探検
太平洋戦争は「アジア解放のため」「侵略戦争」「ABCD包囲網のせいでやむなく」←どれが正解なの?
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1それでも動く名無し
2024/09/26(木) 14:23:00.02ID:yj5DaXsy0 教えて賢い人
2それでも動く名無し
2024/09/26(木) 14:24:53.00ID:IWgk+wG20 全部じゃない?
3それでも動く名無し
2024/09/26(木) 14:26:18.36ID:pxcsNf3n0 別に真実は一つじゃないぞ
4それでも動く名無し
2024/09/26(木) 14:26:22.26ID:QFP6LaPU0 ウクライナ戦争はウクライナ解放のため
5それでも動く名無し
2024/09/26(木) 14:27:39.85ID:j8XT7SOb0 ただのアジアトーナメントとアメリカトーナメントの準決勝定期
6それでも動く名無し
2024/09/26(木) 14:28:22.66ID:caij/A2k0 「なんとなくそういう雰囲気だったから」
日本なんだからこれだろ
日本なんだからこれだろ
7それでも動く名無し
2024/09/26(木) 14:29:11.11ID:p/wv99Wq0 ABCDで石油含む資源が止められ
五族協和やアジア解放を大義名分にして侵略した
って感じやな
五族協和やアジア解放を大義名分にして侵略した
って感じやな
2024/09/26(木) 14:30:33.83ID:zKeB/aDR0
昭和天皇「国連で日本が提案した人種差別撤廃条約否決したらそら日本人怒るやん」
9それでも動く名無し
2024/09/26(木) 14:30:41.13ID:sOfbw5bl0 今更やめられないという結論になった
10それでも動く名無し
2024/09/26(木) 14:31:21.45ID:1gQX3UeEd >>4
君と僕は同じ未来を見ているってそういうことやったんか
君と僕は同じ未来を見ているってそういうことやったんか
11それでも動く名無し
2024/09/26(木) 14:31:40.27ID:Upl2Sz0p0 コミンテルンの陰謀が抜けてるぞ
12それでも動く名無し
2024/09/26(木) 14:31:40.75ID:j0wBK5kg0 侵略戦争やぞ
負けたからアジア解放なんて美談にしてるだけで
勝ってたら植民地にする気満々やったからな
負けたからアジア解放なんて美談にしてるだけで
勝ってたら植民地にする気満々やったからな
13それでも動く名無し
2024/09/26(木) 14:32:19.39ID:eP2x6LHN0 太平洋戦争は、資源封鎖による生存の危機を背景にしながらも、アジア解放を大義名分として進められた侵略戦争だった
この複雑な要因が重なった戦争の性質を、単一の理由で語ることは難しい
この複雑な要因が重なった戦争の性質を、単一の理由で語ることは難しい
14それでも動く名無し
2024/09/26(木) 14:33:41.64ID:vrsTrggG0 アジア解放←後付け
侵略戦争←持ち出しの方が多い侵略戦争など存在しない
ABCD包囲網←包囲されてたのも石油輸入に弊害出るのも事実
侵略戦争←持ち出しの方が多い侵略戦争など存在しない
ABCD包囲網←包囲されてたのも石油輸入に弊害出るのも事実
2024/09/26(木) 14:34:19.46ID:gvUD8BoUd
全部正解
16それでも動く名無し
2024/09/26(木) 14:34:22.45ID:az5FgEfj0 大本営:アジア解放
他国視点:侵略
日本視点:包囲網突破
他国視点:侵略
日本視点:包囲網突破
17それでも動く名無し
2024/09/26(木) 14:35:09.66ID:sAr3j4IL0 ハルノート素直に読めば中国とインドシナがアメリカからの石油輸入よりほしかった
2024/09/26(木) 14:35:40.57ID:L60/b/8np
だって欧米各国もやってるし...
19それでも動く名無し
2024/09/26(木) 14:36:44.21ID:Upl2Sz0p020それでも動く名無し
2024/09/26(木) 14:36:44.44ID:UrQQVVdE0 ガイガイムーブしたのも確かやけど
話し合いで全て解決って状況でもなかったよな
どうすればよかったんや?
話し合いで全て解決って状況でもなかったよな
どうすればよかったんや?
21それでも動く名無し
2024/09/26(木) 14:37:04.99ID:08QoPlLJ0 この時間になんgに入り浸ってて、しかもいまだに太平洋戦争の話しとる人間に賢い人間がいる訳ないじゃろ?
22それでも動く名無し
2024/09/26(木) 14:37:40.48ID:YTOWPOZU0 連合国も民主主義とかいう大義名分掲げてたろ
あんなもん適当なスローガンにすぎん
あんなもん適当なスローガンにすぎん
23それでも動く名無し
2024/09/26(木) 14:38:08.94ID:IWgk+wG20 >>20
国民目線か国家目線かで「よかった」は変わるからね
国民目線か国家目線かで「よかった」は変わるからね
24それでも動く名無し
2024/09/26(木) 14:39:43.17ID:8HDchdug0 日本は元々隠キャだったのに最近はヤンキーっぽくなってて、それでお腹空いたって理由だけでアメリカ君の手下をぶん殴った
それにキレたアメリカ君とイギリス君が日本に嫌がらせするようになって、それに対して日本が逆ギレして彫刻刀で暴れたって感じや
それにキレたアメリカ君とイギリス君が日本に嫌がらせするようになって、それに対して日本が逆ギレして彫刻刀で暴れたって感じや
25それでも動く名無し
2024/09/26(木) 14:39:47.82ID:se8b7sby0 ソ連と同盟組む日本共産化ルートは可能性なかったんか?
26それでも動く名無し
2024/09/26(木) 14:40:50.91ID:Rtu469bu0 >>24
すごいへたくそな例えやな
すごいへたくそな例えやな
27それでも動く名無し
2024/09/26(木) 14:41:07.44ID:p/wv99Wq028それでも動く名無し
2024/09/26(木) 14:41:17.81ID:vrsTrggG0 >>20
結果論中の結果論で言えばアメリカの要求をひたすら聞いてアメリカに忠誠を誓うしか道はなかった
国民は猛反発したやろし軍部もクーデターまであったやろけど原爆落とされて負けるよりはマシと見るかどうか
結果論中の結果論で言えばアメリカの要求をひたすら聞いてアメリカに忠誠を誓うしか道はなかった
国民は猛反発したやろし軍部もクーデターまであったやろけど原爆落とされて負けるよりはマシと見るかどうか
29それでも動く名無し
2024/09/26(木) 14:42:17.87ID:Upl2Sz0p030それでも動く名無し
2024/09/26(木) 14:42:34.82ID:lL4o7jEg0 アジア解放の為←ただの大義名分
侵略戦争←満州進出してる時点で侵略
ABCD包囲網←侵略行為の報い
侵略戦争←満州進出してる時点で侵略
ABCD包囲網←侵略行為の報い
31それでも動く名無し
2024/09/26(木) 14:42:42.11ID:p/wv99Wq0 >>25
天皇を廃するなんてできたと思うか?
天皇を廃するなんてできたと思うか?
32それでも動く名無し
2024/09/26(木) 14:42:50.15ID:YS5EyQ3w0 今でもアジア中を見下してるわーくにが解放の為に動くわけないやん
西洋見てて奴隷が欲しかっただけや
西洋見てて奴隷が欲しかっただけや
2024/09/26(木) 14:43:47.44ID:KHO7YDII0
34それでも動く名無し
2024/09/26(木) 14:44:14.72ID:8HDchdug035それでも動く名無し
2024/09/26(木) 14:46:44.02ID:p/wv99Wq0 >>34
かえって分かりづらくしてるって自覚はないのか?
かえって分かりづらくしてるって自覚はないのか?
36それでも動く名無し
2024/09/26(木) 14:47:19.77ID:Nqg0rKIL0 全部部分的にそう
37それでも動く名無し
2024/09/26(木) 14:48:17.07ID:p/wv99Wq0 まぁでも植民地持ってた欧米に言われたくねぇってのは分からなくもない
38それでも動く名無し
2024/09/26(木) 14:50:18.15ID:Upl2Sz0p0 スレタイはどれも日本が統一した意思を持って行動したという前提でのものだけど
実際は海軍と陸軍と関東軍がてんでバラバラに自分たちの利益のために暴走した末に
流石にこれ以上やったらヤベエと誰もが気付いていたにも関わらず
今更やめられないという結論になって最後のラインを越えてしまっただけだよね
実際は海軍と陸軍と関東軍がてんでバラバラに自分たちの利益のために暴走した末に
流石にこれ以上やったらヤベエと誰もが気付いていたにも関わらず
今更やめられないという結論になって最後のラインを越えてしまっただけだよね
39それでも動く名無し
2024/09/26(木) 14:50:40.05ID:tChkCUBJ0 まあ日本の根本的な失敗は
自分たちも白人様と同じ人間だと勘違いしたことだよな
白人様がしてることは自分たちもしていいはずだと思ってしまった
自分たちも白人様と同じ人間だと勘違いしたことだよな
白人様がしてることは自分たちもしていいはずだと思ってしまった
40それでも動く名無し
2024/09/26(木) 14:51:24.53ID:vrsTrggG0 欧米「俺達は白人だから奴隷持ってても許されるがカラードのジャップが奴隷持つのは絶対許さん」
こう言って圧力かけてくる連中に無条件降伏して靴舐める政治家は間違いなく殺されてた時代だろうからな
どう転んでも詰みしかなかったと思う
こう言って圧力かけてくる連中に無条件降伏して靴舐める政治家は間違いなく殺されてた時代だろうからな
どう転んでも詰みしかなかったと思う
41それでも動く名無し
2024/09/26(木) 14:51:25.52ID:8HDchdug042それでも動く名無し
2024/09/26(木) 14:52:20.45ID:NzCP4Ah1043それでも動く名無し
2024/09/26(木) 14:53:03.97ID:pxcsNf3n0 つーかアメリカって強すぎない?マジで
44それでも動く名無し
2024/09/26(木) 14:53:31.76ID:t2yLZI5z0 350年間インドネシアを占領してたオランダの現地民の扱いを侵略とするなら日本がやったのは民族解放
45それでも動く名無し
2024/09/26(木) 14:53:40.27ID:qR+mBcll0 >>31
いうて天皇が指導者として立てばいけるやろスターリンみたいな感じで
いうて天皇が指導者として立てばいけるやろスターリンみたいな感じで
46それでも動く名無し
2024/09/26(木) 14:55:05.18ID:Z3NqhiWS0 日中戦争の制裁として鉄スズ禁輸→鉄スズ欲しくてインドシナ侵攻→インドシナ侵攻の制裁として石油禁輸→石油が欲しくて日米開戦
47それでも動く名無し
2024/09/26(木) 14:55:27.84ID:p/wv99Wq048それでも動く名無し
2024/09/26(木) 14:56:05.82ID:O2eLHf+Qd >>44
別の侵略者がやってきただけ定期
別の侵略者がやってきただけ定期
49それでも動く名無し
2024/09/26(木) 14:56:12.12ID:vrsTrggG050それでも動く名無し
2024/09/26(木) 14:56:23.54ID:Upl2Sz0p0 >>44
どっちも侵略だぞ
どっちも侵略だぞ
2024/09/26(木) 14:56:54.10ID:OP0UsMTy0
「満州放棄せい」言われたらそら無理やろ
他の帝国は植民地主義やっとるのになんで日本だけ、
というアジア人差別のためや
他の帝国は植民地主義やっとるのになんで日本だけ、
というアジア人差別のためや
52それでも動く名無し
2024/09/26(木) 14:56:57.88ID:kedYl4pt0 >>44
日本に併合する気だったから大東亜会議にインドネシア代表が出席すらしてないけどな
日本に併合する気だったから大東亜会議にインドネシア代表が出席すらしてないけどな
53それでも動く名無し
2024/09/26(木) 14:57:08.41ID:Z3NqhiWS0 リットン「満州国は日本は傀儡国家であり認められない、国際管理とする」
リットン「まあ日露戦争の成果だし日本に満州利権はある」
リットン「国際管理だが政治顧問は日本人を採用する。国連常任理事国日本に任せよう」
リットン「まあ日露戦争の成果だし日本に満州利権はある」
リットン「国際管理だが政治顧問は日本人を採用する。国連常任理事国日本に任せよう」
54それでも動く名無し
2024/09/26(木) 14:57:16.20ID:STpti9/k0 >>12
マッカーサーが日本は自衛のための戦争だったって言ってるんだよなぁ
マッカーサーが日本は自衛のための戦争だったって言ってるんだよなぁ
55それでも動く名無し
2024/09/26(木) 14:57:27.95ID:O2eLHf+Qd >>54
言ってない定期
言ってない定期
56それでも動く名無し
2024/09/26(木) 14:57:28.80ID:OaRiL2vW057それでも動く名無し
2024/09/26(木) 14:57:38.00ID:p/wv99Wq058それでも動く名無し
2024/09/26(木) 14:59:25.60ID:Z3NqhiWS0 まあ満州の日本人の土地没収投獄会社解散と中村大尉拉致殺害くらいでキレて満州事変起こしたのはやりすぎだった
59それでも動く名無し
2024/09/26(木) 14:59:30.90ID:8HDchdug060それでも動く名無し
2024/09/26(木) 15:00:02.64ID:kedYl4pt0 >>51
そんな事言われてないし現実的に考えたら日本が満州からいなくなったらソ連が代わりにやってくることなんて誰でも分かる
日本軍が対ソ連防波堤を務めていればなぁなぁで認められていたのを
日本だけで独占どころか北支分離工作までやって中国の心臓部まで日本の傀儡国家にしようとするから怒られた
そんな事言われてないし現実的に考えたら日本が満州からいなくなったらソ連が代わりにやってくることなんて誰でも分かる
日本軍が対ソ連防波堤を務めていればなぁなぁで認められていたのを
日本だけで独占どころか北支分離工作までやって中国の心臓部まで日本の傀儡国家にしようとするから怒られた
61それでも動く名無し
2024/09/26(木) 15:00:34.27ID:KQm/pxH+062それでも動く名無し
2024/09/26(木) 15:00:40.52ID:Upl2Sz0p063それでも動く名無し
2024/09/26(木) 15:01:04.01ID:qR+mBcll0 >>57
横並びになる(実際は横並びではない)やん、スターリンとか天皇並に神格化されてたやん
横並びになる(実際は横並びではない)やん、スターリンとか天皇並に神格化されてたやん
64それでも動く名無し
2024/09/26(木) 15:02:14.39ID:OaRiL2vW0 >>25>>1
ないね
そもそも日本を四分割して連合国山分けで植民地にしようとしてたソ連
アメリカ様が「待て待て俺様に優先権がある」で独立国として体裁を保てた
なによりも、近代憲法原理の粋たる日本国憲法制定のレールを敷いてくれた
その日本国憲法保障された権利自由の上で憲法ぶっ壊してマルクス主義目指した当時の共産主義者は「恩知らず」だと思う
ないね
そもそも日本を四分割して連合国山分けで植民地にしようとしてたソ連
アメリカ様が「待て待て俺様に優先権がある」で独立国として体裁を保てた
なによりも、近代憲法原理の粋たる日本国憲法制定のレールを敷いてくれた
その日本国憲法保障された権利自由の上で憲法ぶっ壊してマルクス主義目指した当時の共産主義者は「恩知らず」だと思う
65それでも動く名無し
2024/09/26(木) 15:04:15.56ID:4JhcGOF60 大人しい日本ボコって美味しいとこ取りといきましょう🌱
って世界各国からやられたから日本一国だけで抵抗したってのが真相
って世界各国からやられたから日本一国だけで抵抗したってのが真相
66それでも動く名無し
2024/09/26(木) 15:04:19.92ID:p/wv99Wq067それでも動く名無し
2024/09/26(木) 15:06:01.90ID:U1ysKO1w0 今の欧米のクソさを見てるとたぶん日帝にも一定の理があったんだろうなと確信している
2024/09/26(木) 15:06:32.05ID:KHO7YDII0
明治維新後に日清日露とイキリまくってた当時のわーくにがおとなしい評価とは
ドク!これはいったい…
ドク!これはいったい…
69 警備員[Lv.11]
2024/09/26(木) 15:06:35.95ID:XIKErz98d 牟田口廉也の暴走
70それでも動く名無し
2024/09/26(木) 15:06:43.60ID:kedYl4pt0 >>65
軍部の暴走で勝手に他国と戦争始める文民統制すら出来てない狂犬国家のどこが大人しいねん
軍部の暴走で勝手に他国と戦争始める文民統制すら出来てない狂犬国家のどこが大人しいねん
71それでも動く名無し
2024/09/26(木) 15:07:58.49ID:tChkCUBJ0 軍部が暴走して何年間も対外戦争なんてできないでしょ
民衆が支持してたのは間違いない
民衆が支持してたのは間違いない
72それでも動く名無し
2024/09/26(木) 15:08:21.97ID:pxcsNf3n073それでも動く名無し
2024/09/26(木) 15:08:39.66ID:5cA+rEXc0 >>63
・天皇をトップにした社会主義の構想もあったけど当時の共産主義の主流は天皇制廃止とセット(特に親ソ連の奴ら)
・明治憲法や治安維持法で私有財産制が保障されてる
・共産化は財閥に都合が悪い
革命でも起きなきゃきついやろな
・天皇をトップにした社会主義の構想もあったけど当時の共産主義の主流は天皇制廃止とセット(特に親ソ連の奴ら)
・明治憲法や治安維持法で私有財産制が保障されてる
・共産化は財閥に都合が悪い
革命でも起きなきゃきついやろな
74それでも動く名無し
2024/09/26(木) 15:09:20.89ID:iiaUHwiY0 アメリカとの戦争の本当の意味は日本から移民を追い出すためだったんじゃね?
これと関東大震災でほぼいなくなって
純粋な日本人だけになった時の復興の早さは異常だった
移民が足引っ張ってるのは昔からだったんだろうな
これと関東大震災でほぼいなくなって
純粋な日本人だけになった時の復興の早さは異常だった
移民が足引っ張ってるのは昔からだったんだろうな
75それでも動く名無し
2024/09/26(木) 15:09:44.52ID:Z3NqhiWS0 石原莞爾「日中戦争早く停戦しろよ、あ、満州は万里の長城の外だからセーフ」←最大の戦犯だろ
76 警備員[Lv.8][新芽]
2024/09/26(木) 15:09:53.90ID:R/c+B5sQ0 アジア解放なんてのは建前で欧米との植民地の奪い合いが真実
77それでも動く名無し
2024/09/26(木) 15:10:04.20ID:R6VC04Bw0 >>25
同盟組んだとしてそれ幸せな結果待ってるか?
同盟組んだとしてそれ幸せな結果待ってるか?
78それでも動く名無し
2024/09/26(木) 15:10:50.05ID:Z3NqhiWS0 好きな方を選択してね
https://i.imgur.com/GFjRSF3.jpg
https://i.imgur.com/GFjRSF3.jpg
79それでも動く名無し
2024/09/26(木) 15:11:00.46ID:R6VC04Bw0 >>76
まあそれよな
まあそれよな
80それでも動く名無し
2024/09/26(木) 15:11:41.33ID:R6VC04Bw0 >>78
その地獄みたいな2つの選択肢しかないんか?
その地獄みたいな2つの選択肢しかないんか?
81それでも動く名無し
2024/09/26(木) 15:11:47.80ID:tChkCUBJ0 そもそも早期講和が不可能なんだよな
相手はこちらを同じ人間だとはおもってないから
早期講和狙ってたから見通しが甘くなかったとはいえない
相手はこちらを同じ人間だとはおもってないから
早期講和狙ってたから見通しが甘くなかったとはいえない
82それでも動く名無し
2024/09/26(木) 15:12:01.17ID:KruyRWcY0 日本が南方進出してなかったら東南アジアどうなったん?
83それでも動く名無し
2024/09/26(木) 15:12:25.61ID:8HDchdug0 >>78
もう終わりだよこの国
もう終わりだよこの国
84それでも動く名無し
2024/09/26(木) 15:12:46.84ID:iiaUHwiY0 韓国人の戦争の弱さは折り紙付き
ベトナム戦争でアメリカが負けたのも韓国と組んでたから
ベトナム戦争でアメリカが負けたのも韓国と組んでたから
85 警備員[Lv.8][新芽]
2024/09/26(木) 15:12:48.55ID:R/c+B5sQ086それでも動く名無し
2024/09/26(木) 15:14:46.98ID:Z3NqhiWS0 日中戦争するための資源確保のための太平洋戦争なのでまあ日中止めろよと
87それでも動く名無し
2024/09/26(木) 15:15:53.08ID:OaRiL2vW0 新城は生意気な後輩キャリアだな
室井呼ばわりはチョット
室井呼ばわりはチョット
88それでも動く名無し
2024/09/26(木) 15:16:00.26ID:tChkCUBJ0 そもそもなんで中国取ろうとか思ったんやろ
あんなでかい国征服できる人数おらんやろ
あんなでかい国征服できる人数おらんやろ
89それでも動く名無し
2024/09/26(木) 15:16:11.15ID:Upl2Sz0p0 >>82
あんま変わらんでしょ
あんま変わらんでしょ
91それでも動く名無し
2024/09/26(木) 15:16:36.94ID:R6VC04Bw092それでも動く名無し
2024/09/26(木) 15:17:34.04ID:ksquSgPG0 結果として残ったのはアジアの解放だね
93それでも動く名無し
2024/09/26(木) 15:18:22.91ID:m1lkrQZ70 戦前わーくにはどこまでもドイツの後追いに過ぎんからな
ドイツ→英仏植民地持ちで羨ましい、ワイらもやったるで!→ボッコボコ
日本→白人ども植民地持ちで羨ましい、ワイらもやったるで!→ボッコボコ
ドイツ→英仏植民地持ちで羨ましい、ワイらもやったるで!→ボッコボコ
日本→白人ども植民地持ちで羨ましい、ワイらもやったるで!→ボッコボコ
94それでも動く名無し
2024/09/26(木) 15:18:37.46ID:pxcsNf3n0 >>81
相手を応じる気にさせられなかったら意味無いわな
相手を応じる気にさせられなかったら意味無いわな
95それでも動く名無し
2024/09/26(木) 15:19:48.67ID:m1lkrQZ70 白人との戦争童貞を捨てられたこと、良い形で負けられたこと
良かったのはこれだけやな
良かったのはこれだけやな
96それでも動く名無し
2024/09/26(木) 15:20:12.70ID:3iX/VfqC097それでも動く名無し
2024/09/26(木) 15:20:35.90ID:8HDchdug0 >>93
草生えますよ
草生えますよ
98それでも動く名無し
2024/09/26(木) 15:22:39.43ID:Nqg0rKIL0 ワイは畑についてくわ
99それでも動く名無し
2024/09/26(木) 15:22:44.95ID:p/wv99Wq0 国連抜けてドイツと組むわ!
この時点で負けてんのよな
ソ連はポーランド分割したくせに連合国ヅラしてやがるし
国際政治下手すぎる
この時点で負けてんのよな
ソ連はポーランド分割したくせに連合国ヅラしてやがるし
国際政治下手すぎる
100それでも動く名無し
2024/09/26(木) 15:30:32.16ID:pxcsNf3n0 徹底的に最後まで戦ったドイツもある意味すげえよな
ドイツも核食らってたらもっと早く辞めてたかな
ドイツも核食らってたらもっと早く辞めてたかな
101それでも動く名無し
2024/09/26(木) 15:30:45.86ID:8HDchdug0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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