ドラクエ堀井雄二&ジャンプ鳥嶋和彦「男女をタイプ1タイプ2とか誰が文句言うんだろう、分からない」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
鳥嶋和彦「コンプラっていう名の「絶対神」。善の名を借りた悪みたいなものがあるじゃない。全員が不快感を覚えないなんてことはない。だって、綺麗・汚いとか、善悪は人それぞれ感じ方があるわけじゃない。物事は、根っこにあるのは、絶対にやっちゃいけないことがいくつかあって、それさえやらなきゃ後はいいじゃない？そいうのがないわけ。
欧米の方から来てる、宗教的概念からくる性教育の考え方ってアメリカにあるじゃない。彼らのコンプラの考え方って本当に狭い。向こうでコミックス出す時には年齢で区切らなくちゃいけない。少年ジャンプの漫画だったら、13歳以上じゃないと出せない。全部リテイクいれなきゃいけない。訴訟に備えて保険に入らなきゃいけない。本当に面倒くさい。そっから日本も悪影響を受けてやってるから。」
堀井雄二「主人公もね、男女選べるんだけど、男と女を選ぶって言っちゃいけない。タイプ1、タイプ2なのね。男女にしていったい誰が文句を言うんだろうって思う。分からない。」
https://gamestalk.net/post-195436/ バカだからポリコレとコンプラの違いが分からないんだよ オタクって何故か若者ぶりたいから爺の言う事にそうだそうだ！って乗れないの草 進んだキャラクリでは乳首切除痕つけれるようになるとか言う意味わからん配慮 ユーザーもくだらないと思ってるものを制作側もくだらないと思ってるなら
文句言ってくるヤツはガン無視するくらいの構えで男女で押し通したらアカンのか ポケモンで男女無くしたゲーフリスタッフとかも同じ事思ってるんやろうな
まあそら思ってるやろうな 日本人やし 堀井がこういう考えならタイプABって誰の意向なんや コンプライアンスとポリコレは違うと思うんですけど（指摘） >>16
これやらんとアメリカで商売出来ないんやろ ポリコレは実際日本人の大半が理解してないからなそりゃ海外の価値観だし
実際理解する必要もないし落とし込む必要もないからな 性的マイノリティも認めて受け入れる社会にしよう→わかる
そのために男女って区別を全部ぶっ壊そう→？？？ ドラクエは翻訳の失敗で海外で売れてないから好きにやればいいと思うんやけど？ 変な腰巻き足してなんとかするなら生前の鳥山明に新デザイン書き下ろして貰えばよかったのに これだけ好き勝手言えるのはドラクエは海外で勝負してるわけじゃないからだな
欧米市場ではポリコレ無視したらメディアから叩かれて酷評されるよう脅されてるからな タイプABは本気でわけわからんよなぁ
不自然すぎる こんなジジイどもの話を外人まで気にかけてるなら椙山も居れば面白かったな ソース見たらガチでコンプラって言ってるやん
コンプライアンスは法令遵守やん
不正会計とか違法な長時間労働とか人を追い込むハラスメントとかそういうのをやめろってヤツやん
ガチでポリコレなんかと混同させて覚えてるの？コイツ これもだけどエチエチ自主規制もわからんわ
海外進出のためとか言うけど日本より海外で売れてるFEHなんかエチエチキャラ満載やし コンプラって言い方はポリコレというワードを避けた言い方のように見えるな
この方々がポリコレをどこまで把握してるか知らんけど コンプラって言うのは社内の圧力への抵抗だと思うと現場の息苦しさがわかるな >>21
そら50オーバーがは過半数だからな
爺と同じ考え方なんや タイプＡ
タイプＢ
タイプ青
タイプ赤
パターン青
パターン赤
使徒か？ラミレス？ ペルソナとかドラクエより海外受けいいけど何かに配慮してるようにはまったく思えない
新作のメタファーも別に変な要素無さそうやし このフェミニズムコンサルの人はちゃんと知恵かり買って遊んだんやろか
https://i.imgur.com/VTc9LdW.jpeg まあ日本の漫画業界も禁止用語含め色々うるさいらしいけどな
いつだか木多がセリフに「頭がパー」って入れようとしたら編集にNGかけられた言うとったわ >>34
若い人もポリコレなんて考えてないでしょ少なくとも日本では でもドラクエ11のシルビアは男だけど女らしく振る舞うのを周りもオカマとか馬鹿にせず当然のこととして扱う最先端のキャラやったやん
もう7年前のゲームやけど >>39
だからなんでこういう奴って日本代表ぶるんや 欧米「女キャラは美人に作ってはいけない」
これもすごい オタクをひとまとめに言ってるやつが日本どうの言うとるのギャグかな >>41
ポリコレだろうが魅力的なキャラなら人気になるんよな
なぜか昔からおるキャラを唐突にゲイにしたりするから非難されるねん
新キャラでやっとけやそんなん 分からないからなんやねん
結局ビビって自主規制すんのお前らやろ 何故これをスクエニに言わないんやろか
ユーザーに言うてどうしてほしいんや どうせ読んでない遊んでないやつらがケチつけるんやろ 俺はAB区分けが大嫌いでめちゃくちゃ不快だから犬猫にしてくれ >>52
マシリトなんかコンプラガーコンプラガー言うてるしな
全く理解してなさそう どのゲーム企業もポリコレコンサルに金払って潰れそうになってるのにまだやろうとするのって
どういう構造になってるんやろ？
マジで意味わからんものがあるな >>56
ポリコレ団体に金流して制作費が膨らむ一方や
ゲーム業界の停滞の原因にもなってる ゲーム業界に限らず一度DEI推進を表明した企業は後に引けないやろな
表明するだけして様子見しとる企業が多いんやろうけど スクエニは本当にそういうこと要求する会社と関わってるらしいな >>59
そりゃポリコレガン無視しとる、中韓のソシャゲが売れるという構図やな
むしろ日本のゲーム攻撃している連中ってこの辺から金入ってるやろと イーロンが堀井の発言拡散して世界中でポリコレ叩きが始まってる。
スクエニは今頃頭抱えているやろな
「堀井さんとんでもないことしてくれた」ってな >>64
どうせDEI推進したら売れなくなるし
経営陣が頭抱えてるとしたら経営陣が駄目って感じやね
売れないものを一生懸命作ろうとしてるってもう終わりだよ CD PROJEKT REDがポリコレ脚本家とポリコレアドバイザーを雇ったことが分かって大炎上してる
もうウィッチャーやサイパンの続編には期待できない アメリカがポリコレと戦ってたのって2016年のトランプの時やろ
日本は時代遅れなだけや >>30
近年は法令だけでなく倫理や道徳もコンプラに含めるようになってるからしゃーない >>67
むしろ今が最盛期なんやが
コンコード見ろよ >>70
それネットで特定の人が騒いでるってヤツやろ
高市信者みたいなもん コンコードとアサクリをきっかけに各メーカーがコンサルとの付き合いを見直してくれればええんやが コンコードって8年ぐらいかけたソニー傘下の開発だろ コンプラがポリコレ汚染されてるんやからそら息苦しいわな >>71
AAAタイトルが返金してサービス止めたのに
ネットの一部が騒いでるって世間はネットの一部が全てになっちゃうだろ >>30
文章読めないと大変そうだな
周りの人が苦労してそう >>69
そもそもコンプライアンスの英単語に法令に限る意味はない >>76
売れた売れてないの話をしたいならポリコレ関係ないやん ポリティカルコレクトネスの為のコンプラなのでマシリトは混同はしてないと思うよ
スクエニはこういうのやめてほしいよな タイプABよりタイプCが無い事にキレてきそうな世の中になっとるよな 2週間でサ終するようなゲームは根本的に別の問題を抱えてるぞ
ポリコレで売れなかったと言い訳にしとるだけや ポリコレコンサルによって指導を受けたスクエニはどうなりましたか？
FF16だけは人種の多様性無くガン無視だったのが気になる >>84
美男美女とか出してる
サガエメでは不必要に露出の多いステレオタイプアメリカ女が主人公 >>83
ゲーム内容で叩かれてるの見たことないし
動画見る限り映像はさすがに金かけただけにかなりええし
さすがにそのへんの擁護って無理がある気がするよ コンサルが全ての大企業を操ってるって陰謀論にハマってるのホンマ草 >>86
ゲーム内容があれなのに有料ゲーなのが最大の問題点だろ つーかプレイヤー数が少なすぎるだけで普通にゲームバランスとルールに文句言われてるわ ツシマの続編の奴も主人公の見た目と声担当してる奴が「活動家」らしくて海外がざわついてたでｗ 最近ツイッターで親1親2（おそらく父母のこと）って表現たまに見かけるけど元ネタこれなんかな 聖剣の新作は海外にもアピールしてた割にエチエチキャラだらけやったぞ https://imgur.com/KjdPyI0.jpg
アメリカ人「キャラメイクで肌の色を黒くすると難易度が上がるようにするわ」 >>86
VALORANT、APEX、オーバーウォッチ2みたいな大人気ゲーは基本無料が席巻してるのに買い切りで販売しに行ってるのが根本的問題その1や
その上、一般ユーザー向けの広告はあまり出しておらん始末 ポケモンもこれやってたのに大して文句言われてないよな
やっぱスクエニだからって変なバイアスかかってんだろな >>41
どうみてもステレオタイプのオカマだし全く最先端じゃないだろ
しかもシルビアに起こされて呪いのSEがかかるみたいな差別的表現も普通にあったし あたしピエロ見ると発作出るんですけど削除してもらえませんか？ コンコードも基本無料やったらもうちょっとゲーム人口いたんじゃないの
なんで金払ってこのゲームしないとダメなんだよ… >>97
このゲームがポリコレの話題で5chのオタクが嫌うUBIから出てるってシュールだよな >>41
ドラクエ３も性別選択できるのはJRPGだと最初だったんじゃね これタイプABも問題なんやで
タイプAが男やとアウトや >>110
タイプAを男だと思ってるのも問題だからセーフやぞ そろそろゲームや映画業界もポリコレに阿ってもコケるばかりで得しねーなと気付いてきてね？ ゾーマはトランスジェンダーのゲイ
バラモスはノンバイナリーでヴィーガン
オルテガは黒人とヒスパニックのハーフの太った女性でレズビアン
多様性の時代なんだし最低でもこれくらいの配慮はしてもらわないと ディズニーは今年映画大ヒットしてるやん
あ、売れた映画はポリコレじゃない！ってヤツ？ >>115
今年もなんかポリコレ要素あったんか？
黒人が出てるからポリコレ！ってやつ？ >>114
はらわたをくいつくしてやるわって言うビーガン中々怖いな 毎回同じこと言ってるから牽制したのになんで言っちゃうんだよ
草 >>115
インサイドヘッド2のヒットが無かったらヤバかった
白雪姫の実写は撮り直し含めて赤字確定みたいなもんだからな 行くとこまで行ったら開き直って男女おかまおなべと選べるようになるかもな スイートベイビースクエニはコンプラにポリコレが内包されてる 今はスイートベイビーやめて別のところと契約したらしいけど インサイドヘッド2はポリコレアンチ的にオッケーなんか？ でも「タイプ1、タイプ2」だったとして文句言う理由もなくない？ インサイドヘッドがセーフなら大体なんでもセーフやろ
草 >>125
男女ダメ！タイプにして！って言ってくる関係者に文句いってるだけだろ >>125
ポリコレに配慮したという事実が気に入らんらしい
実害があるかは関係ない >>115
インサイドヘッド2あらすじ
白人主人公が黒人やアジア人を圧倒して黒人コーチから秘密を盗んで何の反省も罰も受けるなく当然のようにハッピーエンド
バチバチに白人至上主義の反ポリコレなんやなこれが
だからヒットしたとも言われている インサイドヘッドはポリコレ傾倒前から作ってるからセーフだった可能性あるからまだ安心できない >>130
登場人物ほぼ女で黒人、ラテン、アジア、ムスリムが出てくる インサイド・ヘッドってなんかポリコレ要素あったか？
ただの王道ストーリーな感じやけど インサイドヘッド2のライリー(白人)がスター選手(有色人種)に憧れるのはええんか？ 男でも女でも腕の中で息絶えさせようとするゾーマは許されてる 祝日もマザーズデイとかやめてタイプ2デイとかにすりゃいいのに 男か女か選んだ後に見た目を2種類から選ばせればええだけやないんか？ >>136
なんでタイプ2がマザーになるんや？
もしかしてタイプ2を女だと扱ってる？ 単にキャラに有色人種やゲイを散りばめるような話なのか
作中でがっつり反差別とかフェミニズム的なメッセージを発信するようなものなのか
ポリコレつってもピンキリだよね >>134
受賞に必要だから友達やスターにカラードを配置するという要素で誤魔化しているけど、よくよくみると話の骨子はオールドスタイルの「白人マッチョムービー」主義そのまんまなんよ
主人公の白人が悪いことしてるけど作中でその報いは受けていなかったり >>139
白人が有色人種に翻弄させられて最終的に有色人種に従属する話やぞ >>141
ポリコレ配慮のためにカラード配置するのとポリコレ配慮のために形だけタイプ1,2を配置するのは大して変わらんと思うけどね
なんでドラクエだけ許せんのか アナ雪3はシンプルに作ってほしい
アナ雪2は子供には理解できなかった 11でジェンダーレスの仲間キャラや男同士で結婚できるドラクエはとっくにポリレコ色はあったけど 経営傾くほどユーザーに拒否られてるのに何でその路線を続けてるのか訳がわからないんだが 堀井もプライド捨ててもっと切り込めばええのに
「ドラクエなんて海外人気0、若者人気皆無なんだからポリコレ無視でいい」くらい言えや >>148
言っても11は海外で100万以上売れてるらしいで そもそもこいつ、ちゃぶ台返しするだけで何も作ってないからな >>22
寛容さを求め過ぎて逆に狭量になっとるアホみたいな世の中
マイノリティに配慮した結果みんなが我慢する世界になったの草も生えない >>143
「主人公のタイプAの子はコーチの人種Aと友人の人種Bの子と言い争いになり〜」
タイプ云々で言うならこういうあらすじになるのでは？
まあそこは俺的にどうでもいいのでこれ以上は何も言わないが >>132
それだけじゃ黒人出てるからポリコレ！と変わらんやろ
>>134みたいな意見が欲しかったです…… DEIは企業イメージにも影響するから別のゲームでコッソリ差別的なことやってたら評判は下がるよね タイプ1タイプ2にしたら文句を言ってる人達いるけどこれどの層が文句を言ってるんやろ？
何でタイプ1タイプ2にしたらダメなんだろか >>153
だから気にならないならええやん
ツシマも女でアジア人だけどポリコレじゃないから問題ないんやろ？ そんなことより自分の心配しろやゴミカスヒキニートども 純粋に疑問なんやがなんでポケモンにはタイプ1,2の文句言わんかったんや？
そのくせフランスなのに黒人多い😡とかいう謎文句多かったし ジジイコンテンツなんだからポリコレとか配慮する必要ないやろ >>155
これだけ言わせてw
主人公は16歳の誕生日にタイプ1親に起こされて城に行くよう言われる
長い冒険の果てに洞窟の中でタイプ2親のオルテガと出会う
どうせやるならここまで徹底して欲しいなw セロBなのに女戦士に短パン履かせなきゃいけないとかめんどくさいなー >>156
ヨーテイの話でええんか？
女主人公は別にいいけど声優や起用した奴？が変な活動家らしいから俺は不穏な空気漂ってきたなと思ってる また売れた作品にポリコレ要素があると都合が悪いから必死になってこれはポリコレじゃないとか抵抗してる奴がおるな >>148
実際は海外でもミリオン単位で売れるし
今後もっと海外売上伸ばしていこうとしてるから海外無視は無理だな >>163
ポリコレ要素あっても売れない作品は山ほどある
そもそも今の時代何らがのポリコレ要素入れる決まりみたいのがあるから
売れた作品はポリコレあるってそらそうだろ >>167
売れた途端にやっぱポリコレじゃないわ判定するやつらの話でしょ ポケモンといいストリートファイターといい発売前はポリコレガーとか騒ぎまくって売上好調だと分かった瞬間に黙るよな
このリメイクも予約見るかぎり国内じゃかなり売れそうだから同じ流れになりそうやね 逆にオタクの好きな処女の女子高生出るアニメだって売れないものはあるやろ？
だからって処女の女子高生が悪いんだなとは言わないやん そんなところより堀井は棒立ちで大岩押す方を気にしろよ ディズニーピクサーでもマーベルでも
白人主人公だと有色人種より興収が優位に高いみたいなデータとかってあるんかね ドラクエ11だって海外で大爆死したしドラクエはポリコレなんか無視していいのに マリオも公開前まではポリコレ言われてたなあ
そのこと言ったら過去を捏造するなとか言われて草生えたわ こんなとこより北米大陸行くとカタコトで喋るインディアンがいるとか
ああいう前時代的な描写の方が問題になりそう ポリコレ勢が一番ポリコレしてない任天堂が最後の砦なの草
任天堂の黒人って色が黒いだけやんｗｗｗ >>176
アートディンク製じゃないHD2Dならちゃんと押すモーションもあるやろ 任天堂は女や有色人種を差別する企業なんだ！！って信者に持ち上げられても任天堂も困るやろ >>173
国内向けに作って100万、200万売ったなら爆死ではないんでは >>107
ポリコレが中心のゲームだからむしろ発達した思考なんやろ
そもそもオタクサイドは平等をモットーとしてるんやろ >>178
ポケモンの最新作でトランスっぽいモブキャラやおばさんが出てきて騒ぎまくってたのもう忘れてるな >>182
スクエニは2000万くらい売れなきゃ爆死らしいからね A、B程度でポリコレが～騒がれてもな
今のゲームって殆どABじゃん
フロムやカプコンゲーもそうだし ソニーの駄々滑りしたキモキャラゲーと比べるとAPEXって何だかんだ美男美女だよな
アップで見るときついけど引きで見る分には割と美形に見える 「ポリコレは売れない」だの人気ないだのさんざん言ってるくせに
なぜか「悪の秘密結社ポリコレ」が絶大な権力と資金源を持ってて株価やレビュー評価を操作しゲーム制作の実権を握ってるとかいうガバガバ設定って
まんま韓流の工作がどうのこうの言ってたネトウヨそのまんまで笑っちゃうんすよね そういや最近ポケモンも素晴らしいコンサルと契約したらしいで
SVごときで騒いでた奴は震えてろよ 実は誰も言ってなかったっていうオチやろ
チ。で見た 気に入らない奴にポリコレ！ポリコレ！言ってたのが2016年のトランプやん
今度は日本人がポリコレ！ポリコレ！だから麻疹みたいなものなんやろ アカデミー賞もポリコレ忖度が～とか言いまくってたせいで
せっかく日本の作品が賞とっても同じこと言い返されてたのは草やったわ 性別と男と女がダメなら
父母もダメやん
頭おかしいよ GOTYもそうだけど欧米人から褒められることが何よりも嬉しいのが日本人やん
ゲームの欧米化は実はユーザーが望んでるんよ >>155
ダメってか
意味不明って話だろ
ジェンダーはともかくsexとしての男女をtype1/2表記することの不自然さに気付かんのか >>197
日本で洋ゲーが国産ゲームに売り上げ勝ったことってあるの？ マルチプラットフォームじゃなければハード叩きにも使われてたんやろなあ しょうもない一部の大声に反応した結果
何年か後なったらそんなんなかったみたいになっとるよ あと20年くらいしたら揺り戻しがきて、「ポリコレに配慮する必要無し」の風潮がくるやろうからそれまでの辛抱や >>203
ポリコレとかいう単語で初めて映画やゲームにおけるジェンダーや人種の表現を知ったんだろうけど
大昔からフェミニズムやLGBTを扱った映画はあるしどこかの民族を小馬鹿にするような表現は問題にされてきたし
君の理想の世界って戦前の西部劇の時代まで戻らないとないと思うで 民主主義て要するに多数決やろ？なのに極々一部の人を尊長します！て矛盾してね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
