秀吉「よっしゃ急に子供できた！後継用に貰った養子は切腹やな！」←これ

**それでも動く名無し** · 2024/10/01(火) 23:59:11.67

ド畜生すぎんか？

警備員[Lv.24] · 2024/10/02(水) 00:55:31.03

>>116
あの小説、織田信雄がカッコ悪くて最高

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 00:55:31.85

織田も豊臣も実質一代で滅んだのを目の当たりにしたから徳川は子沢山で対策したのよね

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 00:55:42.08

>>138
この説がどう家前に見つかってたらワンチャン採用されてそう
築山ファンタジーもドラマと割り切ればそれなりにおもろかったからまあええけど

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 00:55:44.23

>>140
あからさま過ぎる

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 00:55:45.54

秀吉は帝の落胤やから

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 00:56:10.10

>>141
武士ごっこ？下働きごっこの間違いやろ
取り入って武士になるために紹介してもらったってのに

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 00:56:30.37

>>123
>>131
生きてれば勝ちやぞ
特攻隊で死んだアホ共も
雰囲気に流されたバカやで

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 00:57:23.07

歴史スレって毎回アレなやつおるな

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 00:57:28.73

>>145
トップじゃないから五奉行どころか五大老からも降ろされそうになってるやんけ
秀吉が唐入り進めてて誰か天下人辞めろと反乱起こしたか？

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 00:58:07.01

>>122
百姓というのは雅語やで
底辺を指すわけではない
かなりの上流階級なのは間違いないで
嫁も木下氏という武家の嫁もらってる

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 00:58:20.32

>>143
それ間違えたわ
選んだんじゃなくて両方与えられたみたいや
だから秀吉の位の正式名称は関白太政大臣らしい

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 00:58:38.84

百姓が文字通りの意味だったのは遠い昔やろ…

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 00:58:41.45

>>132
だから何で自殺したと思ってるん？
秀吉に追い詰められたとは思ってないんやろ？ｗ

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 00:59:16.69

>>157
じゃあ誰がトップや？
トップは家康やぞガイジ君www

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:00:57.92

>>154
おまえ与太話ぜんぶ信じるタイプかよ
底辺がいきなり弾正忠家の信長の部下の部下になれるわけねーだろwww

田中角栄は小卒とかのデマも信じてそう

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:01:08.72

>>162
だからトップなんていないわ
家康みたいにトップになろうとする奴を咎めるための五大老やで？
じゃあ、やなくて誰か唐入りを咎めて反乱起こした奴いたかはよ答えてくれや

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:01:38.95

>>158
上流階級だろうと武家生まれではないやん
その嫁も嫁家族に「庶民の男なんかと結婚すんな！」って言われたところを嫁が「ワイが秀吉好きなんや！お前らがなんと言おうと結婚すんぞ！」っていって結婚したんやし

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:01:52.32

別に武士ごっこは農民やりながらもできるやろ
仕官したならもうごっこではないし

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:02:17.55

>>148
肛門性交のほうが女は苦しむから
その苦しむ顔を見て征服欲が満たされる
肛門性交専門はおるで

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:03:13.08

>>162
少なくとも秀吉の遺言反故にしまくった家康ではないやろｗ

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:04:50.98

>>163
ワイは秀吉百姓なんていってないで？アホすぎやろ絶対釣られると思ってたわ
そもそも信長やなくてその下へ推薦されたのは資料に載ってるで？
上流階級なのにその時代ただの大名である信長にすら送れないのおかしいなぁ･･･ｗ

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:05:50.16

秀吉って晩年マジガイジやからこの程度の理不尽普通に有り得るとおもってまうわ
こいつに関してはまだ政争に巻き込まれて殺されたみたいなとこあるけどもちろん身勝手な理由で殺すガイジでしかないと思うが(説が本当ならば)
愛姫だったか鶴姫だったかどっちだったかは忘れたかは東北の方でくっそ美人な姫がいるとかいう噂で秀吉がそいつおれに献上しろやとかいってその姫を東北から大阪まで歩かせようとした挙げ句その道中でその姫とあってすらいないのにその女にはなんの罪もないのに腹いせに処刑命令だして殺したからな
その姫からしたら普通に生きてたら突然秀吉に愛人にするから田舎からでてこい言われて向かってる途中やっぱお前あかんから殺すわみたいなノリで突然秀吉に殺される
まじ舐めとるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:06:49.46

実際信長の部下には太い商人を継げない次男坊やら何やらが多かったのに秀吉はそこにすら行けないけどやっぱり秀吉は上流階級の産まれなんやろなぁ･･･ｗ

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:07:32.04

>>170
秀次切腹は別に晩年でもないやろ

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:08:28.54

歴史問題なんて全部後世の判断やから実際その姫のこととかも含めて秀吉死後のでっち上げなのかはわからないことでしかないがこんだけ晩年ガイジ逸話が残ってると結構やばかった事自体はまじっぽそうよな

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:08:40.97

>>146
成功した芸能人が子供を芸能界に入れたがらんのは地獄を知ってるからや

秀次が生きてたらまもってもらえたのに
実力者のおもちゃとして不幸な人生
送るの確定でなんで後継者レースにだそうと思うねん

三法師から織田家を乗っ取ったのは他でもない秀吉本人やで

秀頼を後継者にするつもりなら
秀吉は家康を真っ先に潰してたよ
ところが実際は逆で唐攻めにも
家康の軍は温存されて家康だけ突出した存在になってた

律義者の家康を後継者にして権力争いをおこさせないことが
秀頼が安寧な人生送る条件なんや

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:09:06.55

>>161
竹内結子や三浦春馬はなんでしんだの？

そういうことやで

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:09:46.33

>>174
想像でモノ言われても…
だからそれはどこ読めばワイみたいな無学な者にもわかる？ってさっきから聞いとるんやが

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:09:57.89

子孫残せなかった敗北者じゃん

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:10:41.39

>>170
秀吉のエピソード聞いたら立浪和義思い出したわ
高校生の頃監督が爪切り所望したら爪切り開いた状態で渡したとか上司には気が利くけど自分が天下取ったらやりたい放題

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:10:45.51

>>170
>>139が書いてるけど駒姫だな
愛姫は伊達政宗の嫁

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:11:09.32

>>175
三浦春馬が自殺した理由なんて明かされてないやろ
はよ答えてくれや

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:11:36.21

>>169
信長は大名家ではないぞ
そんくらいもしらんのかwwww

そもそもただの大名とか言えちゃうのがな～んも知らんのに語ってるのバレバレ

あと無知を指摘されて釣り宣言とかダサすぎやぞ

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:12:28.52

な？結局>>175みたいに逃げて答えようとしない
秀吉が追い込んだ訳じゃないって主張しちゃったから何で秀次は切腹したと思ってるの？って問いにすら答えられない

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:12:43.13

>>176
他の与太話よりは
ずっと筋が通ってるの
おまえみたいな低学歴でもわかるやろ？

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:12:48.96

>>170
秀長死んでからガイジ化したイメージやわ
秀長死んだのが1591年で明攻めたのが1592年で秀次切腹も1595年やからな

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:13:00.63

>>180
同じ理由やで

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:14:01.18

歴史スレって毎回ガイジわくけど
このガイジ現実世界じゃどこに生息してるんや

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:14:04.97

>>133
そもそも征夷大将軍は関白のはるか格下や
なんちゃら大臣も関白の下

選ぶもクソもないぞ

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:14:10.41

>>183
いや～全くわからんな～
ワイは歴史マンガとか歴史小説よんだから絶対なんや！って残念なおじちゃんにしか見えん

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:14:47.57

戦国時代にしろいつの時代にしろまったくの平民からのし上がるのは非常に困難だよな
最低でも足軽とかでないと
たいていは守護代とかその縁戚などそこそこの階級出身じゃないと厳しい

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:15:16.73

>>181
ほら馬鹿丸出しやん
秀吉が来た頃には守護から大名になっとるわ
尾張守護だったのは信秀な？

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:15:32.48

>>185
だからはよ答えろや

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:16:30.74

>>181
釣り宣言？だからワイは秀吉が身分低いなんて言ってないで？
ただ上流階級だと言ってるアホを馬鹿にしてるだけだわ
でもお前は読解力ないからそう思っちゃったんよな？

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:16:52.50

>>135
そもそも辻斬り(＝悪)が江戸時代の価値観や

江戸時代に作られた作り話やろな

戦国時代には辻斬りするための辻そのものがほぼ無いわけやし

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:17:13.60

>>183
ニキの言ったことまとめるとな？
・家康は西軍
・特攻したやつはバカ
明日酒が抜けてマトモになったら外でて周りの人にこれで正しいか聞いてみような？

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:17:42.99

征夷大将軍は源氏の棟梁≒武士の中で最上位という面で武家には重要だと思うけどな

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:17:53.76

>>187
格下とか以前にそもそも秀吉は征夷大将軍になれなかったんやでーって話なんやけど
君は何について言ってるんや？

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:18:24.37

チョンの血が入ってたんだろ

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:18:54.47

仮に秀次殺さんかったら豊臣家安泰やったんか？
なんか普通に家康に乗っ取られそうな気がするわ

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:20:04.92

>>198
そう？
秀頼追い詰めるのも時間かかってるから結構厳しいと思うけど

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:20:28.02

>>187
一応形式的には関白も征夷大将軍も令外の官やなかったか
実質的には関白の方が格上だったけども戦国時代あたりで朝廷の実質的な力がかなり落ちてたしなあ

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:21:15.66

>>190
信秀も尾張守護ではないぞ

おまえ少しは調べろよ
尾張守護は斯波氏で
守護代が織田家や

バカ丸出し
はおまえのことやな
恥の上塗りおつかれ～

ようここまで何も知らんくせに
自説唱える気になるな
賢いつもりの低学歴はこれだからw

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:21:37.65

>>140
こんなの言いがかりのわけがない

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:22:09.65

>>190
信秀は三河守やろ？
尾張守護は斯波武衛家やし

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:22:10.78

>>196
秀吉が征夷大将軍になれないわけねーだろ
馬鹿かよwawawwww

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:23:10.75

武家関白制が続くかどうかは大きいんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:23:27.65

だから滅びた

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:24:48.59

>>200
太政大臣も令外やっけ？
朝廷の権威が落ちようとも
関白も征夷大将軍もその朝廷の権威がベースやからな　
選べるなら関白一択よ

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:24:54.37

>>201
>>203
代つけ忘れたわ
でも信長が秀吉時代に大名だったのは変わらないんやけど？

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:26:23.54

家康「徳川は武家で豊臣は公家。お互い共存してやってきましょうや」
秀頼「うおお公家も武家も豊臣や！家康に従うくらいなら戦って滅ぶゾイ！」

うーんこの戦闘民族

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:26:47.19

>>191
同じ理由や

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:26:55.81

関白太政大臣征夷大将軍の中から
信長は選ばなかった
秀吉は関白を選択
家康は征夷大将軍

それぞれの選択がらしくて面白い

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:27:11.54

>>209
でも勝手に大阪城の掘埋めたよね…

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:27:25.98

>>182
逃げてないぞ
ではなんで竹内結子や三浦春馬はしんだの？
誰かに殺されたの？

逃げるなよ

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:27:52.35

>>208
いやいやw

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:28:00.50

>>204
関白や征夷大将軍とかの位は朝廷が決めるんよ
征夷大将軍は武家の生まれじゃないとなれないの
で、秀吉は庶民の生まれなのね
だから征夷大将軍になれないって話なんだけど、そこ理解できてる？

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:28:02.64

>>198
秀次派と秀頼派に分かれて応仁の乱の再来待ったなしです

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:28:32.76

>>213
だから明かされてないからわからんって言ってるやん
ただワイは切腹した理由をどう思ってるん？って聞いてるだけやで
同じ理由って言うんならお前はわかってるんやろ？はよ答えろや

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:28:36.51

秀吉の前の関白って誰なん？
関白の地位が凄いらしいけど秀吉以外の歴代関白誰も知らんわ

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:29:20.01

おじいちゃんの検索タイムやで
しばし待てや

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:29:43.96

>>194
家康は東軍やぞ
全然まとまるどころか日本子すら読めてないないやん
おつむ大丈夫？
>>188
ワイはそんなもん読んでへんわ
君が低学歴すぎるのが問題やな
反省しなさい

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:30:28.19

>>215
それを言うなら公卿しかなれない関白は尚更無理なんじゃ……
まあ養子で押し通したんだけど、征夷大将軍も同じ事は可能でしょ
足利義昭には断られたっぽいけど

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:30:52.44

>>208
信秀は守護代でもないぞ
バカが無限にバカを晒してて草

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:31:08.74

>>216
そもそも応仁の乱って何が原因やっけ

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:32:03.13

>>223
めちゃムズい質問やな

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:32:20.77

>>192
釣られたいうとるやん
おまえ無知を指摘すると
釣り宣言したり
読解力が悪いと相手のせいにしたり

ほんま見苦しい人間やな

頭が悪い
そのくせプライドだけはいっちょ前

そんなんだからおまえは嫌われもんなんやぞ

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:32:36.76

弾正忠家が石高だとカス過ぎるのが悪いんや

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:32:36.89

>>220
>日本子すら読めてないないやん
もうお手々ワナワナな状態か？ｗ

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:32:52.79

>>217
同じ理由や
りゆうなんか明かされてないが殺されてはない

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:34:29.54

歴史全く知らんけど
ホントに秀吉の子か？
当時ＤＮＡ検査無いのにどうやって判別してたんだ

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:34:43.42

>>220
レスバしたいのかもしれんけど遅すぎんねんｗ
はやく寝なさい

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:34:45.25

>>215
征夷大将軍より格上の関白は庶民でもなれるんですか？

そもそも秀吉は藤原氏であって
征夷大将軍には余裕でなれます

ほんま半端な知識で与太話鵜呑みにする低学歴ばかりやなwwww

またしても完全論破！www

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:34:50.58

>>212
逆や
堀は全て埋めるで合意してたのに埋めた後勝手に掘り起こそうとしたのが豊臣方や

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:34:58.24

>>221
選んだって言うか与えられたらしいんやが
養子で通したんか？それならワイの意見間違ってるかもしれんわ。

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:37:20.54

>>227
>>230
レスが遅いとか言い出して草

内容で反論できん顔真っ赤のやつの常套句やん
低学歴さん悔しいのう悔しいのうwww

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:38:14.77

だから滅びた

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:39:05.53

>>233
間違ってるんだよ
なんも知らんバカは
すぐに与太話を鵜呑みにする

なんで生まれが理由で征夷大将軍になれないのに
それより上の関白になれるんだよ
すこしもおかしいと思わんのか？

オレオレ詐欺にかかるタイプは
このように整合性を確認できない馬鹿ばかりwww

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:39:45.40

>>229
どでかかったらしいし他の胤よね

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:40:48.50

今ググったら「ワイが関白！」「いやワイが関白！」って喧嘩してたところを秀吉が「いや今お前らが喧嘩したら藤原氏がヤバくなるやん、ワイが関白なったるわ」って言って養子縁組で無理やり関白になったみたいやな
ID:Jk3jJseQ0、間違えた知識でレスバ仕掛けてすまんやで。許してや

警備員[Lv.10] · 2024/10/02(水) 01:40:59.14

>>237
浅井長政はデカかったみたいやし､そっちの血なんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:41:22.44

>>218
初代関白は藤原氏
その後藤原氏から九条家や近衛家から出したりしてた
秀吉は近衛家の猶子になって関白の座に就けた

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:41:33.63

>>234
自分より賢い人と話した事なさそう
可愛そうだからやめとくね😅

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:41:50.25

>>237
淀君が恵体やったかも知れないやん

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:42:07.66

豊臣滅んだの家康のせいにされがちだけど実際は秀次切腹が最大の原因だよな
家康は豊臣家が崩壊状態になった時に唯一天下を纏められる人物だったというだけ

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:42:08.46

何故か子供の頃は秀吉の印象良かったんだけど色々知っていくとド畜生としか思えなくなりました

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:42:14.70

>>229
チビの秀吉の子供なのに秀頼が長身だったから違う種だとよく言われるが
隔世遺伝で同じく長身だった伝わる長政の身長を受け継いだ可能性があるので現代の井出の見識ではむしろ疑う余地は減ったと言える

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:42:19.49

>>165
それ江戸時代の講談師の作り話やで
だれがそれのはなしを伝えたんや

ほんま作り話なんでも鵜呑みにするんやな
すこしは疑うことを覚えなさい

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:42:19.55

>>236
徳川家って一応源氏として体裁取ってたな
胡散臭いけど

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 01:43:03.70

>>244
言うて老年期以外は完璧に近くない？