日本人って、ドヤ顔で「ラーメンは日本人のもの」みたいな顔してるけど、ラーメンは中国だよね？

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:01:10.71

パクりなんだからもっとさぁ…
謙虚になれよ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:09:21.77

>>6
拉麺の文字通り手延べ麺
機械製麺でこねて切る麺は切麺であって厳格に言えば拉麺ちゃう

警備員[Lv.23] · 2024/09/26(木) 20:09:21.80

中国のラーメンは引き伸ばす麺で、
日本のは製麺機で切って作るから文言は受け継いでるけど別モンよね

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:10:14.71

ラーメンはフェイク

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:11:04.12

起源なんて気にしたこともないわ
韓国人じゃあるまいし

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:11:06.43

まあ中国伝来の要素と日本で発展した要素が両方重要なのがラーメンやからな
物事の起源は単純じゃないって話やろ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:11:18.87

外国の紛い物の寿司を糾弾する番組あったけど
どの口で言ってんだろ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:11:41.55

>>28
草

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:11:43.67

起源は俺ら日本だ朝鮮寺院！”！！！！

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:12:03.80

蘭州牛麺食ってみラーメンとはもはや別物やから

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:12:23.91

朝鮮人の口じゃない？

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:12:50.29

カレーもインドのものやけど日本で食べられているカレーはインドではない

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:12:53.15

向こうの麺ってコシがないイメージ
フォーの祖先みたいな

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:13:03.32

中国はことさらそれウチ発祥ね！とかは言わんのよ
なぜなら国家何度も変わってるから純粋に発祥と言いづらいの自分で自覚してるから

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:14:12.79

>>41
キムチの起源で韓国と揉めてなかったっけ？

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:14:30.05

>>16
でも兄さんには結構厳しいよな
弟は得だわ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:14:30.72

>>41
地域で言ってるようなイメージあるわ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:14:47.41

そうだよ
でも中国人が言うには向こうのラーメンってごはんみたいな感じで塩を入れたお湯に入った麺をすする感じなんやと

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:15:03.07

中国の地方によって名前もルールもバラバラだったゲームを
麻雀という名前で統一しルールを整備したのは
アメリカ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:15:15.20

中華思想の問題やないの？
全ての物は周りの国には基本与えてやったものがその後発展したんだからわざわざ主張する必要ない

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:15:20.16

>>28
草

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:15:43.22

中国が本場ってことを否定する奴はおらんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:16:16.08

>>41
バリバリ言う定期　なんなら他国のもんでも言う定期
ラーメンとか餃子みたいに「発祥は中国」って注釈入れとけば何やっても許してはくれるけど

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:16:44.97

ちなみに日本式ラーメンが生まれたのは横浜中華街
とんこつラーメンも横浜中華街で生まれた
吉林省とかは骨で出汁を取るらしくそれを応用したんやと

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:17:32.17

中華料理って言葉も浸透してるし
日本人はそこら辺理解してまっせ
キムチとかも
まあ焼き肉起源だけは怒る人多いけど

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:18:12.17

寿司ですら東南アジア起源だしな

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:18:12.69

>>51
吉林省起源は朝鮮族多いからややこしくなるな

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:18:22.83

父さん「日式ラーメン？焼き餃子？ええよええよ！」
父さん「キムチは中国の泡菜が元祖やぞ！石焼きビビンバは中国起源やぞ！」

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:18:55.41

中国人もラーメンは認めてそう

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:19:09.16

>>46
チートイ、緑一色、一翻縛りは逆輸入なんよな

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:19:22.03

漢字使ってるけど日本語と中国語は別物
つまりラーメンも別物

異論はあるかい？

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:19:22.63

兄さんはやりすぎたんや
謙虚さを失ったらあかんという父さんの教育

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:19:38.31

発症はアフリカやぞ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:19:52.91

そんなもん言い出したら人間のオリジナルアフリカの猿やんけ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:20:15.31

中国のラーメンと日式ラーメンは違うって反日中国人が言ってたんやが

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:20:20.86

ラーメンは中国やろ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:20:46.02

ネトウヨって醤油が日本にしかないと思ってそう
日本起源とも思ってそう

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:21:00.84

ラーメンには寛容やけど焼き餃子は許さんのやなかったかね

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:21:43.56

うどんもラーメンやしな

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:21:58.11

>>65
焼き餃子自体は中国にもありますからね
日本の肉おおめで皮が薄いおかずとしての餃子のことを日式餃子と呼びます
焼いてるから日式というわけではないです

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:22:05.59

ラーメンの起源は中国って皆思っとる

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:22:24.20

>>65
東北人とかは知らんけど上海の知り合い普通に食ってたで

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:22:48.52

拉麺は中国料理だし
キムチも泡菜って中国料理だよ。

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:23:24.48

焼き餃子は貧弱の飯というか地方色強いみたいな話やなかったっけ？

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:23:34.35

>>65
焼き餃子そのものより焼き餃子でメシ食うのは受け入れられないようや
ラーメンライスとかラーメン半チャーハンとかと同じ炭水化物＋炭水化物って献立に対して拒否反応が出るっぽい
あっちの餃子は水餃子メインで皮が厚いから余計にそういう印象を持つんやろけど

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:23:38.89

水餃子の方が遥かにいい
日本の焼き餃子はゴミ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:23:40.34

中国のイメージと実態の違いとしては他にもお茶の種類とかも重要やな
中国といえば烏龍茶をイメージする人は多いが緑茶の方が消費量が遥かに多い
烏龍茶も地域によってはそれなりに飲まれてるけど
日本人視点だと日本にも古くからあるものより日本に新しく入ってきたもののほうが外国名物っぽく感じられるって話なんやろな

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:23:56.47

>>17
素麺じゃん

警備員[Lv.10] · 2024/09/26(木) 20:24:50.26

>>52
中華料理って言葉が浸透してるのに中国料理って言葉が産まれた理由が謎

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:25:09.05

うーん

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:25:21.80

水餃子なければ雲呑でもいい
雲呑の美味いら麺亭がコロナで無くなったのは辛い

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:25:43.20

>>59
韓国が中国に韓国料理番組放送して中国困惑させた話し好き

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:26:29.62

日本が完全起源の食べ物ってないよな

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:26:35.68

起源主張ってマジで惨めだよな

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:26:41.09

してないだろ
カレーだってインド料理だしそれと同じ
どっちかというと八宝菜を丼に乗せただけで中華丼とかいう名前にした謎料理なのはいいのかと思う

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:26:42.30

孤独のグルメで主人公が烏龍茶を飲み始めると中国人はコメントで大歓声を上げるらしい
日本人の感覚でいうとアメリカ人が「日本料理といえばこれ！」みたいな感じで突然蕎麦湯飲み始めるみたいな面白さがあるらしい

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:26:53.15

>>72
ご飯にパン付けるようなもんだ、って聞いたわ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:27:59.04

そんな韓国人みたいな主張してる日本人見たことないぜよw

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:27:59.41

そもそもラーメンマンの弁髪は漢民族が女真族に屈服させられた証であり
漢民族はめちゃくちゃ嫌がってたけど中国代表が弁髪で中国人はええんか？

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:28:00.02

起源とかどうでもええは
寿司は日本料理
ラーメンは中華料理
焼肉は韓国料理や

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:28:01.99

>>41
ちなみにその理屈で言うと現在の日本国の歴史も1952年からになるけど大丈夫そ？

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:29:09.49

陳建民
日本で葉ニンニクは手に入らないので回鍋肉にキャベツを入れるよ
担担麺は本当な汁なしだけどラーメン風の方が日本人に合うから汁あり担々麺作るよ
乾焼蝦仁の辛味は日本人には強すぎるからケチャップで味つけたエビチリ作るよ
日本人には強すぎるから花椒を入れず、作りやすいように豚挽肉と長ネギで麻婆豆腐作るよ

こうして日本人は偽の中華料理を中国のものと思ってありがたがっているという

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:29:17.37

>>80
刺身？

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:30:22.75

自分たちもアレンジして作ればいいだけなのに

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:31:23.15

ネトウヨって何でも日本が起源だと思ってて知能が無さすぎて引くわ
最近もビビンバが日本発祥だって発狂してるネトウヨばっかで怖かった

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:31:38.54

シナソバ言うてたのに
中国人が嫌がってラーメンにしたんやないか

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:32:25.96

>>86
弁髪＋糸目＋どじょうヒゲのテンプレは明確に嫌がっとるな
このテンプレは昔の欧米圏にもあるし、何ならそっちからの輸入やから
あんまり日本には強く出ないけど

あとお団子髪チャイナドレスも
「またこれかよ…これ満州人やろ？エロいからいいけど…」ってなっとる

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:32:30.01

知らんか

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:32:35.48

>>92
きっしょ
ビビンバみたいな残飯
犬の餌やろ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:33:04.84

>>82
とんかつ乗っけてるのにイスラム教国の名前を取ったトルコライスはいいんですかね？

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:33:24.89

ラーメンは日本起源の日本料理だろ
ラーメンの元となる料理があって
それは中国料理だけど

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:34:08.75

中国では餃子は主食
https://i.imgur.com/1QX61VI.jpg

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:34:10.09

>>86
モンゴルマンだからええんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:34:34.67

日本のすげえ所は魔改造しまくって起源の父さんからもあれは別物と言わせるぐらい進化させるとこよな

警備員[Lv.10] · 2024/09/26(木) 20:34:39.12

>>89
本当にすげぇな

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:34:39.45

中国のラーメンってショボイんよなスープが全然薄い

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:34:47.21

朝鮮が！

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:34:58.21

>>98
拉麺は？

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:35:01.09

拉麺の拉は引っ張る
手打ちで粉を引っ張って麺にするのが本場

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:36:41.25

>>99
でも油条つけるやん

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:36:51.85

>>106
ブロッケンマンをラーメンにしたのは正しい描写だったんやな

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:36:59.80

俺の知る限り日本人は普通にラーメンは中国だろ？って言う
ちなみに中国人はラーメンは日本だろ？って言うらしい
この展開はマジで稀
トンスルしか起源の証明ができてないあの国がそろそろ伝説の壁画を持ってシュバってくるんじゃねーかな
吊り上がった目と水中呼吸できそうなエラが付いてる不細工が変な壁画持って嬉しそうに走ってくる光景は簡単に想像できる
散々ネタにしてるけどあの変な壁画もどっかのパクりでいつもの捏造だしな

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:37:00.39

>>99
うどんにいなり、おにぎりセット
ラーメン炒飯セット
そば飯
とか日本人はナチュラルに炭水化物セット食ってるけどな

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:38:42.72

ラーメンの起源は中国に決まってる
名前からしてそうなんだから
餃子、チャーハンもな

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:38:56.72

ワイらはもちろん中国発祥だと思ってるけど欧米の奴らがイメージするラーメンは日本のラーメンのような気がする

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:39:01.30

カリフォルニアロールはカリフォルニア起源でええんか？

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:39:04.56

>>106
やっぱり素麺が伝わってきた答え合わせにもなるな

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:39:23.70

>>99
中国人に作ってもらった餃子皮の厚さが倍じゃきかないくらいあったし日本人が思う餃子よりだいぶ主食なんやろな

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:39:26.10

>>106
まあ日本では切るからまがい物なんよな

かんすいを使ってるだけや

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:39:57.23

>>109
らしいじゃなくて普通に中国の知り合いは東北人も広東人もラーメンは中国料理で日本のは日本式っていってるぞ。

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:40:16.57

>>97
いやもちろんそれもアカンやろ
なんならナポリタンもどうなんって思うわ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:40:43.17

>>105
中国料理の一料理名
そもそもラーメン≠拉麺
拉麺が伝来してラーメンになった訳ではない
そもそもが「ラーメン」として成り立ち
後付けで拉麺の漢字が当てられそれが定着したもの
ラーメンの語源には老麺、柳麺やハオラーなどの呼び声からなど諸説ある

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:40:53.17

陳中華

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:41:17.33

韓国料理が世界的な人気を集める中、日本の「ラーメン」に負けず劣らず韓国の「ラミョン」の認知度も急上昇している。

　名前の起源は、中国の麺料理「拉麵（ラーミエン）」だ。引っ張って（拉＝中国語で「引く」）作る麺という意味で、生地の塊を、包丁を使わず手の力だけで両側に引っ張って伸ばし、半分に折ってまた引っ張って伸ばし、これを繰り返して細い麺にする。韓国では「スタミョン（手打ち麺）」がこれに当たる。16世紀に中国・明の農業学者、宋詡が著した書籍に名称と製造方法が記録されており、由緒正しい料理だ。

　17世紀以降、日本に中国の食文化が流入し始め、拉麺も伝わった。これが徐々に日本化し、中国の発音に由来する「ラーメン」と呼ばれるようになった。その後、1910年に東京・浅草で日本人の社長が中国人コックを招いて創業した中華料理店が、鶏ガラスープに細い麺を入れた「ラーメン」を流行させ、認知度が高まった。

　韓国の「ラミョン」という名前は、中国の「ラーミエン」が日本を経て韓国化したものと考えられる。1963年に三養食品が日本のインスタントラーメンの製造技術を導入し、三養ラミョンを発売したのがきっかけで「ラミョン」という呼び方が定着した。

キム・フィウォン記者

朝鮮日報／朝鮮日報日本語版

https://i.imgur.com/VmDNyRD.jpg

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:41:24.02

日本人「ラーメンは中国が起源や！」
中国人「これは別物や日本オリジナルやぞ！」
むしろ押し付け合ってないか？

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:41:38.16

>>119
長野の一部地域であるローメンも関係あるんか？

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:42:23.52

ソメイヨシノの起源はチベットです
って聞いても「はえーそうなんだ」ってなるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:43:05.39

>>118
ジャーマンポテトもドイツ料理には存在しないぞ
ブラートカルトッフェルンっていう料理はあるが

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:43:25.74

>>122
カレーで言えばカレーはインド料理
タイカレーはその派生みたいなもんやろ
日式拉麵って扱いの時点でどっちもリスペクトある感じあるしええやろ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:43:53.72

「起源」とはオリジナル料理になっていたとしても
辿れる限りどこまででも辿らなければならない
だから中国のものだ
というのなら
中国のものとするのもおかしいんだよ
なら麺の起源や小麦食まで辿れよ
なんで都合よく中国で止まってるんだよっていう
それ中国のものありきの思考してるからだろ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:44:00.89

起源起源煩いのはなんのアイデンティティもないキムチ国ぐらいやろw