【悲報】NHK26年大河「豊臣兄弟！」

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 11:46:14.83

同作は1591年に天下統一という偉業を成し遂げた豊臣秀吉と、それを熱い絆で支えた弟・秀長の豊臣兄弟の姿を描く大河ドラマ第65作。
23年「どうする家康」以来3年ぶりの戦国時代が舞台となる。

仲野演じる主人公は秀吉の3歳下の弟で天下統一の補佐役を務めた豊臣秀長。
脚本は20年度後期の連続テレビ小説「おちょやん」などを手掛けた八津弘幸氏が担当する。

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 12:52:19.58

>>198
三夜連続みたいな時代劇ならそれもあるだろうが大河だと長すぎるんだよなそれやるの
二人で力を合わせて方面やと思うわ結局は

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 12:53:04.80

SNS見てると現代でもその辺にいる中年おっさんたちは精神拗らせて狂ってるんやから
そら戦国時代だろうと中高年のおっさんは狂うやろ？
秀吉についてはワイはそう思ってる

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 12:53:05.17

>>210
腹黒くて汚いことはしたけど
天下泰平のためとか理由つけられるやん

晩年の秀吉はそれすら無理やろ

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 12:53:32.22

夏草の賦をやるんだよおうあくしろよ
新九郎奔るが完結したらそっちもやってどうぞ

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 12:53:39.16

>>210
200年以上のパクス･トクガワーナ(徳川の平和、元ネタはパクス・ロマーナ)作ったからまぁそこは何とか

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 12:53:41.99

>>210
家康の晩年は江戸幕府の基盤を固めて最後の敵を滅ぼして磐石の体制を築いてから死ぬという秀吉とは比較にもならない有能やん

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 12:53:47.94

>>217

徳川家康がしでかした悪逆非道の数々

正妻殺し
嫡男殺し
寺院ぶち壊し
領民大量虐殺　
家臣殺し
主君殺し
主君の子殺し一族虐殺公開処刑
大坂丸焼きレイプ略奪行為

戦国武将数あれど、ここまでむごい人間は他に居ない
脅し・スカシ・詐欺詐術の数なら枚挙にいとまがない

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 12:54:33.21

>>214
逆張りニキ！オッスオッス！

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 12:54:50.38

ひかる君へは序盤は面白かったんやけどな

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 12:54:56.40

いま武田信玄を放送したら、下手なネトフリドラマより熱くなるとは思うんじゃわ

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 12:54:56.67

いうて明進出は信長時代からの構想だし
全部対馬と小西ってやつが悪いんだ

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 12:54:57.50

初回から最終回まで朝鮮出兵にしたらどうやろ

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 12:54:58.93

>>217
戦国時代終わって仕事のなくなりかけた武士たちに仕事を与えるための施作という面もある　
とか聞いたことあるけどどうなんやろ

明治の征韓論と近い感じ？

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 12:55:29.55

朝鮮出兵なんてちゃんと知ってればやらない理由が無いレベルやけどな
戦乱で大量の兵士が突然仕事を失う
明が海禁で貿易取り合わない
西洋は植民地全盛期に乗り出した真っ只中
逆に対外出兵しない理由が無いレベル

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 12:56:08.91

豊臣兄弟の信長はどうなるやろな
家康→通説コテコテの覇王、に見せかけてメンヘラホモ
麒麟→承認欲求モンスターのメンヘラホモ

最近はこんな感じやが

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 12:56:19.17

ちゃんと秀長がウシジマくん並のエグい財テクやってたところも描写してほしい

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 12:56:28.85

天下簒奪しただけの悪逆非道極悪人とは
徳川家康のことだよ
しかも日本の歴史には害しか与えなかった江戸幕府

そのせいで世界の進歩歴史からこぼれ落ちて
明治維新まで待たなければならなかったの

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 12:56:52.69

>>228
江戸幕府が大量の武士を労働力に変えて平和な統治に成功してるから秀吉はただの考え無しの外征という話になった

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 12:57:17.06

>>227
内乱終わる→その時に活躍した兵士が失職→国内が不安定化した→朝鮮しばくか

今まで二回もあったという史実

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 12:57:39.35

>>223
段田安則がおる間はよかった
秋山も最初はおもろかったけど流石に飽きたな

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 12:58:00.68

>>227
全く信用しとらんが
日本スゲー系の解説配信者は
西欧列強に対抗するためにアジアを統一する必要があった！
なんて説を出しとるな

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 12:58:15.21

>>153
というか大名をマイナー武将扱いは地元の人に失礼やろ

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 12:58:28.22

>>229
まぁ癇癪持ちやし機嫌コロコロ変わるし
やっぱりカリスマ持ちのメンヘラ方面でええんやないか

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 12:58:41.23

大河に限らず、アツくなるドラマ観たいのぅ

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 12:58:43.47

>>235
大東亜共栄圏やんけwww

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 12:59:26.34

>>232
いや秀吉が検知に身分統制した上で外征で兵力規模安定させた結果やん
それまで全国兵士紛いの人間で溢れてたのを20万規模まで押さえ込んだのが秀吉
その後関ヶ原、大阪の陣と徐々に戦闘要員が削減されていって江戸時代に至る

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 12:59:53.63

秀長とか前半生ほとんど不明だし脚本やりたい放題やろ

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:00:24.30

>>236
無双でもプレアブルキャラやしな
真のマイナーは無双はおろか、信長の野望にも出てこない奴らや

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:00:27.78

たまには三国志とかやってもええやろ大河で

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:00:37.70

ていうかそろそろ三成やれよ

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:00:38.37

高嶋政伸じゃいかんのか？

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:00:44.49

大河と朝ドラだけはウォッチャーみたいな妙な使命感持った連中が毎回SNSで勝手に持ち上げてくれるから平気平気

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:01:12.95

>>231
これ違うと思う
200年以上外国を内に取り込まないようにしたことで平和な時代が続き、文化、経済が発展して、地方に知識人がたくさん生まれた
その結果、明治維新の時に一気に飛躍して大国の仲間入りができた
ってことだと思ってる

外に国を開いてたら、どこかの国が一部藩をそそのかして内戦を起こして…みたいなことになってたと思う

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:01:13.38

江戸の太平　（）

洗脳され過ぎだ　お前ら目を覚ませ！
世界の進歩から取り残されて、ただの暗黒規制社会が長く続いただけ

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:01:18.06

北条時行やれよ

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:01:22.19

嫌儲でいつも必死に秀吉上げ家康下げやってる人かな

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:01:43.25

>>229
当時は衆道でホモでないのがおかしい時代やから…

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:01:52.07

秀長も出世した後でもセコセコした面が残ってて晩年やらかしてたやろ確か

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:02:12.94

>>248
昼休み終わりやぞ仕事しろ

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:02:26.07

>>243
他国やんけw

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:02:33.42

>>240
夏の陣の後も国内の兵力20万どころじゃ済んでないけど
結局江戸幕府を出来た事が出来ずに外征一辺倒だから失敗という評価に落ち着いた

警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/02(水) 13:02:40.37

>>208
「山上徹也」でええやろ

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:02:46.64

>>248

いや1700年すぎぐらいまではリードしてる面もあった
アメリカアフリカからの搾取で成り上がっただけよヨーロッパなんか

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:02:53.44

車輪の1つも自由に使えない社会で
太平（）で文化発展ハー！とか無知にも程があるだろｗ

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:03:09.03

>>72
辞世の句を何回ももちんたら読んでてイライラするのほんま草

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:03:46.67

>>247
それはそう
白人は技術はあれど分断統治が大得意やし

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:03:51.13

>>208
一番新しい時代の大河でも50年以上前の話やからなぁ
2070年の大河とかならやれるんじゃね？

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:04:15.58

>>72
途中で小便行く秀長おもしろすぎる

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:05:02.06

江戸の暗黒規制社会マンセーしてるヤカラって
デフレ円高で茹でガエルで平成最高！　言ってそうｗ

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:05:07.18

おちょやんってなんだっけ？

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:05:15.27

>>262
草。最早ギャグシーンと化してるやん

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:05:19.72

ワイが好きなのは風林火山
オリキャラはちょい微妙やったが全体的にああいうおっさん達がみたい

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:05:28.42

大河ドラマ安倍晋三とか「晋三の人生だけ追っても分からないから祖父の代から書け」って言われそう

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:05:32.52

江戸時代は経済も大きく成長し江戸は世界有数の都市だった
明治維新の基盤はこの時代にある
貧困国が近代化のための政策をやろうとしても元手は無い

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:06:40.47

>>265
首って基本全編コントみたいな映画やぞ

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:07:12.37

>>255
それまでは農民含めて準戦闘要員が何十万百何十万といたのが戦国日本
秀吉は検知と兵農分離でその半農反兵に兵士させるのをやめさせた
そんで戦が無いと困るって連中には外征で仕事を与えた
全国規模の関ヶ原、全国戦が無くなって溢れた浪人を一網打尽に出来た大阪の陣
これがあって初めて日本中に溢れてた「戦がないと困る人々」が淘汰されていったねん

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:07:21.63

>>255
秀吉は、敵対する大名をうまく丸め込む形で天下統一してるから、形上上下関係はあっても実力ではそこまで差がなかった
だから大名たちの不満が出ないように戦を継続してあげる必要があった

家康は関ヶ原で敵対勢力を叩き潰して上下関係をはっきりさせたから、力のある敵対大名は遠方に、近しい大名は近くに、そして政権運営は子飼いの武士にさせるってことが可能になったから、他の大名の顔色を伺う必要がなかった

ってことだと思ってる

まあ結局秀吉の失敗ということにはなるけど、あの状況では外征せざるを得なかったのかな、と

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:07:29.08

>>268
鎖国なんかしていなければ
東アジアで大貿易圏を作ってたよ
そうでなくとも各地にはもう日本人町が出来てたんだからな

間違いなく明治維新なんてそもそも必要のない世界的国家になってる

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:08:08.84

>>268
信長や秀吉が幕府開いてたらもっと早く文明開化してた気がする

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:08:47.05

徳川吉宗とかやらんのかな
毎週お忍びで街に繰り出して悪党を成敗するエンタメ路線で

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:08:52.18

センゴクでええやん
あれほとんどセンゴクじゃなくヒデヨシやん

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:08:58.24

>>72
清水宗治の最期をギャグにするのが凄いわ
ところどころ微妙なシーンもあるけどテーマとしては面白かったわ首

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:09:23.59

未だに
徳川の太平の時代（）

などと言う捏造に騙され続けてる無知蒙昧層
哀れ過ぎる

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:10:44.08

>>274
西田敏行主演でもうやってる

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:11:10.96

>>274
逆に尾張の徳川宗春が見たい
いつまでも水戸黄門やら暴れん坊将軍やらで悪いイメージ持たれて気の毒

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:11:38.38

はっきり言って脚本は漫画とかの方が時間もかけて練られてるだろうからオリジナルやるくらいなら漫画原作使ってもええ気はする
ドラマに落とし込む際にやむを得ず変更入れたところが叩かれて炎上必至ではあるが

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:12:20.99

世界史見てても戦乱の後はある程度外政やら内紛とか戦があってから収まるって法則があるからなぁ
ナポレオン戦争とか秦の後の漢、隋の後の唐みたいに
とりあえず戦乱のエネルギーをどこかにやる必要がある

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:12:25.17

>>270
徳川方にも手柄を求めて参加した浪人はいる
戦が無いと困る人はいつの時代でも居なくなる事は無い
それを上手く抑えこんで統治したのが江戸幕府
江戸幕府が滅ぶと途端に戦闘民族と化したのがわかりやすい

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:13:26.19

>>277
秀吉にはそもそも語れるほどの時代すら無いしな

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:14:00.51

しゃあない風雲児たち蘭学編、北方編、蛮社の獄編で３年やれ

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:14:01.14

日本は江戸時代で平和になったのは間違いないがそれ以前から先進国だよ
ヨーロッパの国々と日本　経済力もほぼ変わらなかっただろ
その後戦後まで負けてるけど

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:15:06.45

まあいいじゃんそういうの

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:15:34.82

！←これいるか？
コメディになりそう

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:16:10.23

脚本がVIVANTの人やからちょい不安やな
露骨に日本スゴイ的なの入れてきそう

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:16:11.08

へうげものやれ

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:17:05.40

江戸幕府の評価は前半と後半に分けて考えるべきやと思うわ
前半は発展して全国整備も進み国内は拡充してた
後半になると人口も石高も増えずに年々飢饉の被害が増えて経済政策も実体と剥離したものになっていった
丁度来年やる田沼意次時代がその境目

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:17:10.98

朝ドラはあとのニュースでアナが持ち上げててキモいわ
ステマやん

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:17:49.92

信忠有能そうやったのになあ
ほんま禿げはあかんわ

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:18:41.08

江戸時代は暗黒時代だろ8割が農奴時代
そもそも戦国時代の時点で外征してしまう国力だった

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:20:25.15

>>290
その文明の最高峰に達すると人口は頭打ちになる
産業革命前ではそこが限界だった

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:20:43.64

また朝鮮征伐かよ

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:20:43.88

大河まん臭すぎて見なくなったなあ

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:21:51.73

そもそも陶晴賢がキチゲ解放してなくて大内義隆が天下取れたらわざわざ外征することもなく明との貿易でウハウハやったのに

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:22:16.59

>>293
そもそも法律でさえ藩法／幕府法と別れてて
各地をそれぞれの大名が治めているという統治方法やからな
納税だって藩が決める
強権的な介入を幕府は出来ないから藩が飢饉を放置してたらそれは藩の責任が大きい
そういう怠惰な大名に江戸幕府が諫言したりはあったし

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:25:10.94

>>294
いや後半は封建体制が足引っ張って逆に国内の発展を阻害してたんよ
徳川吉宗の改革とか幕政は安定したけど民衆は作物の取れ高に関わらず税を取られるようになって飢饉が増発した
田沼意次が経済改革しようとしたのも封建制にあって権力者側の影響力を弱めることになりかねないから上層部に打ち消された
江戸時代後期はもっと田沼意次の方針で発展出来てたのが幕政の安定を取った結果ストップしてしまった

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:26:48.89

吉岡里帆、永野芽郁、浜辺美波
強い🫨

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:27:10.26

秀吉に寝取られる宇喜多直家の妻役は岡山の奇跡桜井日奈子でお願いします

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:27:14.73

清や朝鮮みたいに侵略されなかったのは、知識人がちゃんと育ってて、危機感をもって改革を起こして古い文化を切り捨てでも西洋の文化技術を取り入れる方針に切り替えたからだと思う
それは長い江戸幕府の時代で、人々が学問をやって知識をつけてきたからだと思う

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:27:30.15

>>300
吉岡里帆はともかく
大体いつものNHK好みの人選やな

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:27:39.59

>>299
当時の先端が封建体制だから仕方がない
その状態で成長できるのがそこまでだったという事

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:28:39.12

>>300
正直下り坂だよね
今、人気なのは河合優美とかやろ

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:29:13.00

>>302
これはそうやな
江戸初期とか本読んでる奴はバカにされたけど、幕末になると本読むの邪魔する奴を斬りつける奴とかおったし

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:30:23.53

>>305
河合優美は雰囲気がありすぎてアカン
あれは淀とかを演じるならアリや
考え巡らしたり謀略する顔が似合いすぎる

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:31:00.00

>>291
駄作のときはちゃんとディスってるから、たぶんステマじゃなくて本心
自社のドラマをディスりすぎたせいで、言論圧殺されたこともあった

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:31:34.12

>>304
じゃあ田沼意次の経済政策やらなくて良かった派なんか？あの方針なら幕藩体制でももっと発展は続いてたやろうし
ワイはあれで江戸幕府が経済と近代化の潮流についていけなくなって幕末に至ると理解してるけど