実際に日本はそれをどうするつもりなの?
移民で解決する気?
少子化すごすぎてあと10年ぐらいで出生数30万切るけどどうすんの?
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1それでも動く名無し
2024/09/29(日) 03:31:41.98ID:bPhl8gvg084それでも動く名無し
2024/09/29(日) 04:28:14.38ID:n0M55s1L0 欧州の出した結論がイケメンにやり逃げされたマンさんに補助金出すってくらいだからな
正直まともな打開策が無い
正直まともな打開策が無い
85それでも動く名無し
2024/09/29(日) 04:28:25.21ID:mq+FYocd0 人にやらせれば公共機関の利用やマイカーなど副産物的に利益得ることできるが
AIにそれらをやらせたらコストしかない
AIにそれらをやらせたらコストしかない
86それでも動く名無し
2024/09/29(日) 04:28:31.65ID:WM7UQmAf0 ドイツやら日本やらが沈みゆくなか、アメリカはなんであんな出生率耐えてんの?
2024/09/29(日) 04:29:10.78ID:DmsHlxIP0
世の中便利になったけど要求されるスキルも上がったよね
89それでも動く名無し
2024/09/29(日) 04:30:11.32ID:mq+FYocd0 人を雇えば税金回収もらくだろうけど
AIが職を奪うようになっていった場合に今の税制だと税収も減るだろうな
企業から取る仕組みにどちらにしろシフトしないとな
AIが職を奪うようになっていった場合に今の税制だと税収も減るだろうな
企業から取る仕組みにどちらにしろシフトしないとな
90それでも動く名無し
2024/09/29(日) 04:32:03.20ID:eZY7WXzQ091それでも動く名無し
2024/09/29(日) 04:32:03.63ID:Vx1bbFPjd >>83
それもそうかもな
それもそうかもな
92それでも動く名無し
2024/09/29(日) 04:32:11.76ID:mq+FYocd0 な?
矛盾だらけだろ
崩壊待ったなし
矛盾だらけだろ
崩壊待ったなし
2024/09/29(日) 04:37:45.18ID:msEi/2Rq0
街歩くとカップルばかりやのに不思議ね
94それでも動く名無し
2024/09/29(日) 04:39:39.30ID:Vx1bbFPjd2024/09/29(日) 04:41:58.40ID:yTuGuMOf0
職場の中でも全然くっつかないもんな
男の方にめんどくさいが先立ってるように見える
男の方にめんどくさいが先立ってるように見える
96それでも動く名無し
2024/09/29(日) 04:44:34.72ID:eZY7WXzQ097それでも動く名無し
2024/09/29(日) 04:49:33.04ID:3m6lrIKw0 昔と今じゃ価値観とかがかなり変わったんじゃないかな
リスク回避と自分優先に傾いてるとか
リスク回避と自分優先に傾いてるとか
98それでも動く名無し
2024/09/29(日) 04:50:37.66ID:TJi1WhKL0 2050年の推計値って50万人割るかどうかじゃね?
99それでも動く名無し
2024/09/29(日) 04:50:54.19ID:nZkHf+oT0100それでも動く名無し
2024/09/29(日) 04:52:11.43ID:nZkHf+oT0101それでも動く名無し
2024/09/29(日) 04:54:26.54ID:nZkHf+oT0 >>94
結婚ったらまだ子作り前提になりやすいだろうし、教育の長期化、教育費の高騰、社会不安は結婚そのものにも二の足を踏ませてるやろな
結婚ったらまだ子作り前提になりやすいだろうし、教育の長期化、教育費の高騰、社会不安は結婚そのものにも二の足を踏ませてるやろな
102それでも動く名無し
2024/09/29(日) 04:55:56.73ID:n0M55s1L0 教育費なんて日本ですらもう大したことないやろ
ヨーロッパじゃもっと負担軽いし
それでも移民以外じゃ少子化は進行してる
ヨーロッパじゃもっと負担軽いし
それでも移民以外じゃ少子化は進行してる
103それでも動く名無し
2024/09/29(日) 04:57:12.36ID:eZY7WXzQ0104それでも動く名無し
2024/09/29(日) 04:58:47.36ID:AL5Lu/sZd >>96
それだと本当は結婚したくないけど仕方なく結婚した層の話にならない?
それだと本当は結婚したくないけど仕方なく結婚した層の話にならない?
105それでも動く名無し
2024/09/29(日) 05:01:04.71ID:eZY7WXzQ0 >>104
そういう人もいたでしょう
それを良しとしないなら現代の「結婚したくてもできない層」への同情と譲歩も必要になり
それが現状最も少子化を緩和させるまともで現実的な方法ですがその認識でよろしいかね
そういう人もいたでしょう
それを良しとしないなら現代の「結婚したくてもできない層」への同情と譲歩も必要になり
それが現状最も少子化を緩和させるまともで現実的な方法ですがその認識でよろしいかね
106それでも動く名無し
2024/09/29(日) 05:01:42.76ID:AL5Lu/sZd 子供が大切にされすぎる
娯楽が増えすぎる
女が社会進出しすぎる
自由な生き方を尊重されすぎる
金以外の原因だとこんなもんか
先進国が軒並み子供減るのは必然だなw
娯楽が増えすぎる
女が社会進出しすぎる
自由な生き方を尊重されすぎる
金以外の原因だとこんなもんか
先進国が軒並み子供減るのは必然だなw
107それでも動く名無し
2024/09/29(日) 05:02:08.10ID:nNMiVly30 数が減れば不幸になる人間も減るんやからええやん
108それでも動く名無し
2024/09/29(日) 05:03:53.56ID:AL5Lu/sZd109それでも動く名無し
2024/09/29(日) 05:03:58.40ID:MMX34xtd0 日本は子供よりジジババが大事やからね
110それでも動く名無し
2024/09/29(日) 05:08:27.97ID:eZY7WXzQ0 >>108
ネットで流行の事実と乖離した男女対立みたいなお人形遊びが価値観に影響を与えてることは否定できない
ただあれ全部資本主義とゲゼルシャフト由来なので「(富裕層の金を取り上げて)賃金を上げる」みたいな反資本主義的政策・事象が実現すれば低減できるのよね
ネットで流行の事実と乖離した男女対立みたいなお人形遊びが価値観に影響を与えてることは否定できない
ただあれ全部資本主義とゲゼルシャフト由来なので「(富裕層の金を取り上げて)賃金を上げる」みたいな反資本主義的政策・事象が実現すれば低減できるのよね
111それでも動く名無し
2024/09/29(日) 05:09:53.76ID:WvxSZr5/0 日本人の価値観が移民は嫌だ、子供も欲しくないだからな
移民も子作りもどっちも嫌がってるんだから、労働力不足,人口減少に関してはもはや対処のしようがない
1番可能性高い未来は日本の自然消滅やろな
移民も子作りもどっちも嫌がってるんだから、労働力不足,人口減少に関してはもはや対処のしようがない
1番可能性高い未来は日本の自然消滅やろな
112それでも動く名無し
2024/09/29(日) 05:12:12.62ID:n0M55s1L0 >>111
移民問題で世界が分裂してるのにこんな呑気な発言できるのがすごいと思う
移民問題で世界が分裂してるのにこんな呑気な発言できるのがすごいと思う
113それでも動く名無し
2024/09/29(日) 05:12:22.11ID:AL5Lu/sZd114それでも動く名無し
2024/09/29(日) 05:14:43.67ID:MZzTd7KU0 フリーセックスの価値観推進して、ヤリマンの馬鹿女ばっかり増やして、そりゃ少子化になるわ
皿洗い男理論じゃないけどマジで結婚にメリットないからな
皿洗い男理論じゃないけどマジで結婚にメリットないからな
115それでも動く名無し
2024/09/29(日) 05:15:50.76ID:INZSL6sq0 お前らのせいだな
結婚できないチーズのせい 努力しろよ
結婚できないチーズのせい 努力しろよ
116それでも動く名無し
2024/09/29(日) 05:17:54.33ID:eZY7WXzQ0 >>113
現状すでに工場の国外移転とかタックスヘイブンへの移転は行われとる
現状すでに工場の国外移転とかタックスヘイブンへの移転は行われとる
117それでも動く名無し
2024/09/29(日) 05:26:58.92ID:0ZIIKSXX0 人工子宮がちれ
118それでも動く名無し
2024/09/29(日) 05:32:31.12ID:yHJa/v2O0 30年間なにしてんや?
壊れるの眺めてただけやろ
壊れるの眺めてただけやろ
119それでも動く名無し
2024/09/29(日) 05:33:32.73ID:Olfe5Sep0 インターネットとゲームを禁止にしたら増えるよ
120それでも動く名無し
2024/09/29(日) 05:33:59.48ID:n0M55s1L0121それでも動く名無し
2024/09/29(日) 05:35:26.67ID:AL5Lu/sZd123それでも動く名無し
2024/09/29(日) 05:40:19.74ID:ADaphyro0 災害疫病戦争の脅威に曝されるなんて可哀想やろ
124それでも動く名無し
2024/09/29(日) 05:41:31.04ID:INZSL6sq0125それでも動く名無し
2024/09/29(日) 05:42:39.29ID:n0M55s1L0126それでも動く名無し
2024/09/29(日) 05:55:58.97ID:NDBwb21x0 女のこと女性だの呼ぶような雑魚男増えたからだよ
女がキモがろうがネットで喚こうがグイグイいかないと子を成すことなんかできない
女がキモがろうがネットで喚こうがグイグイいかないと子を成すことなんかできない
127それでも動く名無し
2024/09/29(日) 05:59:33.78ID:delnLApi0 スウェーデンの人口は1050万人
日本は人口が多すぎる
日本は人口が多すぎる
128それでも動く名無し
2024/09/29(日) 06:00:44.35ID:INZSL6sq0 移民しかないけど文句いうなよ
移民様の税と労働力でお前らの生活は維持されんだから
移民様の税と労働力でお前らの生活は維持されんだから
129それでも動く名無し
2024/09/29(日) 06:01:15.45ID:ivA9yyXm0 少子化と引き換えに増やしているのが企業の内部留保やからな
先進国の少子化の原因はこいつのせいや
先進国の少子化の原因はこいつのせいや
130それでも動く名無し
2024/09/29(日) 06:03:17.84ID:Hh3aSoSo0 キリスト教徒でもないのに一夫一妻制やってるのが意味不明やからな
結婚なんて自由にさせろや
結婚なんて自由にさせろや
131それでも動く名無し
2024/09/29(日) 06:06:02.93ID:744pqWnY0 学生のうちに子供作らせた方がええやろ
132それでも動く名無し
2024/09/29(日) 06:06:14.03ID:eZY7WXzQ0 >>130
そんなつまらん逆張りしても貧乏な童貞が量産されるだけで社会の維持にも逆効果だからキリスト教無関係
そんなつまらん逆張りしても貧乏な童貞が量産されるだけで社会の維持にも逆効果だからキリスト教無関係
133それでも動く名無し
2024/09/29(日) 06:06:14.19ID:n0M55s1L0134 警備員[Lv.26]
2024/09/29(日) 06:06:39.21ID:DZzAxXiF0 うちは6人子供いるけど
途中から帝王切開になったからもう打ち止め
お前らあとは頼んだ
途中から帝王切開になったからもう打ち止め
お前らあとは頼んだ
135それでも動く名無し
2024/09/29(日) 06:10:06.53ID:ivA9yyXm0 国が企業を大事にするか子供を大事にするかで天秤にかけて企業を大事にするって政策をとってきた結果やろ
国の姿勢として氷河期なんか最たるもんやし
そりゃ内部留保は増え続け少子化には拍車がかかるわ
国の姿勢として氷河期なんか最たるもんやし
そりゃ内部留保は増え続け少子化には拍車がかかるわ
136それでも動く名無し
2024/09/29(日) 06:12:23.91ID:5yBHzglG0 「働くより子供産んだ方が儲かる」くらいの構造に大変革しない限り無理やな
137それでも動く名無し
2024/09/29(日) 06:12:51.13ID:l1rt1ufBd138それでも動く名無し
2024/09/29(日) 06:13:53.35ID:eZY7WXzQ0139それでも動く名無し
2024/09/29(日) 06:14:41.28ID:Y7sasT+c0 移民入れて外人の血をバンバン入れろよ
そのガキが大人になる頃にはワイは死んでるから関係ない
そのガキが大人になる頃にはワイは死んでるから関係ない
140それでも動く名無し
2024/09/29(日) 06:16:38.37ID:eZY7WXzQ0 >>137
妻が日本人の国際結婚の割合は2%くらいなので男女共に右側なのが現実
妻が日本人の国際結婚の割合は2%くらいなので男女共に右側なのが現実
141それでも動く名無し
2024/09/29(日) 06:17:52.90ID:eZY7WXzQ0 >>139
移民も先進国に来ると産まなくなるからそんなに効果ない
移民も先進国に来ると産まなくなるからそんなに効果ない
142それでも動く名無し
2024/09/29(日) 06:19:54.97ID:l1rt1ufBd143それでも動く名無し
2024/09/29(日) 06:20:39.28ID:AL5Lu/sZd 子供が大切にされすぎる
→児童労働を認めて、賃金も高くする
娯楽が増えすぎる
→ネット禁止、店の夜の営業を認めない
女が社会進出しすぎる
→女はパート以外禁止、大学進学も禁止
自由な生き方を尊重されすぎる
→一定年数までに子供作らないと違法
こんな国にすれば子供増えるんじゃない?w
先進国が軒並み子供減るのは必然だなw
→児童労働を認めて、賃金も高くする
娯楽が増えすぎる
→ネット禁止、店の夜の営業を認めない
女が社会進出しすぎる
→女はパート以外禁止、大学進学も禁止
自由な生き方を尊重されすぎる
→一定年数までに子供作らないと違法
こんな国にすれば子供増えるんじゃない?w
先進国が軒並み子供減るのは必然だなw
144それでも動く名無し
2024/09/29(日) 06:20:57.78ID:n0M55s1L0 結局移民の世代が進めば先進国の住人になるからね
これはテクノロジーと社会と人権の問題なんよ
これはテクノロジーと社会と人権の問題なんよ
145それでも動く名無し
2024/09/29(日) 06:21:47.41ID:AL5Lu/sZd >>141
フランスの移民は出生率がギリで2程度らしいな
フランスの移民は出生率がギリで2程度らしいな
146それでも動く名無し
2024/09/29(日) 06:22:58.63ID:Ll6oXFeu0 子供持ちたくない、結婚したくないもSNSとかで子供が悪さしたら全力で人生終わるぐらい叩かれるのが可視化されたからな
イタズラとかマナーだけでもなく、交通事故、水難事故とか起きてもヤフコメもなんGもXも可哀想にでもなく親は何をしてたんだで埋め尽くされるしな
こんなのばかり見てたら子供育てるの無理ってなるで
自分が子供の時まずはどうだったか思い返した方がええ
イタズラとかマナーだけでもなく、交通事故、水難事故とか起きてもヤフコメもなんGもXも可哀想にでもなく親は何をしてたんだで埋め尽くされるしな
こんなのばかり見てたら子供育てるの無理ってなるで
自分が子供の時まずはどうだったか思い返した方がええ
147それでも動く名無し
2024/09/29(日) 06:25:01.50ID:eZY7WXzQ0 >>142
ポイポイ捨てて再婚繰り返してる男のせいでは?
ポイポイ捨てて再婚繰り返してる男のせいでは?
148それでも動く名無し
2024/09/29(日) 06:25:19.93ID:ivA9yyXm0 先進国において子供を育てるうえで一番の問題はお金やで
お金の心配さえなければ子供を産む選択する人は増える
お金の心配さえなければ子供を産む選択する人は増える
149それでも動く名無し
2024/09/29(日) 06:25:59.91ID:l1rt1ufBd >>147
そんな男と結婚する女さんが馬鹿なんやな
そんな男と結婚する女さんが馬鹿なんやな
150それでも動く名無し
2024/09/29(日) 06:26:46.12ID:eZY7WXzQ0 >>149
バカかどうかの話してなくねえか?
バカかどうかの話してなくねえか?
151それでも動く名無し
2024/09/29(日) 06:28:04.78ID:n0M55s1L0 >>148
子供を作って親も遊び呆けられるなんて事を考えてるなら現実離れしすぎてて無理
こういう考えの人って富裕層の金を貧民に分けろというのだろうけど
その富裕層の金を使い終わった後はどうすんの?
っていつも思うわ
子供を作って親も遊び呆けられるなんて事を考えてるなら現実離れしすぎてて無理
こういう考えの人って富裕層の金を貧民に分けろというのだろうけど
その富裕層の金を使い終わった後はどうすんの?
っていつも思うわ
152それでも動く名無し
2024/09/29(日) 06:31:13.87ID:ivA9yyXm0 日本における中絶の理由として50%以上が「経済的な余裕がない」やで
企業の内部留保と引き換えに少子化が進行しているんや
娯楽が多いとか女性の社会進出とかも少子化の要因やが圧倒的な要因はそこにあるで
企業の内部留保と引き換えに少子化が進行しているんや
娯楽が多いとか女性の社会進出とかも少子化の要因やが圧倒的な要因はそこにあるで
153それでも動く名無し
2024/09/29(日) 06:32:57.98ID:eZY7WXzQ0154それでも動く名無し
2024/09/29(日) 06:33:30.81ID:eZY7WXzQ0 >>153
「年収1億」じゃなくて「年収1億以上」
「年収1億」じゃなくて「年収1億以上」
155それでも動く名無し
2024/09/29(日) 06:34:04.66ID:n0M55s1L0156それでも動く名無し
2024/09/29(日) 06:34:08.96ID:nrETwT5+0157それでも動く名無し
2024/09/29(日) 06:35:20.07ID:EmACS1fka 石破「少子化は小母化が問題、検討せねばねばねばねばねばねば」
158それでも動く名無し
2024/09/29(日) 06:37:38.65ID:ivA9yyXm0159それでも動く名無し
2024/09/29(日) 06:37:55.64ID:eZY7WXzQ0 >>155
税金として取れば子育て世帯や若年層狙い撃ちで公共サービスを提供できる
賃金が上がるなら出産に踏み切りやすくなるしそもそもの労働者・国民間の競争が緩和されるので子育てに要する(と意識される)リソースが減り出産育児のハードルが下がる
税金として取れば子育て世帯や若年層狙い撃ちで公共サービスを提供できる
賃金が上がるなら出産に踏み切りやすくなるしそもそもの労働者・国民間の競争が緩和されるので子育てに要する(と意識される)リソースが減り出産育児のハードルが下がる
160それでも動く名無し
2024/09/29(日) 06:41:59.05ID:n0M55s1L0161それでも動く名無し
2024/09/29(日) 06:43:43.57ID:eZY7WXzQ0 >>160
なんで金持ちから金を取ると市場に流れる金の総量まで減るの
なんで金持ちから金を取ると市場に流れる金の総量まで減るの
162それでも動く名無し
2024/09/29(日) 06:44:46.78ID:AL5Lu/sZd163それでも動く名無し
2024/09/29(日) 06:45:02.75ID:n0M55s1L0164それでも動く名無し
2024/09/29(日) 06:45:43.83ID:ivA9yyXm0 子供が増えれば所得税も消費税も支払う人が増える
税金の元は増え続ける
逆に少子化が進めば税金は取れなくなる
税率上げれば金持ちはシンガポールに移住したりタックスヘイブンで逃げる
税金の元は増え続ける
逆に少子化が進めば税金は取れなくなる
税率上げれば金持ちはシンガポールに移住したりタックスヘイブンで逃げる
165それでも動く名無し
2024/09/29(日) 06:47:03.96ID:eZY7WXzQ0 >>163
なんで減るのか答えてよ
金持ちの代わりに国民が消費するだけじゃないの
富裕層から取れるスキームが確立されてるなら分配・再分配後に不必要にため込む層から回収して再分配する仕組みも作れるんじゃないの
なんで減るのか答えてよ
金持ちの代わりに国民が消費するだけじゃないの
富裕層から取れるスキームが確立されてるなら分配・再分配後に不必要にため込む層から回収して再分配する仕組みも作れるんじゃないの
166それでも動く名無し
2024/09/29(日) 06:47:15.39ID:AL5Lu/sZd167それでも動く名無し
2024/09/29(日) 06:48:38.99ID:AL5Lu/sZd >>158
それしたら確実に金のために子供産んで殺すやつ出るぞ
それしたら確実に金のために子供産んで殺すやつ出るぞ
168それでも動く名無し
2024/09/29(日) 06:49:12.76ID:nrETwT5+0 財政規律が働き監視される財務省の領分の税金とは別に
この国には社会保険という第二の税金としてぶんどられていく
こっちは厚労省の聖域でザルofザル
その社会保険の民間含めて積立がそう遠くない時点で枯渇する
この国には社会保険という第二の税金としてぶんどられていく
こっちは厚労省の聖域でザルofザル
その社会保険の民間含めて積立がそう遠くない時点で枯渇する
169それでも動く名無し
2024/09/29(日) 06:49:55.97ID:AP15wwle0 >>156
🐦⬛「ヒトカスw」
🐦⬛「ヒトカスw」
170それでも動く名無し
2024/09/29(日) 06:50:41.08ID:AL5Lu/sZd >>164
俺も金持ちではないが税金上がりまくったり高い独身税とか取る国になったら海外逃げるわ
俺も金持ちではないが税金上がりまくったり高い独身税とか取る国になったら海外逃げるわ
171それでも動く名無し
2024/09/29(日) 06:50:47.04ID:aNWGxfMd0172それでも動く名無し
2024/09/29(日) 06:50:58.37ID:n0M55s1L0173それでも動く名無し
2024/09/29(日) 06:51:11.01ID:eZY7WXzQ0174それでも動く名無し
2024/09/29(日) 06:51:40.51ID:Z+l+VG/0d お金の不安なくなったとしても、せいぜい一部の子なし夫婦が1人子供作るか、子供1人夫婦が子供2人になるくらいやろ
ぶっちゃけ、出産可能な年代の女性自体が少ないから、昔みたいに子供4人,5人以上産むの当たり前になるくらいじゃないとどうしようもないんよ、結婚したくない人も一定数いるから尚更
先進国になると人は、子供1人2人に絞ってその子供に教育費かけて大事に育てようって価値観になる
価値観に対して政治は介入できないから、どんな対策しようが少子化は止められない
ぶっちゃけ、出産可能な年代の女性自体が少ないから、昔みたいに子供4人,5人以上産むの当たり前になるくらいじゃないとどうしようもないんよ、結婚したくない人も一定数いるから尚更
先進国になると人は、子供1人2人に絞ってその子供に教育費かけて大事に育てようって価値観になる
価値観に対して政治は介入できないから、どんな対策しようが少子化は止められない
175それでも動く名無し
2024/09/29(日) 06:51:45.35ID:YjDJP6Yrd まぁここで何を考えようが語ろうが何かが変わるわけでもないしレスバでも何でもいいから他人とコミュニケーション取りたいだけでしょ
まじめに少子化対策に取り組みたければこんな所に書き込んでないで官僚か政治家になればええんじゃない?
まじめに少子化対策に取り組みたければこんな所に書き込んでないで官僚か政治家になればええんじゃない?
176それでも動く名無し
2024/09/29(日) 06:52:11.89ID:ivA9yyXm0177それでも動く名無し
2024/09/29(日) 06:52:16.81ID:eZY7WXzQ0 >>172
知らない
知らない
178それでも動く名無し
2024/09/29(日) 06:54:45.07ID:eZY7WXzQ0179それでも動く名無し
2024/09/29(日) 06:54:54.75ID:DmsHlxIP0 なんでも終わりはいつかやってくる。
ワイらはそれをみれるかもしれないんやで?
世界が終わるなんて滅多にみれるもんやないやろ
逆に老いて死ぬとき世界がつぎからつぎに発展していったら
未練たらたらやろ
ワイらはそれをみれるかもしれないんやで?
世界が終わるなんて滅多にみれるもんやないやろ
逆に老いて死ぬとき世界がつぎからつぎに発展していったら
未練たらたらやろ
180それでも動く名無し
2024/09/29(日) 06:56:38.00ID:H3vBhcpD0 どうもせんやろ
政治家世代は逃げ切りやし
産まんと自分らが困る現役世代もなにもせんし
政治家世代は逃げ切りやし
産まんと自分らが困る現役世代もなにもせんし
181それでも動く名無し
2024/09/29(日) 06:57:45.21ID:aNWGxfMd0 少子化は日本だけの問題ではないんだよ、
共産主義の中国でもロシアでも起こっている、
福祉国家のフィンランドでも起こっている、
つまり政治経済体制をも超えた、
より人類の根本的な点に少子化の原因があると考えざるを得ないんだよね
何だろう?
共産主義の中国でもロシアでも起こっている、
福祉国家のフィンランドでも起こっている、
つまり政治経済体制をも超えた、
より人類の根本的な点に少子化の原因があると考えざるを得ないんだよね
何だろう?
183それでも動く名無し
2024/09/29(日) 06:58:32.37ID:eZY7WXzQ0 >>181
どうでもいいけど中国もロシアも共産主義ではないよ
どうでもいいけど中国もロシアも共産主義ではないよ
184それでも動く名無し
2024/09/29(日) 06:58:41.01ID:tCn1nX6e0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています