千尋「あなたは川なのよ」ハク「ワイ、川やったわ（笑）」←ここ理解できた奴いないだろ

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 12:52:12.70

なんなんやもう

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:26:08.32

理解できない不気味さという宮沢賢治の技術を取り入れたかったからであって
見ていてわかりにくいのは監督があえてそう作っているのだ

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:27:29.58

>>47
物語の理解において誰もが異なる視点や感覚を持っていることは自然なことやで

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:27:55.68

>>47
>>13は物語の最終目的みたいなとこあるし
細かくないやろ

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:28:03.52

>>49
効いてて草

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:28:14.57

千と千尋は雰囲気映画やろ

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:28:56.32

>>16
日本神道やと自然動物その他
みんな人の姿やその他の姿を借りて顕現するからそれやない？

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:29:23.93

まぁジブリって謎多いし
千と千尋はまだ分かりやすいほうよなぁ

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:29:34.37

>>51
ただ丁寧に考え方をシェアしただけやで
議論するなら冷静に意見交わすのが一番やと思うわ

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:31:36.89

あの世界の神様ザコ過ぎない？
簡単に乗っ取られすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:31:59.68

>>56
ババアの契約書が強力すぎるんや

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:32:42.30

>>55
なんGで議論か君は別所行った方がええと思うで
つか似たようなスレ数回見たんやけど大体毎度同じ話しとるよね😔

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:34:41.21

>>41
そもそもサツキとメイが深刻に捉えすぎてただけで母親の病気はそんな重いもんじゃないんだろ確か

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:34:45.40

>>58
確かになんGで議論は場違いかもな
でも同じ話でも新しい視点が出てくることあるしそこが面白いとこやね

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:35:12.72

コハク川で溺れてたってのは名前取り戻すための最後のピースやけどそこに伏線付いたりすんのは逆にくどいと思うわ
あそこは幼少期の普遍的体験を思い起こさせることで見る者をノスタルジーで物語と繋ぐって要素もあると思うからクライマックスで始めて開示されるってのが逆に構成としては回想を千尋だけの体験に留めず時間軸を見る者の幼少期まで拡張させるって意味があると思うで

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:36:43.20

リンを主人公で一本作ってくれよ

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:37:06.83

>>56
神様を絶対的力と思ってないのが神道やろ

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:37:36.21

>>61
幼少期に川で溺れて龍に助けられる体験は普遍的ではないと思うが

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:38:41.99

真面目に考えんでも金曜ロードショーでやってたらダラダラ流し見るくらいでええやんか

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:38:50.07

龍はみなやさしくて愚かだってぜにーばもいってたからな

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:40:08.06

このシーン凄く創価学会だな～って思った

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:41:31.52

アスペってほんま生きるの大変そうやな

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:42:50.66

なんで両親おらんって分かったの？

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:46:19.68

>>64
直接的な話やないで
川で溺れたりプールで溺れたり交通事故にあったりしたときに助かった経験でもええしそういうのがなかったとしてもない記憶として共有されたノスタルジーの匂いになるんよ

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:50:20.35

千と千尋に比べればどう生きってめちゃくちゃ分かりやすい作品やったよな

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:51:49.81

他人が提示してきたものに正解はないというメタファー
自分の大事なものは自分の選択で決めるんや

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:52:35.48

ジブリ「実はハクは千尋が幼い頃に溺れた川の神だったんやで」

ワイ「？」

ジブリ「靴が川に流されるシーンあったやろ？」

ワイ「？？？？？？」

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:53:48.93

キッズが疑問に思うのはかわええけど
アラサーアラフォーのおっちゃんが疑問に思ってるのはちょっと恐怖

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:55:13.48

>>70
溺れたことあるやつそんなにおらんと思うし
交通事故は全然違うやろ

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 13:57:29.36

👵「千尋！あんたの勝ちだよ！まあそれはそれとして…」

👵🔪「ハク、約束通りお前は八つ裂きな」

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 14:00:17.28

>>64
龍ではなくハクの人間の姿に助けられたのでは？
龍はただの川のメタファー

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 14:06:04.02

>>77
メタファーもなにも作中でしっかり龍に変身しているし
龍のハクに乗ったことが記憶が蘇るきっかけになったとしたら
龍のハクに助けられたと考えたほうが自然やろ

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 14:06:42.61

名作と呼ばれる千と千尋ですらこれなんやから
呪術廻戦が伏線回収しない位で叩かれなくてもええ

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 14:07:47.07

ハクはジャニーズジュニアみたいな男娼にしか見えん

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 14:09:41.56

ハク「ワイ、川やったわ（竜）」

未だに意味わからんわ

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 14:10:05.94

>>75
ワイが言ってるのは千尋が川で溺れた回想は共有されたノスタルジー体験としての側面を持つって話なんやけどそこでニュアンスが伝わらんなら感性が違うってことなんやと思うで

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 14:13:09.02

カオナシの出来が良すぎるんだよな
今の時代に通じる普遍性がある
だから余計ハクはキャラ設定が雑に見える

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 14:15:28.71

>>82
ユングの集合的無意識みたいなやつやな

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 14:17:31.93

これ欧米人分からんやろ、金熊賞よく取ったよ

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 14:17:47.92

川で助けられた回想のシーンはあそこまで幻想世界での話で進んでくんやけどあそこで急に現実世界での話に切り替わって現実世界で幻想世界から浸透してきたハクが助けてくれたって話になるんよな
そこもまたあのシーンが映画の幻想世界と観客の現実世界の橋渡しをするシーンとしての意味を持つ所以や

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 14:18:54.61

千
川
ちひろ

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 14:21:54.02

そもそも神話や寓話とかでも川（水害）と竜は普通に同一視されてるし
川が竜でもおかしな話やない
あるいは川の主の竜かもしれんし

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 14:22:24.42

>>82
普遍的で共有されたノスタルジー体験って
だいたいのやつが経験するようなことじゃないとそうはいえないやろ

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 14:23:06.17

川を竜に見立てるのは災害のメタファーだから無理がある

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/02(水) 14:24:13.05

鱗の剥がれ方が気持ち悪かった
閲覧注意つけろやカス

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 14:25:32.89

んで？ちゃんと説明できるやついないの？

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 14:25:51.09

ひよこの神様かわよ

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 14:26:11.83

なんか見てる間は楽しく見られるんだけど終わったあとに何が面白かったのか聞かれたら答えられん作品よな

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 14:29:21.41

>>89
まあ田舎じゃないと川遊びの経験ないかもしれんし個人差はあるやろな
あくまでワイの感じたワイの解釈やで

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 14:29:34.97

トトロは風なんだよね

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 14:29:35.94

>>85
欧米人は話よりも世界観を評価するらしい
君生きも話は？？？やけど誰も見たこともない世界を見せてくれたからアカデミー賞や！だって

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 14:32:55.41

>>78
龍は川の水神としての姿で人間の世界で龍の姿は考えられない
龍のハクに助けられたより
川のハクに助けられたのほうがまだ自然

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 14:35:32.81

こういう意図が読めない、察せられない奴らの方が生きてて楽なんやろな

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 14:35:53.86

川が氾濫する様子を恐ろしい竜に見立てて戒めにしてるんだから
むしろハクを川の神とするなら
最初時点で千尋家族は川(ハク)の氾濫で車ごと流されて死亡しているとかじゃないと

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 14:40:00.49

>>98
別にそんな設定ないやろ
川のハクに助けられたってのがどういうことかよくわからんが
どっちにしろファンタジーやん

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 14:43:43.72

>>101
神様が人間の世界で人間に見える姿で出るほうが不自然な考え方だと思うけど？

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 14:44:41.12

コハンクンチョスやぞ

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 14:44:46.84

千尋はハクに助けられたじゃなくハクに殺されたじゃないと
川の危うさを恐ろしさを表す竜と意味が合わないだろ
本来の日本語表現の持つ意味を勝手に捻じ曲げてるやんか

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 14:47:03.66

>>102
神様が体を休める湯屋が存在する時点でファンタジーやからな
ファンタジーである以上その辺は作者のさじ加減やし
ワイは物語の辻褄を合わせるうえでそのほうが自然だといってるだけや

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 14:47:19.29

あれなんかの神様なんやろ
なんで千尋助けたのか知らんけど

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 14:49:45.17

>>105
川＝水の状態のハクが水の流れで千尋を水の流れで安全に運んだというほうが自然じゃない？

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 14:52:37.14

そこほんま頭おかしくて好きやわ
パヤオやっぱ凄い
ガチ感あるからネットのウケ狙いみたいな擬人化とは格が違う

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 14:54:01.50

>>107
千尋が龍ハクの背に乗ったことで記憶が蘇った展開を説明するなら
そっちのが自然だって言ってるだけや

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 14:56:51.59

>>108
自然の擬人化とか神話やおとぎ話や童話でよくある話だろ

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 14:57:35.80

>>85
欧米の方が異文化の解釈とかちゃんと勉強して理解しようみたいな流れ強いし
向こうのほうがちゃんと批評やってるまである

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 14:58:36.07

>>110
あの流れで川ですは異例やろ

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 14:59:18.86

>>109
たしかに千尋が龍ハクの背に乗ったとき千尋が少なくとも上半身が裸だった映像を差し込んでいたからその可能性はあるが
千尋が川で溺れそうになったときのハクの状態は水だったと台詞から読み取れることと
人が片手を川に突っ込んで千尋を助けようとする映像があることから比較的浅瀬で千尋は助けられたことがわかるのでそのときのハクは水の状態であることは確か

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 15:00:37.01

ていうか最近のポップカルチャーの文脈で言ってるのに
神話や童話でよくあるだろって言われても

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 15:00:37.30

いや幼少期に千尋助けた時は龍の姿も人の姿も取ってないやろ普通に
龍の姿で助けたと思ってる人いるのがびっくりやが

**それでも動く名無し** · 2024/10/02(水) 15:01:50.99

その前にゴミまみれになった川の神様がいただろ