09/26(木) 02:40:55.92ID:qlS2Kp5X0 ガチで頭おかしいの沸いてきてて草
331それでも動く名無し
2024/09/26(木) 02:41:03.78ID:9u2T5BEh0 >>329
今期関係なく最近4年で勝ってますw
てか今期成績限定なんて話も
イッチいないし
君の感想やん
大谷とジャッジの比較
war 大谷 ジャッジ
2021年 9 5.9
2022年 9.6 10.6
2023年 10.1 4.5
2024年 8.5 10.4
計 37.2 31.4
今期関係なく最近4年で勝ってますw
てか今期成績限定なんて話も
イッチいないし
君の感想やん
大谷とジャッジの比較
war 大谷 ジャッジ
2021年 9 5.9
2022年 9.6 10.6
2023年 10.1 4.5
2024年 8.5 10.4
計 37.2 31.4
332それでも動く名無し
2024/09/26(木) 02:41:38.29ID:9u2T5BEh0 まあイッチが今期限定スレって宣言するなら言わないけど
>>113
ホームランと盗塁は能力の相関性がないから多才の証明
ホームランと盗塁は能力の相関性がないから多才の証明
334それでも動く名無し
2024/09/26(木) 02:41:52.62ID:kqZfBbf00335それでも動く名無し
2024/09/26(木) 02:41:55.62ID:Bjwdv8xp0336それでも動く名無し
2024/09/26(木) 02:42:12.70ID:9u2T5BEh0 たかが単発が今期限定スレ!と妄想しても関係ないよな?
337それでも動く名無し
2024/09/26(木) 02:42:21.35ID:nTEJXaAE0 でジャッジはウィットJr.に勝てそうなんか?
ジャッジ棒で大谷叩いてたらMVP逃すとか、俺が大谷アンチなら恥ずかしくて死んでしまいそうになるわwwwwwwwwww
ジャッジ棒で大谷叩いてたらMVP逃すとか、俺が大谷アンチなら恥ずかしくて死んでしまいそうになるわwwwwwwwwww
338それでも動く名無し
2024/09/26(木) 02:42:32.38ID:VNg2G9GR0 今季の成績にもし投手までついたらwarいくつになるんや?
340それでも動く名無し
2024/09/26(木) 02:42:55.30ID:SFBPMTU70 >>339
だから今季成績の話やん知的障害で草
だから今季成績の話やん知的障害で草
341それでも動く名無し
2024/09/26(木) 02:42:56.94ID:9u2T5BEh0 >>335
はえ~
大谷とジャッジの比較
war 大谷 ジャッジ
2021年 9 5.9
2022年 9.6 10.6
2023年 10.1 4.5
2024年 8.5 10.4
計 37.2 31.4
はえ~
大谷とジャッジの比較
war 大谷 ジャッジ
2021年 9 5.9
2022年 9.6 10.6
2023年 10.1 4.5
2024年 8.5 10.4
計 37.2 31.4
343それでも動く名無し
2024/09/26(木) 02:43:45.68ID:Omuz2+Evd この手のスレで投手としての成績は?とか言ってくるやつはガイジ
今年全く投げてねえのにない言ってんだwwwwwww
今年全く投げてねえのにない言ってんだwwwwwww
344それでも動く名無し
2024/09/26(木) 02:44:31.71ID:T3o6clRd0 ジャッジに走れる能力とピッチャーの能力つけたのが大谷って感じだろ
345それでも動く名無し
2024/09/26(木) 02:44:48.87ID:SgJG+WkF0346それでも動く名無し
2024/09/26(木) 02:45:29.14ID:9u2T5BEh0 大谷の後ろ ジャッジより格上のベッツ様
ジャッジの後ろ OPS.750の雑魚
↑
これで四球稼いでるだけよな
ジャッジの後ろ OPS.750の雑魚
↑
これで四球稼いでるだけよな
348それでも動く名無し
2024/09/26(木) 02:46:28.09ID:nTEJXaAE0 ジャッジとソト歩かせればクソ雑魚球団やからな
352それでも動く名無し
2024/09/26(木) 02:47:28.48ID:f7CLsIas0 >>346
その条件ならジャッジよりHR多く打たないかん筈だが
その条件ならジャッジよりHR多く打たないかん筈だが
353それでも動く名無し
2024/09/26(木) 02:47:39.74ID:nTEJXaAE0356それでも動く名無し
2024/09/26(木) 02:49:08.78ID:f7CLsIas0 >>354
なら大谷の後ろとジャッジの後ろがどうこう言い出す事自体無意味じゃん
なら大谷の後ろとジャッジの後ろがどうこう言い出す事自体無意味じゃん
357それでも動く名無し
2024/09/26(木) 02:49:29.14ID:9u2T5BEh0 てか1番打者で打点王の時点で凄すぎるわ
ジャッジと打点あんま変わらんし
ジャッジと打点あんま変わらんし
359それでも動く名無し
2024/09/26(木) 02:50:27.10ID:VoXlagsw0 >>349
302 それでも動く名無し 2024/09/26(木) 02:30:03.74 ID:Gpetf2A40
結論としてWARもOPSもホームラン数もジャッジが上なの草
この書き込みに対して突然安価して過去がどうとか言い出してる知的障害なだけやんw
WARもOPSもホームラン数もジャッジが上のシーズンなんて今季以外ないだろw
302 それでも動く名無し 2024/09/26(木) 02:30:03.74 ID:Gpetf2A40
結論としてWARもOPSもホームラン数もジャッジが上なの草
この書き込みに対して突然安価して過去がどうとか言い出してる知的障害なだけやんw
WARもOPSもホームラン数もジャッジが上のシーズンなんて今季以外ないだろw
360それでも動く名無し
2024/09/26(木) 02:51:20.27ID:9u2T5BEh0361それでも動く名無し
2024/09/26(木) 02:51:26.32ID:e+vZMHNS0 てすと
362それでも動く名無し
2024/09/26(木) 02:52:20.41ID:5Y7mUiw20 極東の島国の人間がジャッジと比較されるなんて凄いやん
363それでも動く名無し
2024/09/26(木) 02:52:42.97ID:VoXlagsw0 302 それでも動く名無し 2024/09/26(木) 02:30:03.74 ID:Gpetf2A40
結論としてWARもOPSもホームラン数もジャッジが上なの草
307 それでも動く名無し sage 2024/09/26(木) 02:33:06.96 ID:9u2T5BEh0
>>302
結論は大谷勝利だぞ
大谷とジャッジの比較
war 大谷 ジャッジ
2021年 9 5.9
2022年 9.6 10.6
2023年 10.1 4.5
2024年 8.5 10.4
計 37.2 31.4
この流れ完全におまえが知的障害者やん(笑) 自分で勘違いして
過去の話はじめてる🤣
頭おかしいからさっさとじさつしろよごみwwwwww
WARもOPSもホームラン数も大谷がジャッジ超えたシーズン今年しかない時点で今季の話っていう何よりの証明だろ🤣知的障害者wwwwwwwwwwww
>>360
結論としてWARもOPSもホームラン数もジャッジが上なの草
307 それでも動く名無し sage 2024/09/26(木) 02:33:06.96 ID:9u2T5BEh0
>>302
結論は大谷勝利だぞ
大谷とジャッジの比較
war 大谷 ジャッジ
2021年 9 5.9
2022年 9.6 10.6
2023年 10.1 4.5
2024年 8.5 10.4
計 37.2 31.4
この流れ完全におまえが知的障害者やん(笑) 自分で勘違いして
過去の話はじめてる🤣
頭おかしいからさっさとじさつしろよごみwwwwww
WARもOPSもホームラン数も大谷がジャッジ超えたシーズン今年しかない時点で今季の話っていう何よりの証明だろ🤣知的障害者wwwwwwwwwwww
>>360
364それでも動く名無し
2024/09/26(木) 02:52:46.73ID:YlRt1SxE0 そもそもジャッジはチャンスに弱すぎない?
チャンスになるとOPS1.000増える大谷がヤバすぎると言えるけど
大谷
通算得点圏OPS 1.017
ランナーなしOPS .911
ジャッジ
通算得点圏OPS 1.022
ランナーなしOPS 1.001
チャンスになるとOPS1.000増える大谷がヤバすぎると言えるけど
大谷
通算得点圏OPS 1.017
ランナーなしOPS .911
ジャッジ
通算得点圏OPS 1.022
ランナーなしOPS 1.001
365それでも動く名無し
2024/09/26(木) 02:52:57.83ID:f7CLsIas0366それでも動く名無し
2024/09/26(木) 02:53:22.65ID:YlRt1SxE0367それでも動く名無し
2024/09/26(木) 02:53:52.03ID:akjx+/xX0 302 それでも動く名無し 2024/09/26(木) 02:30:03.74 ID:Gpetf2A40
結論としてWARもOPSもホームラン数もジャッジが上なの草
307 それでも動く名無し sage 2024/09/26(木) 02:33:06.96 ID:9u2T5BEh0
>>302
結論は大谷勝利だぞ
大谷とジャッジの比較
war 大谷 ジャッジ
2021年 9 5.9
2022年 9.6 10.6
2023年 10.1 4.5
2024年 8.5 10.4
計 37.2 31.4
この流れ完全におまえが知的障害者やん(笑) 自分で勘違いして
過去の話はじめてる🤣
頭おかしいからさっさとじさつしろよごみwwwwww
WARもOPSもホームラン数も大谷がジャッジ超えたシーズン今年しかない時点で今季の話っていう何よりの証明だろ🤣知的障害者wwwwwwwwwwww
>>360
>>366
結論としてWARもOPSもホームラン数もジャッジが上なの草
307 それでも動く名無し sage 2024/09/26(木) 02:33:06.96 ID:9u2T5BEh0
>>302
結論は大谷勝利だぞ
大谷とジャッジの比較
war 大谷 ジャッジ
2021年 9 5.9
2022年 9.6 10.6
2023年 10.1 4.5
2024年 8.5 10.4
計 37.2 31.4
この流れ完全におまえが知的障害者やん(笑) 自分で勘違いして
過去の話はじめてる🤣
頭おかしいからさっさとじさつしろよごみwwwwww
WARもOPSもホームラン数も大谷がジャッジ超えたシーズン今年しかない時点で今季の話っていう何よりの証明だろ🤣知的障害者wwwwwwwwwwww
>>360
>>366
369それでも動く名無し
2024/09/26(木) 02:54:04.81ID:YlRt1SxE0371それでも動く名無し
2024/09/26(木) 02:54:49.41ID:Bjwdv8xp0 そもそも大谷がメジャーデビューしたの2018だから
2018から比較しなきゃ良い部分の時期だけ切り抜いてるだけってならんか?
2018から比較しなきゃ良い部分の時期だけ切り抜いてるだけってならんか?
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