やっぱり日本には解雇規制撤廃必要だよな

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 20:43:50.72

ギリギリ社員の奴とかいっぱいおるやろ。会社からしたら切りたくても切れない。こいつらのせいで賃金上がらないみたいなもん

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 21:45:23.87

>>78
労働者なら解雇規制撤廃は経営側に有利なんやから認める代わりに労働者側に有利ななんらかの改正とバーターにした方がお得やん

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 21:45:56.76

郵政民営化って何か？

膨大な郵便貯金をアメリカに渡すってことよ。

まずバブル崩壊で、
日本の企業の大半はアメリカに買収された。
（与謝野馨の証言）

次にアメリカが狙ったのは、
日本政府の金融機関。
そう郵便貯金を持つ郵便局よ。

郵政民営化ってのは、
政府の利権さえアメリカに売り払った、ってことなのよ。
最大級の売国よ。

で、アホジュニアのやることも、
同じような売国だらけなのは
簡単に予想がつく

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 21:46:12.87

在日米軍の兵隊は、ほぼ毎日
日本人女性をレイプしてる。

で、治外法権があるから、
その米兵を日本の警察は逮捕できない。

で、この問題をどうするかという質問に
このアホ進次郎は
即座に、何もする必要はないという回答。

高市も同じ姿勢。

な～にが保守は国を守るだボケ、
ただの米軍の犬が

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 21:46:43.35

純一郎の「痛み」に耐えて、日本は復活しましたか？

どすんと底に落ちただけでしたw

//i.imgur.com/AxpmRBE.png

警備員[Lv.8][芽] · 2024/09/26(木) 21:47:37.34

解雇規制だとか働き方改革だとか笑止
整理解雇するなら相応の退職金をキッチリ払わせる
残業させたいなら割増賃金をキッチリ払わせる

コレが本質的な問題だろ
政治家どもはわざとこういう議論から逃げてる

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 21:48:20.92

>>87
むしろ労働者間の競争を狙う話でしょ
ただ新卒時の賃金テーブルにあぐらかいて生産性低い人は無能な守る人ではないでしょ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 21:49:25.84

>>89
労使契約が自由な社会なら賃金上がりやすくなるやん
自分の能力が高く売れる会社と契約したらええだけやんけ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 21:52:12.69

>>94
？
労働者間で競争すると大多数の待遇が下がるから解雇規制があった方がいいと言ってるんだが
生産性低い無能を新卒の怠け者と同じ待遇にしてやれば誰も困らないな

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 21:52:20.41

>>95
そう言う事を言っているんやなく解雇規制撤廃は経営者側に有利なんやからそれを認めるなら労働者側にも有利な改革とセットにした方がお得やんって言っているんやで

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 21:53:02.64

トリクルダウンは起きましたか...？(小声

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 21:53:37.23

>>97
労働者側に有利ってなんや？経営がそもそも困難でそれを成立させてる時点で経営者は凄いんやで。そのお溢れ貰う立場のくせに

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 21:53:43.95

>>95
能力を売れない大多数の人間にしわ寄せが行って無職や低賃金労働者が増えるだけやね

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 21:55:08.11

>>96
競争があってなんで待遇下がるんだよ笑
生産性を低い怠け者を新卒待遇にするほど可変的な労使契約ならそれすでに雇用流動化みたいなものやんけ
それむしろ労働者側に不利じゃないの？そういう扱いになるならやめて次の会社行った方がええやんけ
その会社が固定的労使契約の会社だったら入りにくいから流動性高めたら？って話やが

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 21:56:07.79

解雇できないのホンマに謎やわ
経営者も組合ももっと尖らせろ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 21:56:13.66

>>99
へんな横レスはいらんから

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 21:56:14.66

>>97
経営者側に有利というところがまずわからん
ちゃんと生産出来る人間なら経営者側に有利って考えにはならんて

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 21:57:08.39

>>104
頭悪いんか？
解雇規制で規制されているのは経営者やろ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 21:57:26.67

>>100
そういう人間を会社が飼う必要ないしな
それを他の労働者が支える義理もない
別の会社に移って能力発揮できる環境に行ったらええのでは

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 21:57:53.34

トリクルダウンと一緒で回ってこないよ
小泉の言ってる大企業の人員整理をやってその下の階層に恩恵が来るわけない

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 21:58:40.35

>>101
労働者が努力・競争するほど企業は剰余価値を搾取でき
買い手市場になるほど労働者の立場が弱くなり企業が報酬を出さなくてもよくなる

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 21:58:58.07

>>105
だから労働者側にとって自分の能力を買ってくれるところに自分を売りやすい市場になるって事やろ？
経営者にだけメリットあるってどういうことや？

警備員[Lv.22] · 2024/09/26(木) 22:00:06.92

辞める勇気が出ないから会社都合で解雇ならそれでも良いかな

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:00:27.98

>>108
だからその努力競争する分個人の価値が上がるからその人を買う会社が現れるという事やろ？
なんか会社を互助組織かなんかと思ってるんか？

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:01:32.54

>>109
得するのは経営者と一部の労働者で多数の労働者は損するんじゃね

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:01:49.32

アメリカにはないんだろうね

日本はアメリカ好きだからないほうがよさそう

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:02:39.04

>>109
解雇規制撤廃は規制されている経営者が有利になる
規制されていると言うのの意味分かって無いやろ
やから規制を撤廃するなら労働者側にも有利になる何らかの改革と引き換えにした方が「労働者側」には有利になるよって言ってんの
キミ仕事絶対出来んやろ解雇規制に守られていた方が幸せやで

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:03:47.73

>>112
それって弱い労働者側の発想ちゃうか
大抵の人は仕事ちゃんとしてるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:05:19.68

>>114
あー言葉の話してたんか？
労働の自由化の問題やろ？
終身雇用が前提で解雇が規制されてる事がそもそも異常だったんやで

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:06:05.32

>>111
競争するほど剰余価値が増えるので搾取するメリットが増大し
競争するほど買い手市場になり立場が弱くなるので労働者の価値は上がりません　給与も増えません
経営者と株主に好き勝手させる夜警国家はめちゃくちゃになるので
人類は200年の間に社会保障や企業への規制を生み出しました
企業は互助組織ではなく営利組織なので社会の維持と人権保護には規制が必要です

ここまで言えば分かるかな？

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:06:29.30

解雇緩和で無能爺を辞めさせれるならええわ

ウチの会社には50にもなってExcelも出来ずPCはキーボードを人差し指でポチポチするヤツがおるんやが
クソ無能なのにクビにできないから優秀な若いのがやる気なくしてるのが現実

こういう会社多いと思うから、小泉さんが当選して解雇規制緩和サッサとして欲しいわ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:07:00.48

>>116
いや違う
規制撤廃とは規制されていた側が有利になるの
ほんま頭大丈夫か？

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:08:53.12

>>117
いやその経営者と労働者の利益分配が不当と感じたら辞めて次行きやすくするっていうのが解雇規制撤廃の趣旨やんけ
むしろ労使の立場差異を小さくするんやで
辞められたら困る人間になれば金くれるやんけ
余剰利益なんてものは経営者は産みにくくなる

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:09:43.64

>>115
基本的に労働者は弱くて虐げられてきた歴史があるから労働組合として団結したり法で労働者を守るようにしたりしてんじゃないか

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:10:01.18

>>119
ならないよ
お前は言葉の話してるだけなんか？
労働の自由化雇用の流動性と言えばええんちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:10:27.82

>>118
今の若者だってPCなんて使えないだろ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:11:04.57

>>120
理解できないのかしたくないのか知らないがまた話をすり替えたね
規制緩和しなくても現行の法制度でやめたい労働者はやめられます
これ以上何言っても無駄そうだから消えるね

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:11:15.80

>>121
それは雇用が硬直的でそこで働かざるを得ないから起きた事やで
辞めてすぐ他に行ける社会なら逆にそうはならんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:12:25.75

>>1
協調性がない癖に仕事出来ますみたいに上からもの言ってくる給料泥棒居る
マジでもう辞めて欲しい

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:13:08.49

>>125
解雇しやすくなったら転職しやすくなるのか？

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:13:17.03

>>124
だから新卒賃金テーブルに縛られた社会が転職しづらいから雇用硬直起きてるわけやんけ
流動化したらその移動先も緩くなるがな
はよ消えろ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:13:46.23

>>127
企業は仕事を拡大するために人を雇わないとあかんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:14:07.61

>>122
言葉の問題の定義が分からないが
解雇規制撤廃は規制されていた経営者側が有利になる改革なんやわ
これすら理解できてないやろ？
で解雇規制撤廃に賛成するなら労働者側に有利な何らかの改革と引き換えにした方がお得やでって言っているんや
キミには理解できないやろうがキミ以外でこのスレを見ている人らには当たり前の話や

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:14:18.65

なんG民ってまさか雇われ風情なのに
労組敵視してた、

とかないよな？さすがにそれは障がいもちやぞ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:16:56.53

>>129
仕事しない奴がいても会社が回ってるならそいつ切って終わり
新しい奴雇わないだろ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:17:51.93

>>130
だから有利にならないって
その前提が違う　能力発揮しやすいところに自分買ってもらうだけでしょ
解雇規制撤廃ってオフィシャルな言葉じゃなくてれは負の側面を強めに表現したらそうなるだけで労働の自由化やで

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:18:07.65

>>123
出来ない奴も確かにいるけど勉強してる
上司は勉強しようともしない無能
だから部署のメンバーの多くは「早く解雇されろ」と思ってる

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:18:48.14

>>132
ほんとこれ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:18:57.67

>>131
会社の言いなり御用組合がいっぱいあるからそんなんは敵視されるだろ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:19:12.21

>>132
そしたらその残った人たちがマイナスの存在に払ってたコスト払わなくてええやんけ
辞めた人も別にマッチする仕事したらええだけやろ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:19:30.77

努力出来て才能ある奴は絶対日本終わったらあかんよな
日本におるとそういう奴は腐るわ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:20:28.84

>>133
規制されるているのが規制撤廃されたら100%有利になるやん
サッカーならオフサイドを撤廃したらFWが得点量産するみたいなもんや

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:20:40.70

>>137
その払ってたコストは労働者に還元されない

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:20:44.67

>>137
おまえもマイナスの存在やん？
自動車すらもってないのに道路つかってるんだろ？

偉そうに言える立場じゃないのぐらいわかっとこうな？
だからおまえの親も雇われでおわるんだよ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:21:04.55

ナンカスて障がい者だろこれ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:21:53.46

>>139
だから規制って言い方の問題でしかないって
雇用規制撤廃ってお前みたいな立場の人間が言う批判めいた表現やんけ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:22:27.38

おまえらみたいなのがクビになってもどこも拾ってくれへんぞ？
おまえらがホームレスなり生活保護になったらだれがおまえら無能のカネはらうとおもってるの？

うちら健常者なんだけど？

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:22:38.72

>>140
雇用の自由化おきたらそう言う待遇の会社にいる有能な奴はやめるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:22:46.46

>>138
そうか？人間なんて一生競争したまま生きれる訳ないんだから仕事で最低限食い繋ぎながらやりたい時にやりたい事出来る日本は結構良い環境やろ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:22:51.04

有能はそもそもこんなとこで真っ赤になるまで熱弁ふるってないやろ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:23:39.54

>>143
スレタイ読んでるか？
解雇規制撤廃ってスレやん

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:24:06.64

>>141
意味わからん
道路の維持費は重量税と自動車税だけじゃないが
ワイは自分の能力売れるから労働自由化に反対する理由も人間もよくわからん

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:24:22.14

>>7
窓際社員って0に近いじゃんか

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:24:24.63

だからおまえらの会社が、おまえら無能を飼うコストを負担しとけ
とおもうんだけど？おまえら無能と契約かわしてんだから

いみわかりますか無能ナンカスくん

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:25:18.23

>>148
スレタイの意味について語りたいんか？
スレの中が全てスレタイに迎合した内容で構成してるんか

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:26:14.22

雇用の流動化は必要だけど派遣会社みたいな中抜きで儲ける連中が跳梁跋扈したのはいかにも日本らしいよな

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:27:04.84

法に守られて解雇できないにしても現実的に経営者から辞めてほしいと思われながら仕事なんか続けられんだろ
それならあっさり切って欲しいしそれが普通な社会になってダメージ少なくなる方がいいんじゃないの？

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:27:08.20

氷河期の頃忘れたのか？
減った人員の分はいる人員でなんとか回さないといけなかっただろ、あれがまだ復活するわ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:27:41.89

>>152
間違いは認めた方がこのスレを見ている他の人らには印象ええと思うで
で解雇規制はどっちが規制されているか理解してるか？

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:28:07.63

自動車も持てない障がい者がなにいってんだか

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:28:35.72

>>134
それを言ってるなら上司もだろう
キーボードの入力が人差し指使ってる覚えようとしてるんだから
だから仕事できないって偏見もいいとこだわ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:31:15.09

>>154
そうなら自分から辞めたらよい
切られるのを待つことない

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:32:05.47

>>159
おまえ無職か？
会社都合でやめるのと自ら退職するのとではワケがちがうんやけど？

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:32:08.03

仕事が人生の主題ですみたいな調子で痛くないのは30代の序盤までやからな
お金にならない夢や目標に挑戦したり家族を持つようになる中で仕事とは適切な距離感を学んでいくのが日本人の流れやからな
クビに怯えてたら一生自分の人生なんか生きれんで

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:33:41.05

やっぱり阪大と知的障害では知能の差がありすぎるんかな？

ナンカスさ？日本の解雇のしやすさをしらべてみ？OECDのランキングででてるわ
チショウってランキングとかすきやろ？

自動車すらもてへん知能の子ってほんまにやばいとおもうわ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:34:03.06

ID真っ赤のバカにレスバ勝ったワイを誰か褒めてくれ
ワイもID真っ赤やけど🤗

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:34:50.25

ワイが首になるからあかん

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:35:13.54

>>160
それは自己都合と会社都合の違いを無くしていけばよいので
解雇規制をいじる話にはならない

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:35:27.95

>>159
実際そうなるしそれだと円満退社とはならないだろ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:36:47.39

小さい会社なんて首切る余裕無いやろ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:37:32.01

やっぱり障がいもってはるんやなっていう
阪大と底辺私立では知的レベルがちがうんやなって

なんでおまえら無能のコストを我々におしつけるの？放りだして食えなくなる期間、だれがそいつらの生活を保証するとおもってはんの？うちらやけど？

労働契約書で契約結んでるんだから、せめて60までは飼いならしておくのが
経　営　マ　ネ　ジ　メ　ン　ト　じゃないの？

やめてほしいんやけどこれ以上税金と各種保険料あがるの

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:38:39.70

解雇規制がなきゃ仕事を干されるという無駄もなくなるんじゃないの？
遠回しに辞めさせようとするのは当然してくるわけで

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:38:44.34

別にやればええけど
解雇規制緩和したところで給料は上がらないと思うよ
現時点で優秀なやつは転職して自分から勝手に給料上げてるんだから
無能とされた奴がクビを切られて無敵化するだけ
少子化は加速するわ、格差は拡大するわでカオスな世の中になるけど、それでもよければやってみればいい

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:38:49.55

>>158
人差し指ポチポチ君か？w
ブラインドタッチってのを習得したらもっと早く入力できるよ^^知らないだろうけどw

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:41:29.00

てか
解雇規制緩和なんてもんするくらいなら新卒一括採用自体をやめてしまえよ
日本でアメリカ型の労働は絶対に合わんで
断言するけど

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:42:14.63

>>156
間違いもなにもお前の言葉の解釈論やんけ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:42:21.48

やっぱタトゥー入れて外車よな

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:42:39.50

ほんまにアホなんだな
アニメ漫画で説明したらな理解できへんのかなチー牛って

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:43:07.67

進次郎も河野太郎も自民党もそうやが
日本で無敵が量産化されて中間層が完全崩壊した時責任取れるんか？
政治家を続けられなくなるくらいかつてないほどに日本が荒れる危険性あると思うけど

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:44:11.26

ってかもう何しても無理やろ
終わってる国で生きていくしかないんよ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:44:37.66

>>173
意味がわからんが

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:44:53.92

中小企業はマジで人手不足だから案外クビになるやつ少ないと思う

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:45:07.42

ダメな理由
・雇用のセイフティネットの不十分
・ワーク・フェア、アクティベーション的政策の方向性の不提示
・産業横断型労働組合の不在、役割不足
・労働組合の組織率
・メンバーシップ型雇用的採用基準
・賃金決定メカニズムの不整備
・斜陽産業への補助金
他にも考えれば考えるほど出てくるわ
これを進次郎が1つたりとも考えられてないのに任せられるわけないやろ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:45:22.77

とてもじゃないけど、家も買えないし、結婚もできひんし、子供も何人も作ろうとはならなくかるよね
首切られてまともなところに再就職できなかったら家族ごと人生終わるんだから
これ、自民党はそいつらをどうやって食わすつもりなん？
税金使ったらエグい額になるで
放置したらくっそ治安悪化するけど

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:45:49.98

好景気のときの残滓みたいな正社員のおっさん辞めさせられへんのはさすがにあかんやろって思うわ
発達障害でも工場なら働けますみたいな時代に雇われたまんまの人は切ったほうがええ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:45:54.17

>>180
斜陽産業のとこには成熟産業も追加や

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:46:50.25

30年ローンとか無理で家買えんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:47:13.78

職業教育の不整備から学校教育の抜本的な改革も必要やね
今のままじゃ若者の失業率80%ぐらいになるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:47:25.48

>>182
工場も効率化されてるのに事務系で使えない認定された単純作業しかできない奴なんて要らんやろ
新卒で工業高校卒の18歳使ったほうがええやん

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:47:45.12

>>178
スレタイの意味についていきなり語り出したお前のが意味わからんて

**それでも動く名無し** · 2024/09/26(木) 22:47:51.78

給料上がってきたら解雇されるかもしれませんが老後までに2千万貯めてください
これで若い人間希望モテるか？